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[转帖]中国的腐败真的那么可怕吗?

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楼主
发表于 2004-11-15 14:08:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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送交者: 箫羽

早就想写这篇文章,一直太懒没写。这两天这个坛子上揭中国丑的文章很多,大家看到后来估计觉得中国是世界上最腐败的国家,都无可救药了,烂透了。然后对中国彻底丧失信心。可是,真的有那么严重吗?
前几天,我偶然和我们系的一位意大利同学聊天时提到,中国有一个县,有座桥垮了,发现县里的县长副县长对此有责任,贪污受贿了,结果把他们全抓了起来,判死刑的判死刑,判死缓的判死缓。把他惊讶得眼睛都圆了。等我再告诉他近期有一位副省长因受贿判死刑,他更加不信了。他说这种事在意大利绝对不可能发生,不是贪污受贿不会发生,而是这么高级别的官员被判如此重的刑不可能发生,在他们那,顶多下台,或象征性的判几年,过不了几天就被假释。然后他就给我讲起了意大利的贪污腐败,这下轮到我惊讶了。他说,意大利的绝大部份的建筑项目在招标时都有行贿发生,垮楼的事情时有发生,北部的腐败情况稍好,南部简直就是腐败的天堂,黑帮的乐园。在南部,做任何生意都要有黑帮的同意,而当地的警察,法官和政府官员,都是一家。黑帮在街上任意枪战没人管。他的一位导师有回在南部的一条大街上,后面有人很礼貌地请他让开一下,然后从容的拔抢向前面的人射击。听起来就象看电影教父一样。我问他,你们没有法律管这些事吗?他苦笑了一下说,罗马人定下了世界上最好的法律,可是又有什么用。再说,钻法律空子还不容,有时候为了能给一个杀人犯定罪,国会会吵上好几年,可是几年一过,按法律规定,这人就可以回家了,于是杀人犯大摇大摆走了,只剩下伤心的受害人家属。

美国在很多人眼里是世界上最廉洁的国家,是不是真的很廉洁呢?我看不一定。看过一部讲一位优秀警察的电影,是一部根据真实的人物改写的电影,是AL PACINO演的。这位警察是六十年代末全纽约唯一不受贿的警察,因此成为了他所有同事的眼中钉,而且他一次又一次地找市长反映这个现象,都被挡了回来,最后终于在一次执行任务时因为同伴见死不救而差点被罪犯打死,愈后坚决地离开了警察行当。我在芝加哥呆过,期间芝加哥就出了警察集体受贿案,而且是长期受贿。在克利夫兰呆过,期间又听到了克利夫兰警察集体受贿案。在美国的俄亥俄州有个小镇,叫YOUNGSTOWN,我经常坐车经过这个小镇,看上去非常平静,最近才听说这个小镇的政府从上到下都烂透了,以至于现在法院断案子都要从联邦政府调请。这样的小镇在美国不是特例,这种比较穷,黑人和有所人种较多,被白人避之远远的小城市这种事很正常。而且这些事我往往都是在当地的新闻和听人转述中发现的,美国几大电视台的黄金时间的新闻里几乎从来不播。全国有影响性的几家大报也不登。

这里说的是美国社会的基层的腐败,凭良心说,美国的基层腐败情况比中国还是好些。原因是中国是个人情社会,办事讲人情而不讲制度,而美国人的人情观念较淡漠,所以办事容易公事公办,没有讲人情的传统。另外,中国的基层腐败很多是因为制度不合理造成的。比如说户口制度,是基层腐败的一大源泉,如大学毕业分配,因为有户口限制,掌握着留京,留沪指标的老师就往往以此为要挟,成为了贿赂的目标,要是大家都可以留京,留沪,谁来贿赂他们。还有,手续上不必要的麻烦,办个什么事儿要这个开证明,那个开证明,又没有制度对开证明的人进行约束,结果为了开几个证明就要向领导送礼。要是手续简化又有详细明确的制度,受贿就会制止。制度的不健全,如会计制度,和技术手段的落后,如重要部门间不能联网,及时了解信息,也是基层腐败的一大原因。另外,中国那么多人,收入少,资源紧张,设施落后,也造成腐败,比如医院病床不够,就得贿赂大夫照顾照顾,农村里的农机不够,到秋收时哪个村贿赂农机局多,哪个村就能搞到农机。只要经济发达了,制度完善了,技术进步了,基层的腐败是可以大量减少的,而最直接影响老百姓生活的,是基层腐败。

至于高层腐败,我是指省级以上官员的腐败,我认为中国是远远不及美国的。为什么会给人一种中国的高层很腐败的印象呢?主要有两点原因,第一,中国对腐败的定义比较严格,很多在国外是合法的事,在中国算腐败。比如美国的各种大选,候选人的各种资金都是由各大财团提供,往往是上千万上亿,这算不算腐败,我说算,可是在美国是合法。前两年把中国拎出来说中国也参与竞选资金,那是因为中国的地位太敏感,而洛杉矶时报上说台湾每年给竞选人提供了不只多少经费,也没人来查。另外,为了查克林顿的桃色事件,花了四千八百万,钱都上哪去了,不可能没有贪污,连美国记者都怀疑。比如查总统的桃色事件,有没有必要去那么多地方取证,不是变相旅游是什么?还有到欧洲取证的,更是荒唐。前两年有位能源部长下台了,因为动用巨额公款到处旅游,也就下台了事,在中国就该坐牢。至于贿赂国会议员,就更加普遍了,每到要讨论一个法案时,就有大量的团体花大价钱去游说。比如美国校园枪杀案那么多,可是要通过个买枪者要查背景的法案都是难上加难,为什么,因为家里都有枪的大老板们不乐意。此外,一些大公司邀请议员们赴宴,打高尔夫球,不小心‘输’给他几千几万的事就更多了。说句老实话,我看见纪委历数的胡长清的犯罪事实,我觉得他要在美国当副州长收了这么些礼根本不会有事,顶多下台名声变臭。我还在别的网上看见在澳洲,政府部长从公司手里收下一座别墅都算合法的事呢。

