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埃及乱局给我们带来的启示

 
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楼主
发表于 2013-7-4 16:09:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 爱国侨胞 于 2013-7-6 06:41 编辑

社会被撕裂必然是军队上场收拾残局

——埃及乱局给我们带来的启示

/亦忱

一个成熟的民主社会,是不会发生军事政变的,其不同政治诉求的民众也不可能演变到族群对立形同水火,其社会矛盾更不会演化到上层社会和下层社会断裂乃至被撕裂,进而被街头政治对抗解体社会秩序的地步。这是因为,成熟的民主社会都奉行有组织的“合法反对原则”,任何阶层和民众都有政治表达的机会和渠道,每个人都拥有一张每隔一个时段以选票来表达自己主张的机会。

这里最关键的是,成熟的民主社会中合格的政治家,都知道政治的精髓是一门妥协的艺术:自己活得好,别人也要能活得和自己差不多,政治游戏才能一直玩得下去。那些对真正的民主社会一知半解的人常常想当然以为,在一个成熟的民主社会中,百姓的政治参与热情都是很高的,可遗憾的是,这是个天大的误解。

其实,情况恰恰相反,当今世界上公认最民主的国家,其国民的政治参与热情是不高的甚至是很低的,乃至比当今的中国人都低很多。如果你直接观察过中国的村长选举,就不会说我是胡说。倒是那些初尝民主味道的国家里的民众,其政治参与的劲头陷于狂热之中而不可自拔。

例如,世界上的民主楷模美国,其大选的国民投票率鲜有超过70%的时候,一般情况下,能超过50%就很正常和不错了。投票率很低,恰恰说明美国社会是个真正的和谐社会,这是因为那些不去投票的人对谁来代表国家、代表自己持无所谓的态度,即,谁来掌权自己都能接受。它其实也最好地证明,美国的社会矛盾在民众平时的合法反对下被消弭到了国民可以接受的程度。而反观埃及这种从专制社会刚刚转型的不成熟民主社会,那些目光短视的“政治家”如穆尔西之流,根本就不懂民主政治的精髓是“妥协”,死扛硬赖在权力的宝座上坚持自己导致族群对立的政策不肯改弦更张,不惜听任族群的分裂走向暴力对抗和社会走向完全的断裂,而陷整个社会于动荡和失序的险境。

在这种国内政治无法达成最基本的共识,国家和社会面临失序解体现实危机的情况下,军人走上政治舞台就是再正常不过的事情了,如果此时军队不站出来挽救国家和社会则反而是怪事,意味着国家和国民白养了一伙只会吃饭的军人,反倒不正常了。

在我看来,一个国家、一个社会如果有优良秩序当然是最好的事情,如果没有优良的秩序,有次优的秩序也是不错的,要是没有次优的秩序,那就只能有坏秩序了,但就是不能没有秩序。一个国家、一个社会,没有秩序,对国家、对社会、对国民,都是一场可怕的人为政治灾难。

而军队,恰恰是一支决定秩序的力量。国与国之间的军队较量,决定国际秩序。当国内的秩序被破坏后,由军队来恢复秩序,自然是合乎政治逻辑的结果。

对埃及正在发生的军事政变,已经进入开放社会的中国人,利用电视和互联网知道得一清二楚。稍微能用百十个脑细胞思考的人,都会知道,那是埃及国内矛盾在民主制度把它放大而导致社会分裂和族群对立,使国家政治游戏陷于僵局,社会秩序在急速走向崩解的险境时,军人挺身而出挽救国家秩序的行为。此时埃及的军人出于挽救社会秩序的诉求,而发动政变迫使民选总统下台,与其说是一种终结合法民选政府的军事政变,不如说是为一伙放任社会走向断裂而无能收拾局面的低劣掌权者敲响丧钟,至少暂时还没有任何根据断言埃及这场政变,是军事强人以独裁手段来取代民主制度。何况发动军事政变的强人埃及国防部长塞西,已于73夜晚发表全国电视讲话昭告天下:埃及将在穆尔西下台之后,提前举行总统选举、由最高宪法法院院长暂行总统职权。

