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楼主: richard cz
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基督是真理

 
5341#
发表于 2015-1-3 22:57:41 | 只看该作者
没有什么比圣经更权威了。

钻石以外,无法切割钻石。太阳借自己的光芒显示自己,圣经把神自己启示给人。
richard cz 发表于 2015-1-3 14:41

不讲论据,只会吹牛
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5342#
 楼主| 发表于 2015-1-4 14:04:50 | 只看该作者
回复 5340# 骑马海

我觉得周正龙的虎图比起你的爱因斯坦信,靠谱多了,人家虎图可是图文并茂。
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5343#
 楼主| 发表于 2015-1-4 14:07:01 | 只看该作者
本帖最后由 richard cz 于 2015-1-4 14:37 编辑
不讲论据,只会吹牛
骑马海 发表于 2015-1-3 22:57


之前,从圣经预言准确性、从科学和考古学各方面说明圣经是真理。
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5344#
 楼主| 发表于 2015-1-4 14:11:12 | 只看该作者
那么访问这个:大多數科學家信主
骑马海 发表于 2015-1-3 17:52


# 盘点那些信神的科学家 #

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5345#
发表于 2015-1-4 18:42:14 | 只看该作者
傑出的美國科學家幾乎全都不信神

自本世紀初以來,人們就一直在爭辯美國科學家的宗教信仰問題。我們最新的調查發現,在頂尖自然科學家中,不信神的比例比以前都多--幾乎全都不信神。
  
最早研究這個課題的是美國著名心理學家詹穆斯·H·路巴 (James H. Leuba),他在1914年做了里程碑式的調查。他發現,在1000名隨機選擇的美國科學家中,有58%表示不相信或懷疑神的存在,在400名「大」科學家中,這個數字上升到了接近70%。20年後,路巴用有些不同的方式重複了調查,發現這兩個數字分別上升到了67%和85%。
   
在1996年,我們重複了路巴在1914年的調查,並向《自然》報告了我們的結果。我們發現,在1914年以來,美國科學家一般地沒有多少變化,有60.7%表示不信或懷疑神的存在。今年(1998),我們很接近地模擬了路巴在1914年第二階段的調查,調查那些「大」科學家的信仰,發現信神的比例是前所未有的低--只有大約7%
   
路巴把「大」科學家不信神或疑神的比例高的原因,歸於他們具有「超級知識、理解和經驗」。類似的,牛津大學科學家彼特·阿金斯(Peter Atkins)在評論我們1996的調查時說,「你很顯然能夠是一個科學家,並具有宗教信仰。但是由於科學和宗教的知識範疇是如此不合,我不認為在更深刻的意義上,你能夠是一個真正的科學家。」這樣的評論導致我們重複了路巴第二階段的研究,對「大」和「小」科學家的宗教信仰做最新的比較。
   
我們所選取的「大」科學家群體是美國科學院的成員。我們的調查發現,科學院的自然科學家幾乎一致地否認超驗事物的存在。不信神和不信永生的比例,在科學院生物學家中分別為65.2%和69.0%,在科學院物理學家中分別是79.0%和76.3%。剩下的人當中,大部分對這兩個問題都持懷疑態度,很少有相信的。我們發現,科學院的數學家具有最高的信仰比例(14.3%信神,15.0%信永生)。生物學家具有最低的信仰比例(5.5%信神,7.1%信永生),物理學家和天文學家則稍微多了一些(7.5%信神,7.5%信永生)。
   
重複路巴的方法有些困難。對一般的調查,他從標準工具書《美國科學界人士》(AMS)中隨機地抽取科學家名單。我們用了這部書的現有版本。在路巴的時候,AMS的編者在詞條中標示出「大科學家」,路巴就據此鑒定他的「大」科學家。AMS不再有這樣的標示了,所以我們就把科學院的成員做為我們的「大」科學家,在早期的AMS,這個身份也是「大科學家」的標誌。我們的方法要比路巴的方法產生了一個更傑出的樣本,這或許可以解釋在我們的被調查者中存在著極低的信仰比例(如果前面引述的路巴和阿金斯的評論是正確的話)。
   
在1914年的調查中,路巴把他那簡略的問卷郵寄給了隨機抽選出來的400名AMS的「大科學家」。它詢問被調查者是否相信「一個能與人類進行智能和有感情的溝通的上帝」和「個體的永生」。對每一個問題,被調查者可以選擇回答確信、不信或懷疑。我們的調查包括了完全相同的問題,也要求匿名答覆。
   
路巴把1914年的問卷送給了400名「生物和物理科學學家」,後者除了物理學家和天文學家,還包括數學家。由於科學院成員的人數相對較小,我們把我們的問卷送給了這些核心學科的全部517名科學院成員。在1914年,路巴收回了大約70%的答卷,在1933年則超過75%,而我們在1996年的調查收回了60%,對科學院成員的調查則收回了稍多於50%。
   
正當我們整理調查結果的時候,科學院發行了一本小冊子,鼓勵在公共學校教授在美國科學界和某些保守的基督徒之間一直存在衝突的進化論。這本小冊子想讓讀者確信,「科學對上帝是否存在的問題持中立立場」。科學院院長布魯斯·阿爾伯茲(Bruce Alberts)說:「有許多非常傑出的科學院成員有著非常虔誠的宗教信仰,同時也相信進化論,他們中的許多人是生物學家。」我們的調查結果與此不同。
資料來源
Nature 394, 313 (1998),方舟子譯

http://exchristian.hk/wiki/doku.php/大多數科學家信主

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5346#
 楼主| 发表于 2015-1-4 19:48:55 | 只看该作者
本帖最后由 richard cz 于 2015-1-6 13:43 编辑