中国高层令人觉得腐败第二个原因,是舆论宣传的缘故,一有点某高官腐败的消息,港台报纸就马上天天报道,而且是真是假都由他们说。他们最爱用的字眼就是“据传”,“据说”,“据消息人士说”,反正就是造谣他们也没责任。有人会说了,如果国内的报纸不封锁消息,就没人会去看港台的报道了。其实不然,很多案子在刚刚查办的时候,都是应该封锁消息的,这在西方也是这样,否则的话会给办案带来麻烦,涉案人也会听风声逃走,或改供词。事实上我国的几个大案子定案后都是在媒体上公布的。只是港台的报纸为了卖钱,又抓住中国老百姓痛恨腐败的特点,所以添油加醋,反正所说也没人来驳他,搞得大家以为中国高层多腐败。此外,还有民运和海外势力造谣的功劳,编造这个的儿子协款在外,那个的女儿在美国投资移民,其实这个根本就没儿子,那个也没有女儿。无非还是利用了老百姓的心理作用。说到中国老百姓痛恨腐败,我觉得中国人比外国人对腐败更敏感,一方面是过去受腐败之害太深,差点亡国,另一方面是建国来经历了三十多年的廉洁时期,改革以后一下子出来这么多腐败分子有些不习惯。所以对腐败的舆论特别敏感。这是可以理解的,但是也没必要太悲观,其实在我看来,中国的最高领导阶层是世界上比较廉洁的,中国的反腐败,也是严厉而卓有成效的。
沙发
发表于 2004-11-15 14:26:01 | 只看该作者
ding,不同的声音
板凳
发表于 2004-11-15 15:23:30 | 只看该作者
:confused:

听君之言,中国的老百姓是有点要求太过于苛刻了,生活在一个政府如此廉洁的国家、而且其程度不低于美国——这个自诩为世界上最民主的国家,尚且不满意,真是贪心不足!

你是不是拿政府的赞助了?要不你一定是XXX的儿子!
地板
发表于 2004-11-15 15:34:01 | 只看该作者
请问,这篇帖从哪里转来的呀?
5#
 楼主| 发表于 2004-11-15 15:42:26 | 只看该作者
最初由[夜半来,天明去]发布
请问,这篇帖从哪里转来的呀?


http://excitecity.com/china/chat/time/messages/87127.html
6#
发表于 2004-11-15 15:53:54 | 只看该作者
有时我就是想,要是把欧美加的白人扔到中国去当官,他们会不会一样就腐败了。呵呵~~~~ 你怎么看?
7#
发表于 2004-11-15 18:24:55 | 只看该作者

看来得高呼GCD万岁了...........

8#
发表于 2004-11-15 21:44:55 | 只看该作者

这个意思是,美国腐败,中国应该更腐败。

9#
发表于 2004-11-15 22:01:53 | 只看该作者

为什么楼上是这么理解的?

我看了以后理解为:中国有贪官,我们希望共产党的官员都廉洁起来。但是国外也并不是都比中国好的。

可见任何事物,从不同的角度看,从不同的出发点看,都会得出不同的结论。

短短一篇文章也不例外。
10#
发表于 2004-11-15 22:10:28 | 只看该作者

大家别误解了

他的意思是说,中国基层政府还是比美国腐败点,但是政府高层(好象是省部级以上)就清廉得多了,底下传的谁谁的儿子都是假的。
11#
发表于 2004-11-15 22:21:00 | 只看该作者
只有拥有权力,
就会产生腐败,
哪里都一样;

不同在于,
1。有没有国家机器的有效辖制;
2。其程度会否影响民生和国家的稳定。

说到底,
政客(党)们趋之若骛地追求权力,
除了领导欲权力欲之外,
物质利益的引诱是绝对少不了的。(指和平年代,战争时期例外)

所以由谁来管治国家不是最根本的问题,
只要国家本身有好的机制能被执行,
或者管治者能建立好的机制管理,
国家不会差到哪里。

相反,
如果担纲管理的主角是人,
而不是国家机器,
就岌岌可危了。
12#
发表于 2004-11-15 23:11:29 | 只看该作者
中国是个人情的社会,而且有人已经把习惯带来北美:看医生送红包,生孩子送红包,租房子竟然也给人塞红包,????
13#
发表于 2004-11-16 00:10:38 | 只看该作者

回复:[转帖]中国的腐败真的那么可怕吗?

最初由[techman]发布
[转帖]中国的腐败真的那么可怕吗?


这文章的论述太过浅薄,估计不会出自御用文人之手,而是出自多年生活在海外的爱国人士之手,对中国的腐败是没有切身之感呀。

中国的腐败有多可怕,不是国家和人民损失了几百个亿那么个数字问题,实在是这种腐败思想深入到社会的每个角落,直接导致整个社会诚信和道德的沦丧。如今的人,只要有那么芝麻丁点儿的权利,都要想办法腐败一把;同样,请人帮点小忙,都要想办法行贿一把,要不心中没底,这种心态都成了条件反射了。
14#
发表于 2004-11-16 07:32:48 | 只看该作者
加拿大是贪官外逃和贪官子女的聚集地,赖昌星不是还在加拿大吗?有什么议论都不奇怪。
15#
发表于 2004-11-16 11:35:53 | 只看该作者
赖昌星弄来的钱都仍到加拿大律师的手里了,可悲啊
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