上帝与魔鬼

xuxi

时逢两节，老抬度假了与同学，知道你惦着他，定然开心
徐 曼 发表于 2014-1-1 16:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

小台子好像是你的粉丝。

SUPERFAN

他是拉皮条的，说话低级下流。

小台子好像是你的粉丝。
xuxi 发表于 2014-1-1 20:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

齐力

因为有上帝和魔鬼同时存在，所以这个世界就有正邪同时存在。这个魔鬼是否也应该是神啊，不然怎么可以和上帝为敌，还多次给上帝找麻烦，让上帝头痛。
xuxi 发表于 2014-1-1 15:47

根据圣经中的说法，魔鬼原来是天使，因为骄傲而背离上帝，成为魔鬼。:-D

SUPERFAN

基督教是斗争的宗教，善恶被绝对化，所以屡屡被坏人利用成为杀戮的工具。

根据圣经中的说法，魔鬼原来是天使，因为骄傲而背离上帝，成为魔鬼。
齐力 发表于 2014-1-1 21:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

齐力

基督教是斗争的宗教，善恶被绝对化，所以屡屡被坏人利用成为杀戮的工具。
SUPERFAN 发表于 2014-1-1 21:26

基督教在历史上的进步作用应该是主流！我这么说不夸张吧？
我家乡有所医院是基督教组织二十世纪初创办的。那些仪器现在仍然可以用，但是医生们舍不得用，因为材质实在是太好了。当地原来最好的学校也是基督教组织建的。其实这些都不是重点，重点是我们信的是耶稣。是绝对的善。善恶本来就是对立的，难道不是吗？　:-D

纸纱窗

回复 140# 齐力


    一个没有感恩心的人，他灵魂里太多的黑暗、甚至污浊，永远行在黯淡无光、甚至生不如死的境地里，很可怜，愿神怜悯

纸纱窗

基督教在历史上的进步作用应该是主流！我这么说不夸张吧？
我家乡有所医院是基督教组织二十世纪初创办的。那些仪器现在仍然可以用，但是医生们舍不得用，因为材质实在是太好了。当地原来最好的学校也是基督教组织建的。其实这些都不是重点，重点是我们信的是耶稣。是绝对的善。善恶本来就是对立的，难道不是吗？　
齐力 发表于 2014-1-1 21:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

基督教百多年来，对近代中国的巨大贡献，他们知道，或知道些许【那些完全不知的，当然除外】，
但是他们选择看不见，甚至觉得是应该

xuxi

根据圣经中的说法，魔鬼原来是天使，因为骄傲而背离上帝，成为魔鬼。
齐力 发表于 2014-1-1 21:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

人背离上帝，天使也背离上帝，上帝是否应该反省以下？

xuxi

基督教在历史上的进步作用应该是主流！我这么说不夸张吧？
我家乡有所医院是基督教组织二十世纪初创办的。那些仪器现在仍然可以用，但是医生们舍不得用，因为材质实在是太好了。当地原来最好的学校也是基督教组织建的。其实这些都不是重点，重点是我们信的是耶稣。是绝对的善。善恶本来就是对立的，难道不是吗？　
齐力 发表于 2014-1-1 21:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

从圣经看，上帝似乎代表的是恶，耶稣代表的善，所以你说你信耶稣的善，我能理解。

xuxi

回复  齐力


    一个没有感恩心的人，他灵魂里太多的黑暗、甚至污浊，永远行在黯淡无光、甚至生不如死的境地里，很可怜，愿神怜悯
纸纱窗 发表于 2014-1-1 22:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

从你发的帖子看，你心里的黑暗，污浊一点都不少。

齐力

从圣经看，上帝似乎代表的是恶，耶稣代表的善，所以你说你信耶稣的善，我能理解。
xuxi 发表于 2014-1-2 19:30

我开始读旧约时，也觉得上帝非常严厉。后来我读了新约，加上多次学习和祷告。明白了这个道理：上帝对人类的惩罚是因为人类对他的一再背离，并作恶。但是同时上帝其实是爱他所创造的人类。所以他派耶稣来拯救人们。耶稣给人类带来的意义其一是恢复了人类和上帝的关系。所以在新约里谈到更多的是上帝的爱，而不是惩罚。其二，耶稣让上帝的爱沐浴到全人类，而不只是以色列人。从这一点，也容易理解耶稣即是上帝的儿子，又是上帝本身（三位一体说）。通俗的说法就是上帝化为耶稣来到人间，体验人类并拯救人类。

每个人心里或多或少都有恶念，只要是人，都不可避免。这就给魔鬼有了可乘之机。如果我每天晚上回想一下一天的行为，没有一天是完美的。所以我们不能怪上帝不灭魔鬼，因为很多时候是我们选择了魔鬼而不是上帝。上帝给了人类自由意愿的。

如果你看旧约你就这道，即使上帝站在以色列人一边，也不会一开始就让以色列人顺利获胜，而还是要经过艰苦战斗，为什么？因为上帝要看人们的心。

:-D

xuxi

我开始读旧约时，也觉得上帝非常严厉。后来我读了新约，加上多次学习和祷告。明白了这个道理：上帝对人类的惩罚是因为人类对他的一再背离，并作恶。但是同时上帝其实是爱他所创造的人类。所以他派耶稣来拯救人们。耶稣给人类带来的意义其一是恢复了人类和上帝的关系。所以在新约里谈到更多的是上帝的爱，而不是惩罚。其二，耶稣让上帝的爱沐浴到全人类，而不只是以色列人。从这一点，也容易理解耶稣即是上帝的儿子，又是上帝本身（三位一体说）。通俗的说法就是上帝化为耶稣来到人间，体验人类并拯救人类。