不仅埃及正在发生的事态已经明白无误地告诉我们,而且一部人类社会的动乱史也早已证明这个道理:在一个社会被完全撕裂的国家,一个族群势不两立的国家,无论搞民主、帝主、党主、军主,搞什么主都是瞎搞。只能适用吴思所说的“元规则”,“枪杆子里面出政权”,由握有最强暴力者来作主。

自然,对那些靠“元规则”当家作主的社会而言,若这个社会准备恪守普世遵循的基本价值,无论谁来为国家作主,也不论他搞什么“主”,他都必须用自己的实际行动来弥合社会裂痕,在对立的族群中做好和解工作,社会才能够恢复正常的优良秩序。而这,又恰恰是只有民主制度才能够完成的任务。在这方面,林肯领导的美国政府在赢得南北战争后实行的民族和解,给全世界那些短视的政治家们做出了光辉的榜样,为民主制度是“妥协的游戏”做出了标准答案:宽容失败者,给失败者一条和自己一样能走的活路。

现代的民主政治,是一个输家能输得起,赢家在需要的时候也能主动放弃的游戏。当年,美国大选成胶着状态时,戈尔和布什为总统职位之争而诉诸法律,曾把官司打到了联邦最高法院。结果,在联邦最高法院裁决戈尔败诉后,哪怕全世界的人都知道戈尔所获选票数超过了布什,戈尔还是黯然承认失败而走开。从戈尔的故事中,我们完全可以看到,光有政治智慧或法律智慧,而没有文化底蕴和博大胸怀的人,如穆尔西之流,根本就不能去参与现代民主政治游戏,他们私心自用的结果只能与任何专制独裁者一样,给人民带来祸害。

众所周知,美国总统每次上台前,都要手按圣经宣誓。那绝对不是做作,而是昭示世界:美国的国家制度是建立在强大的基督教文明基础之上;他们治国的理念,靠的是国民授权而来的权威,而不是依靠行政权力来压制。对美国这个国民拥有的枪支比人口数都多的国家而言,治理国家如果不是因为掌权者的权威有国民的服从为基础,而仅仅依靠暴力压制为基础,这个国家早已经是一个丛林世界了。

中国人在谈论埃及军事政变时最幼稚而又最可笑的言论是,有人居然说这场政变是美国政府策划的又一场阴谋。说这种话的人可能永远也不会明白这样的道理:对一个社会而言,失去秩序才是最糟糕的局面,如果民主制度不能带来稳定的社会秩序,那就必然是军队出场收拾局面。

最后,我对埃及正在发生的军事政变给出的结论是:如果一个社会转型,最终以失去秩序而告终,军队上场收拾残局,是完全合乎逻辑的局面。无论任何社会玩民主游戏,若输家没有耐心等下一次票决,动辄组织解体社会秩序的街头政治,而赢家也没有谦卑的胸怀善待合法反对者,上台之后就凭借票决优势试图修改宪法颠覆规则,那么,这个社会除了回归专制,不会有任何美妙的出路。

2013/7/4

注:此文纯属老调重弹,是对七年前题为《泰国军事政变:丧钟为谁而鸣?》旧作稍加修改而成。

博客中国

沙发
发表于 2013-7-4 16:26:41 | 只看该作者
我把斜体字改正了,不知可否
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板凳
 楼主| 发表于 2013-7-4 17:55:46 | 只看该作者
我把斜体字改正了,不知可否
稀泥派 老刘 发表于 2013-7-4 17:26


谢谢纠正!
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地板
发表于 2013-7-4 22:33:45 | 只看该作者
说的有点儿道理。。
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5#
发表于 2013-7-4 23:07:36 | 只看该作者
在我看来,全文只说对了半句话。
其他的都是自话自说,甚至互相矛盾。
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6#
发表于 2013-7-5 02:39:30 | 只看该作者
军队尊重的是宪法,
军队不属于任何的教派和政治团体,
不管你是共产党,还是伊斯兰的团体!

民主之路在埃及是不可被阻挡的,
只有当社会的种种矛盾曝光在公众时,
才会有解决的希望。

中国人现在是在温水煮青蛙中,
生活在被谎言掩盖的现时中,
最终是全部死亡。

因此,
为啥维稳费超过军费,
权贵都转移财产到国外,
民众拼命地移民和生海外宝宝。

五毛是当今社会的毒瘤,
是社会丑恶人性的严重扭曲,
最终害的是自己!
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7#
发表于 2013-7-5 09:49:31 | 只看该作者
"例如,世界上的民主楷模美国,其大选的国民投票率鲜有超过70%的时候,一般情况下,能超过50%就很正常和不错了。投票率很低,恰恰说明美国社会是个真正的和谐社会,这是因为那些不去投票的人对谁来代表国家、代表自己持无所谓的态度,即,谁来掌权自己都能接受.'

