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楼主: 克 飞
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一个被谎言和诽谤妖魔化的国家——今日朝鲜面面观

16#
 楼主| 发表于 2013-9-6 20:56:23 | 只看该作者
接着在13楼的跟帖——你觉得中国好,就在中国生活,我理解,你觉得美国、加拿大更好,移民来这边生活,我也理解。你觉得中国好、加拿大也好,只不过加拿大更符合你未来的人生目标、从某些角度加拿大更好,所以移民来当然我能理解。我不能理解的是,你觉得中国好、美加等西方国家简直就是坨屎,还要把一家老小移民到这边来。这是个什么逻辑呢,我觉得思维比较正常的人都会有点困惑吧?不是骂人,就是觉得不理解。
克虏伯大炮 发表于 2013-9-6 21:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我到中国的哪怕是很贫困的山区,看到他们依然开开心心地生活着,还是很感动的,也总是希望他们能好好生活,知足常乐。但总有一些人会去讥笑他,或放大他们的缺点来让自己觉得优越。

当这些人看人家是堆屎时,我也看他们更是一堆屎,比屎还不如。
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17#
发表于 2013-9-6 21:25:25 | 只看该作者
关于“贫困山区的人开开心心地生活”这个事,我有切身体会。
从2003-2005年,我为共产党某省的省委组织部工作,那两年,该省的所有县和县级市,我去了至少有80%吧。
那段时间,我接触了大量的共产党基层干部,当然对底层民众生活有比较直接和广泛的了解。

贫困山区的人们“开开心心”地生活,我可以负责任地告诉老兄,是不存在的。他们很悽惨、很愁苦。在生活的压力下,他们很沮丧,为了一点点所得,也常常有很不好的心态反映出来。

他们知道大城市里吃一顿饭就要20块钱、一份回锅肉就要七、八块钱时(还是当时的价格),就觉得很气愤不平了。我当时就在想,他们还不知道某些酒店一顿饭就上万呢,他们要是知道,恐怕就要拿刀去杀人了。

我亲眼见过很多什么叫“家徒四壁”,除了四面墙加一口灶,什么都没有。有的不仅家徒四壁,一半的房子还是漏的。可是就在同一地方,我晚上和他们的县、乡镇干部在一起吃饭。生活差距有多么巨大。

我亲眼见过一个十五岁的小女孩,身高大约只有城市的11-12岁的孩子一般大,穿着破了脚趾的解放胶鞋。却挑着一担水(至少有100斤)从山脚的沟渠下,走到山上的梯田去浇水。天天如此,每天都要若干个往返。当时看得我真的都要哭了。

贫困山区的人开开心心地生活,老兄,那不是事实。

经过这两年,我对这个国家、对现实的看法完全改观了。当然有同样经历的人有很多,比如我身边的同事,还有那些基层干部,但他们以另一种方式去适应了这个现实,他们成为了体制的一部分。学会了对这些现象熟视无睹,当成理所当然。



我到中国的哪怕是很贫困的山区,看到他们依然开开心心地生活着,还是很感动的,也总是希望他们能好好生活,知足常乐。但总有一些人会去讥笑他,或放大他们的缺点来让自己觉得优越。

当这些人看人家是堆屎时,我也看他们更是一堆屎,比屎还不如。
克 飞 发表于 2013-9-6 21:56
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18#
发表于 2013-9-6 21:30:17 | 只看该作者
另外,至少在北朝鲜这件事上,人的生命如此轻贱,如此容易受到他人支配,也是一个不争的事实。金正恩的前女友可以在同事和亲人的面前被用机关枪处决,一个人可以很随意地就被剥夺生命和自由,被弄去劳改......

不管在哪一个制度下生活的人,恐怕没有人愿意有如此的遭遇,没有人愿意生活在恐惧中,因为一句话、一个小动作就被人抓走,从此人间蒸发。

罗斯福说人的四项基本权利,我认为这是一个普世的权利,是在世界任何一个角落都应该得到尊重的——信仰的自由、言论的自由,免于匮乏和免于恐惧的自由。
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19#
 楼主| 发表于 2013-9-6 21:38:07 | 只看该作者
回复 18# 克虏伯大炮

这个老兄你就不用担心了,在中国不会发生十个警察对一个拿水果刀还要用枪的事件。。。我在中国生活了这么年。。。我老家这个还有横的把警察打得鼻表脸肿的。。。这个警察还被人笑话,被同事说他不中用的。。。也没见有啥的。。。注意,这个人可是没有后台的,人家只是觉得他是对的。
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20#
 楼主| 发表于 2013-9-6 21:43:36 | 只看该作者
中国的警察如果敢这样随便开枪,肯定会被判刑,枪蔽的可能都有的。
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21#
发表于 2013-9-6 22:01:29 | 只看该作者
回复 6# 克 飞