每个人心里或多或少都有恶念，只要是人，都不可避免。这就给魔鬼有了可乘之机。如果我每天晚上回想一下一天的行为，没有一天是完美的。所以我们不能怪上帝不灭魔鬼，因为很多时候是我们选择了魔鬼而不是上帝。上帝给了人类自由意愿的。

如果你看旧约你就这道，即使上帝站在以色列人一边，也不会一开始就让以色列人顺利获胜，而还是要经过艰苦战斗，为什么？因为上帝要看人们的心。
齐力 发表于 2014-1-2 21:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

“上帝化为耶稣来到人间”也就是说上帝投胎到人间做人了。

小盐粒儿

人背离上帝，天使也背离上帝，上帝是否应该反省以下？
xuxi 发表于 2014-1-2 19:27

天使的地位不是上帝的儿女可以比的啊！

来 1:13        所有的天使，　神从来对哪一个说：“你坐在我的右边，等我使你仇敌作你的脚凳。”
来 1:14        天使岂不都是服役的灵，奉差遣为那将要承受救恩的人效力吗？

来 2:5        我们所说将来的世界，　神原没有交给天使管辖。
来 2:6        但有人在经上某处证明说：“人算什么，你竟顾念他；世人算什么，你竟眷顾他。
来 2:7        你叫他比天使微小一点(或作“你叫他暂时比天使小”)，赐他荣耀尊贵为冠冕，并将你手所造的都派他管理，
来 2:8        叫万物都服在他的脚下。”既叫万物都服他，就没有剩下一样不服他的。只是如今我们还不见万物都服他；
来 2:9        惟独见那成为比天使小一点的耶稣(或作“惟独见耶稣暂时比天使小”)，因为受死的苦，就得了尊贵荣耀为冠冕，叫他因着　神的恩，为人人尝了死味。
来 2:10        原来那为万物所属、为万物所本的，要领许多的儿子进荣耀里去，使救他们的元帅，因受苦难得以完全，本是合宜的。

来 2:14        儿女既同有血肉之体，他也照样亲自成了血肉之体，特要藉着死败坏那掌死权的，就是魔鬼，
来 2:15        并要释放那些一生因怕死而为奴仆的人。
来 2:16        他并不救拔天使，乃是救拔亚伯拉罕的后裔。
来 2:17        所以他凡事该与他的弟兄相同，为要在　神的事上，成为慈悲忠信的大祭司，为百姓的罪献上挽回祭。
来 2:18        他自己既然被试探而受苦，就能搭救被试探的人。

xuxi

天使的地位不是上帝的儿女可以比的啊！

来 1:13        所有的天使，　神从来对哪一个说：“你坐在我的右边，等我使你仇敌作你的脚凳。”
来 1:14        天使岂不都是服役的灵，奉差遣为那将要承受救恩的人效力吗？

来 2:5        我们所说将来的世界，　神原没有交给天使管辖。
来 2:6        但有人在经上某处证明说：“人算什么，你竟顾念他；世人算什么，你竟眷顾他。
来 2:7        你叫他比天使微小一点(或作“你叫他暂时比天使小”)，赐他荣耀尊贵为冠冕，并将你手所造的都派他管理，
来 2:8        叫万物都服在他的脚下。”既叫万物都服他，就没有剩下一样不服他的。只是如今我们还不见万物都服他；
来 2:9        惟独见那成为比天使小一点的耶稣(或作“惟独见耶稣暂时比天使小”)，因为受死的苦，就得了尊贵荣耀为冠冕，叫他因着　神的恩，为人人尝了死味。
来 2:10        原来那为万物所属、为万物所本的，要领许多的儿子进荣耀里去，使救他们的元帅，因受苦难得以完全，本是合宜的。

来 2:14        儿女既同有血肉之体，他也照样亲自成了血肉之体，特要藉着死败坏那掌死权的，就是魔鬼，
来 2:15        并要释放那些一生因怕死而为奴仆的人。
来 2:16        他并不救拔天使，乃是救拔亚伯拉罕的后裔。
来 2:17        所以他凡事该与他的弟兄相同，为要在　神的事上，成为慈悲忠信的大祭司，为百姓的罪献上挽回祭。
来 2:18        他自己既然被试探而受苦，就能搭救被试探的人。
小盐粒儿 发表于 2014-1-3 13:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我说“人背离上帝，天使也背离上帝，上帝是否该反省一下”。你讲“天使的地位不是上帝的儿女可比的”
我不明白，你想说明什么？

小盐粒儿

我说“人背离上帝，天使也背离上帝，上帝是否该反省一下”。你讲“天使的地位不是上帝的儿女可比的”
我不明白，你想说明什么？
xuxi 发表于 2014-1-3 14:48

上帝拯救儿女，不拯救败坏的天使，是永恒的旨意，不存在反省的问题。