为什么提高最低工资对劳资双方都有利？

加国日日新 · 发表于 2013-7-21 13:04:48

涨工资会导致一部分工人收入增加, 同时导致另一部分工人失业. 不涨工资会导致社会需求不足, 生产出的产品和服务无人购买, 导致实体经济不振.

看来仅仅靠人的人之道已经无法解决问题了, 现在是天之道起作用的时刻了.

ariel.c · 发表于 2013-7-21 13:05:35

本帖最后由 griffiel 于 2013-7-21 14:10 编辑

繁荣的虚拟经济（股票证券）与萎靡的实体经济同时存在——作者看到了问题，但对处理问题的难度估计不足。
一个最简单的问题：实体经济处在萎靡状态，你还提升他的成本，会怎样？是客户的直接购买力提升得快，还是商品售价提升得快？工资上去了，购买力没上去怎么办？那岂不是更萎靡？税收福利又成了冤大头，13L说的就是个问题。

经济问题绝对不能单方面来看，别光为了打击玩钱的连带把做实业的也给整死了，最后大家都玩不转，财政海亏人口四散，恐怕就离破产不远了。前行长Carney牛吧？人家临走还劝大家保守点，作者倒好，直接放把火，要死大家一起死吧...

.黑. · 发表于 2013-7-21 13:55:12

难得大家意见这么一致，很少见。
这作者还真行，牺牲自己团结了大众。

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loneshepherd · 发表于 2013-7-21 13:57:03

LZ没有任何经济头脑、一派胡言。

泥坯 · 发表于 2013-7-21 13:57:49

最低工资最好由市场来决定, 象Alberta一样.

Lescid · 发表于 2013-7-21 14:07:32

本帖最后由 BL666 于 2013-7-21 18:25 编辑

问：增加最低工资会带来物价上涨吗？

答：我们（包括过去的我）通常会想当然地认为，增加最低工资肯定会带来物价上涨。我用安省的统计数据表来回答这个问题，事实会让不少按 ”常识“ 发言的人吃惊：

   年份                   最低工资                年均通货膨胀率
1995 - 2004          $6.85                      2.09%
2004 - 2010    $6.85  --> $10.25    1.81%
2010 - 2012             $10.25                     3.46%

数据来源： http://cupe.ca/cpicalculator.php
请读者自行验证。
安省统计数据显示：提高最低工资的时期，通货膨胀率更低；冻结最低工资的时期，通货膨胀率更高。  :thinking:

请你回答一个问题：在最低工资的问题上，为什么按 “常识” 下结论导致与事实相反而出错？

Lescid · 发表于 2013-7-21 14:22:39

本帖最后由 BL666 于 2013-7-21 18:25 编辑

问：提高最低工资会带来失业增加吗？

答：我们(包括过去的我）通常会想当然地认为，增加最低工资肯定会带来失业。我用安省的统计数据表来回答这个问题，事实会让不少按 ”常识“ 发言的人吃惊：

   年份                   最低工资                   年均失业率
1995 - 2004          $6.85                     7.25%
2004 - 2010    $6.85  --> $10.25    7.19%
2010 - 2012             $10.25                8.1%

数据来源：根据加拿大联邦统计局数据计算
请读者自行验证。

安省统计数据显示：提高最低工资的时期，失业率更低；冻结最低工资的时期，失业率更高。 :-O

请你回答一个问题：在最低工资的问题上，为什么按 “常识” 下结论导致与事实相反而出错？

Lescid · 发表于 2013-7-21 14:53:39

本帖最后由 BL666 于 2013-7-21 16:58 编辑

澳大利亚的经验 -
贫困线： $25，064/Year (单身一人）
最低工资： $16.37/Hour (高于贫困线19%，按每周35小时计算）
OECD最近发布的快乐指数，在35个OECD个国家里，澳大利亚位居第一位。

安大略省的经验 -
贫困线： $23，106/Year （单身一人）
最低工资： $10.25/Hour （低于贫困线19%，按每周35小时计算）
安省的快乐指数？请你来打分！

我来说 · 发表于 2013-7-21 14:59:03

本帖最后由我来说于 2013-7-21 16:05 编辑

楼主说的对！

许多证据表明，机械化自动化以来，导致了现在这个生产过剩的时代，生产力过剩，产大于销，许多人做办公室无所事事，失业率居高不下，生活在贫困线下的穷人却没有多余的钱消费食品以外的商品和服务。

这些人都参加更多的最基本生存需求（食品等）以外的消费，才能促进生产，增加就业，良性循环，繁荣经济。这就是提高最低小时工资的积极意义。

landlordrme · 发表于 2013-7-21 15:48:59

还提高最低工资呢，那么多免费不拿工资的实习生用都用不完，老板肯定不会同意的。

想提高工资只有一个办法是最彻底的，减少劳动力的供给。加拿大政府定期驱除一批低收入的劳动力而不是现在像定期引进一批低收入的劳动力。工资才有可能上涨。

lightblue99 · 发表于 2013-7-21 16:29:01

最低工资问题在经济学界一直都没有定论。水太深。

说与西风一任秋 · 发表于 2013-7-21 17:04:57

最根本的问题是全球化时代，资本有了更广泛的流动渠道，这是加拿大这种劳动力贵的地方最无奈的事情，工资要求太高了，资本就流向亚州等工资低的地区。这是楼主没有看到的问题，加拿大已不是一个封闭的经济体。全球都不是。跟在中国的苦人干一样活，工资只会有相互靠近的趋势。

反对移民的朋友其穾也短视，劳力市场供应不足，短期会提升工资，长期会降低产品竞争力和消费不足，最终迫使资本转移。即便中国人不再移民来此，沃尔玛从中国采购的廉价劳动力生产的廉价商品，仍足以摧毁加国本地高工资生产和就业市场。

但是，我是不反对工人要求加薪的要求，甚至适度提高最低工资也是合理的。比如按通胀率同步提升。我坚决反对公务员工会要求加薪的流氓要求。他们是在抢劫纳税人!工人和资本家博弈会有平衡点，过了，要么资本家关门工人失业，要么工人跳槽。可公务员的贪婪会増加税负，降低企业竞争力和民众购买力。让国家和社会走向破产和崩溃。

landlordrme · 发表于 2013-7-21 18:20:55

回复 27# 说与西风一任秋

我可没说反移民，而是反非华裔的移民。

加拿大50年内不再引进非华裔移民，同时取消华人移民的任何限制。以此作为曾经的“人头税”政策的赔偿。

50年后，加拿大一定能成为超越美国的头号超级大国。

david-davidabc · 发表于 2013-7-21 18:33:10

回复 28# landlordrme

yes!!!:clap:

david-davidabc · 发表于 2013-7-21 18:35:15

:thumbu:回复 27# 说与西风一任秋