你煞费苦心把朝鲜东西贴出来,用心良苦,也是力求实事求是,但效果是徒劳的。朝鲜与他们无冤无仇,但那些反华和反共专业户只是借诽谤、贬低朝鲜,最后目的是诋毁中国。
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22#
 楼主| 发表于 2013-9-6 22:37:09 | 只看该作者
本帖最后由 克 飞 于 2013-9-6 23:43 编辑
回复  克 飞

你煞费苦心把朝鲜东西贴出来,用心良苦,也是力求实事求是,但效果是徒劳的。朝鲜与他们无冤无仇,但那些反华和反共专业户只是借诽谤、贬低朝鲜,最后目的是诋毁中国。
紫黄 发表于 2013-9-6 23:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


谢谢关心。我只是想尽量回归事实而已,信不信由他们,还有其它人呢。。。国内的薄粉和这儿一些人,都喜欢搞妖魔化。。。政治第一,事实第二。。。看问题总是只能看到对方的屎,或者没有屎,也要幻化出一点屎来,这就是一种语言污染了。
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23#
发表于 2013-9-6 22:38:38 | 只看该作者
我相信十年前北朝鲜平均生活水平比不上中国平均生活水平,但现在恐怕不会低于中国平均生活水平。为什么这样估计呢? 虽然近三十年来北朝鲜建设速度没中国快,但北朝鲜由一个绝对权威人物统治,没有象中国那样由上至下遍地都是贪官搜刮民脂民膏,没有象中国那样挖空国库不断买数以万亿计的美国垃圾债,没有象中国那样连续多年狂印人民币令物价不断飞涨。中国近十年来国民财富大转移大缩水,平均生活水平倒退了,北朝鲜在慢慢进步,一退一进,因此北朝鲜赶上中国平均生活水平就不奇怪了。
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24#
 楼主| 发表于 2013-9-8 11:49:34 | 只看该作者
我相信十年前北朝鲜平均生活水平比不上中国平均生活水平,但现在恐怕不会低于中国平均生活水平。为什么这样估计呢? 虽然近三十年来北朝鲜建设速度没中国快,但北朝鲜由一个绝对权威人物统治,没有象中国那样由上至下遍地都是贪官搜刮民脂民膏,没有象中国那样挖空国库不断买数以万亿计的美国垃圾债,没有象中国那样连续多年狂印人民币令物价不断飞涨。中国近十年来国民财富大转移大缩水,平均生活水平倒退了,北朝鲜在慢慢进步,一退一进,因此北朝鲜赶上中国平均生活水平就不奇怪了。
人生挺好 发表于 2013-9-6 23:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


朝鲜被经济封锁,这个国家的资源不够全面,所以即使是农业的一些战略性资源也严重缺乏。。。不过,在这样困难的条件下,朝鲜能做到现在这样已经很不错了。
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25#
发表于 2013-9-9 12:01:41 | 只看该作者
我确实很好奇老兄为什么要移民加拿大,如果您是移民的话。不是讽刺,也没有别的意思。
只是我不能够理解。移民不仅是个人命运前途的一大转折,也是涉及到整个家庭的重大人生决策。
要不要居住在加拿大这个资本主义国家,其优劣得失肯定是经过慎重思考的,特别是新移民阶段肯定要放弃很多已有的东西,还有语言、生活习惯上带来的不便。

所以我只是基于最基本的逻辑,发现了一件很难理解的事——各位既然这么看不上欧美国家,既然连北韩都要夸奖一番(更不要说中国了),那你们干嘛要把一家人都移到加拿大来?
克虏伯大炮 发表于 2013-9-6 21:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你缺少最基本的逻辑思维能力,所以很简单的事变成“很难理解的事”。谁也没说北韩,中国比加拿大好。肯定是不如加拿大。但北韩,中国是不是地狱,人民吃不饱,穿不暖,被妖魔化。大家只是摆一些实事。这些事实还是不如加拿大好,但是实事。仅此而已。
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26#
发表于 2013-9-9 14:21:23 | 只看该作者
如果中国真的制裁朝鲜,对朝鲜禁运,最终伤害的还是国内企业,是国内工人的就业和同胞的福祉。

呵呵,这个说法目前看来完全就是扯蛋。每年天草政府给朝鲜的援助是多少?整个朝鲜又才多少台车?比不了内地一个市。总体上来算,在经济上从朝鲜得到的未必有赠给他们的多?  即使退一万部来讲,就算从他们身上得到了一点利益,但如果朝鲜是像韩国那样呢,那是不是可以天草政府可以得到更多呢?
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27#
发表于 2013-9-9 14:45:54 | 只看该作者
回复 1# 克 飞

一个封闭独裁,充满敌意,反复无常的政府所管理的国家。。。。
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28#
发表于 2013-9-9 15:03:09 | 只看该作者
回复 20# 克 飞


    罗汉千斤坠  称砣流星锤  抱摔幼婴  你没见过?  这种事在天草天天上演  在这至少还算个新闻
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29#
发表于 2013-9-9 15:05:13 | 只看该作者
回复 23# 人生挺好


    这个讲得对,有道理,简单点就是贫富差距没有天草大,而整个的社会财富在增加
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