作者扯淡。不是都能接受,而是无力反对这个已被财团控制的党派政治,麻木了,选谁都一样,政客都是一瓢货,没一个是好的,竞选时说一套,上台后另搞一套。这才是大部分人不参加投票的原因。
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8#
发表于 2013-7-5 10:13:04 | 只看该作者
"例如,世界上的民主楷模美国,其大选的国民投票率鲜有超过70%的时候,一般情况下,能超过50%就很正常和不错了。投票率很低,恰恰说明美国社会是个真正的和谐社会,这是因为那些不去投票的人对谁来代表国家、代表自己持无所谓的态度,即,谁来掌权自己都能接受.'


jackz 发表于 2013-7-5 10:49



    恬不知耻,胡说八道。舔美爹屁股毫无底线。
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9#
发表于 2013-7-5 10:25:12 | 只看该作者
再选,小溪再上台,再推翻,这就是circle of egypt.
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10#
发表于 2013-7-5 12:44:27 | 只看该作者
如同基督徒写了一篇:上帝没有阻止人间悲剧,惨案,灾害发生给我们带来的启示
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11#
 楼主| 发表于 2013-7-6 19:50:42 | 只看该作者
本帖最后由 爱国侨胞 于 2013-7-7 06:06 编辑
楼主文中那政治幼稚得主观臆想的前后矛盾、逻辑先后无法自圆其说的所谓埃及乱局的“启事”,倒是万变不离其宗地说出了如下这么个国家政治的事实,那就是:
任何制度,无论其取名如何的哗众取宠为“民主”也好、非“民主”也好,这都跟其是否真实的“民主”毫无必然之关联!最“民主”的社会,即使其名称不叫作“民主”也根本不妨碍其为真实之“民主”!而合适自己的东西、合适自己国家国情而采取的国家政治制度,不会被绝大多数人民“起义”推翻的制度,就是最好、最“民主”的政治制度!中国很幸运的是:正是这一类的“民主”制度!因为,它得到了绝大多数的国民的支持!所以,也根本不在乎那么极少部分长期生活在海外、完全与中国的日常政治毫无关联且十分外行的、也没什么民主政治理论水平的、且还无论好坏只好“逢中必返”的为“民主”之流的反对噪音!

另外,楼主所引用文章中如下这么一段"精彩"的话:
“而军队,恰恰是一支决定秩序的力量。国与国之间的军队较量,决定国际秩序。当国内的秩序被破坏后,由军队来恢复秩序,自然是合乎政治逻辑的结果”,反倒让人们更加理智地回顾和认清了24年前发生在天安门前那一个打着“学生”身份、以身试法、首先非法抗法犯罪地围攻殴打烧杀正当执法戒严的军人而被严惩平暴之真相!也更证实了当年中国执法戒严之军队,“恰恰是一支决定秩序的力量”!更是证实了“当国内的秩序被破坏后,由军队来恢复秩序,自然是合乎政治逻辑的结果”。这一切也进一步的证实当年邓小平之英明正确!而赵紫阳之“聪明一世、糊涂一时”之犯了一时的政治幼稚病!

所以,我们还得"感谢"楼主所推荐的这篇教会人们如何从正反两面来深刻认识当年所谓“六四真相”的文章!该文也教会了我们大家,绝对不能傻乎乎地任由香港那几个街头“长毛”伪“民主”之流,以“伪民主”政治双重标准来歪曲误导当年中国戒严军人正当执法之平暴和平定国家秩序的历史“真相”!

其实,军队的作用,在任何国家、任何政府、任何政权的统治下,都是这么回事:军队既用于对付国外来犯之敌、也同样用来对付来自本国的国家和人民之内敌!
东田. 发表于 2013-7-5 23:48


1,不会被绝大多数人民“起义”推翻的制度,就是最好、最“民主”的政治制度!
——按照你的逻辑,北朝鲜三代父传子的封建世袭制理所当然应该就是最好、最民主的政治制度。荒唐可笑!

2,中国很幸运的是:正是这一类的“民主”制度!因为,它得到了绝大多数的国民的支持!
——中国大陆现行政治制度是“最好、最‘民主’的政治制度!”?我还是第一次听到这样的豪言壮语。既然如此,请问,中共为什么试图进行政治体制改革?为什么温家宝惊呼不进行政治体制改革将面临“政息人亡”?  既然你认为中共政权 得到“绝大多数的国民的支持”,为什么除了村民委员会有一人一票的选举外,中共不敢进行民主国家那样的选举,缅甸都敢,中共不敢,一点底气都没有,你在海外提什么虚劲?

3,非法抗法犯罪地围攻殴打烧杀正当执法戒严的军人而被严惩平暴之真相!
——军人开枪在先,民众还击在后,这是铁的事实。早就降调为"政治风波"了,你还在唱“平暴”的老调,可笑!不与中央保持一致的不是好同志哟!

4,也更证实了当年中国执法戒严之军队,“恰恰是一支决定秩序的力量”!更是证实了“当国内的秩序被破坏后,由军队来恢复秩序,自然是合乎政治逻辑的结果”。
——(1)埃及军队是国家的军队;解放军是共产党的党卫军。
(2)埃及军队是站在和平示威的民众一边,罢免穆尔西,保护和平示威民众,属正义之师;解放军是站在邓小平一边,罢免赵紫阳,屠杀和平示威民众,是虎狼之师。


5,这一切也进一步的证实当年邓小平之英明正确!
——邓小平无视党纪国法,在自己家里开会决定使用武力,罪责难逃!李鹏和邓家子女都心虚了,你还鸭子死了嘴壳子硬!

5,而赵紫阳之“聪明一世、糊涂一时”之犯了一时的政治幼稚病!
——当年如果按照赵紫阳的方案进行,六四悲剧断然不会发生。历史将为赵紫阳当时的决定和后来无悔的坚持留下美名!
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12#
发表于 2013-7-6 20:45:23 | 只看该作者
(2)埃及军队是站在和平示威的民众一边,罢免穆尔西,保护和平示威民众,属正义之师;解放军是站在邓小平一边,罢免赵紫阳,屠杀和平示威民众,是虎狼之师。

您认为埃及军队选边站是正常?看视频了吗,准备贴张海报就被爆头,您觉得这样的军队是正义之师?帖海报应该算和平示威吧.
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13#
发表于 2013-7-6 23:07:33 | 只看该作者
一个政府需要为人民服务。
但人民是愚蠢的,他们很容易被情绪所左右。
美国是这方面的老手。

人民不一定是对的。。。希特勒是民选的,而且比奥巴马要高得多。。。当时,还真不是强迫人民选的。
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14#
发表于 2013-7-6 23:39:40 | 只看该作者
回复 7# jackz

yes!:thumbup:
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15#
发表于 2013-7-7 08:14:58 | 只看该作者
楼主发表这篇文章的“期盼值”,其实,就想一再误导人们着这么个“期盼”:

无论埃及几年前以暴力“民主”推翻前总统穆巴拉克后所勉强建立的起来之“民主”结果之好坏与否,只要它那伪“民主”的名称还在着(是否真实的“民主”倒不在乎),他楼主这类“逢中必反”的香港粤语街头“长毛”流氓伪“民主”之流,就可以到处向别人忽悠和推销那一套对中国人而言,完全是华而不实的假民主了!

其实,埃及政治乱局,在这几年以来的颠覆动荡起伏之本身,就大家带来了这么“启示”:国家政体跟是否美名为“民主”没有任何的必然关联!而是跟是否与该国背后纵深的综合国情仅相连!而“合适自己”的,才就是最好的政体!
而国家政局的常年动荡混乱,最遭殃的,就是最广大的普罗大众、贫民百姓!而非成天来这里胡说八道的伪“民主”政客!
东田. 发表于 2013-7-7 08:56


同意你的观点,
楼主文章的作者一看就根本没有在美国生活过,
所以对美国民主的认识是肤浅的,是道听图说来的,是梦幻的,
对中国人认识世界是极为有害的
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