回复 5345# 骑马海

这篇文章按常识就知道它所说的不靠谱,美国科技高度发达,现在依然有着百分之八十以上的人口信上帝。其中必定会包括不少杰出的科学家。就连美国总统上任都要手按圣经宣示。

即使原文给的数据是准确的(未考证),该文仍属有意在误导读者,仅举个例;

如原文:在1000名随机选择的美国科学家中,有58%表示不相信或怀疑神的存在,在400名“大”科学家中,这个数字上升到了接近70%。

根据原文给出的数据中发现,1914年1000名美国科学家有42%是信神的,这是一个不小的比例。在400名大科学家里面,有30%的大科学家是信神的。其余的58%和70%分别为不信神与怀疑神存在的叠加数字。如果把不信神与怀疑神的存在者分开的话,情况就不同了。不信神与怀疑神的存在根本就不是一类的人。
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5347#
发表于 2015-1-5 16:59:21 | 只看该作者
很好笑!所说的不靠谱,美国科技高度发达,现在依然有着百分之八十以上的人口信上帝。其中必定会包括不少杰出的科学家。

美国任怎样科技高度发达,百个人之中也不会有2个是科学家吧?那不信上帝的20%,足够包括全部科学家有馀了!你所说那80%人口还会包括不少科学家,岂不是有至少30%的人是“杰出的科学家”?那么3亿美国人岂不是有6000万“杰出的科学家”?有冇搞错?

你贴出的# 盘点那些信神的科学家 #讯息原来又是那个说神农母亲安登就是亜当Adam,女娲娘娘就是造方舟的娜亜那个胡说八道,男女不分的神棍的杰作呀!网络资讯是会令骗子无所施其技的,你看:
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5348#
发表于 2015-1-5 17:23:38 | 只看该作者
本帖最后由 骑马海 于 2015-1-6 15:20 编辑
# 盘点那些信神的科学家 #
richard cz 发表于 2015-1-4 14:11

这神棍说为了有实据可凭这里只举几位常见的伩仰上帝的科学家:其中赫然有哥白尼和伽利略在内,连达尔文也督伩基督!我怀疑这神棍是否有精神分裂症。

其实传教士骗人多数得逞的。普通人有多少知道哥白尼被耶稣教迫害得临死抱着刚出版的天体运行论长吁一口气?伽利略用望远镜证实哥白尼的理论而被焚毁所有著作,终生软禁致死?这神棍仍无耻的纳入他的骗人资料里,真是《人信了神,什么事情都做得出来》啊!
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5349#
 楼主| 发表于 2015-1-5 19:15:06 | 只看该作者
这两天不知为何有时上不了51论坛。
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5350#
 楼主| 发表于 2015-1-5 19:24:35 | 只看该作者
本帖最后由 richard cz 于 2015-1-5 20:02 编辑
这神棍说为了有实据可凭这里只举几位常见的伩仰上帝的科学家:其中赫然有哥白尼和伽利略在内,连达尔文也督伩基督!我怀疑这神棍是否有精神分裂症。

其实传教士骗人多数得逞的。普通人有多少知道哥白尼被耶稣教迫害得临死抱着刚出版的天体运行论长吁一口气?伽利略用望远镜证实哥白尼的理论而被焚毁所有著作,终生软禁致死?这神棍仍无耻的纳入他的骗人资料理,真是《人信了神,什么事情做不出来?》啊!
骑马海 发表于 2015-1-5 17:23


达尔文晚年信耶稣,有根据的。如:1915年在一份美国报章The Lady Hope Story,作者就提到达尔文老年在病榻时再度信奉基督耶稣。当然,也有人否认。至于哥白尼等被政教合一天主教会迫害和信上帝,那是两码事。

看来骑马海你的调查文章水分多,不如看看下面权威的盖洛普调查更可靠:

盖洛普先生曾调查前个世纪大科学家共三百位,就其是否信神,加以统计;结果无法知其信仰者三十八位,不信神者二十位,相信有神者二百四十二位,二者相比,信神的占了百分之九十二。德国素以科学著名,每个大学均有四系;其中必有神学一系。英美是科学先进的国家,首相总统就职时,皆要手按圣经向神宣誓。可见,科学与神没有冲突。
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5351#
 楼主| 发表于 2015-1-5 19:40:18 | 只看该作者
盖洛普先生曾调查前个世纪大科学家共三百位,就其是否信神,加以统计;结果无法知其信仰者三十八位,不信神者二十位,相信有神者二百四十二位,二者相比,信神的占了百分之九十二。德国素以科学著名,每个大学均有四系;其中必有神学一系。英美是科学先进的国家,首相总统就职时,皆要手按圣经向神宣誓。可见,科学与神没有冲突。
richard cz 发表于 2015-1-5 19:24


近300年来是科学飞跃的时期,而对科学作出重大贡献的科学家,92%居然是信神的。人们不禁要问,世人都可以读书和发明;读书和发明的机遇是均等的,为何唯独在信神的群体中,卓越的人才如此之多?
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5352#
发表于 2015-1-6 00:12:23 | 只看该作者
本帖最后由 骑马海 于 2015-1-6 00:20 编辑
回复  骑马海

达尔文晚年信耶稣,有根据的。如:1915年在一份美国报章The Lady Hope Story,作者就提到达尔文老年在病榻时再度信奉基督耶稣。

我们在现实当中可以清楚的了解到,有很多宗教信仰者虽然他们有宗教信仰,但是又有很多宗教信仰者却不相信人有灵魂的存在,所以,他们就不会相信有天堂地狱了。因此,就出现了有人不信永生的回答。这就造成信神的人,被划归到不信神的行列中了richard cz 发表于 2015-1-4 19:48

不相信有灵魂,不相信有天堂地狱和永生,即完全不信圣经了!还划归到信神的行列中吗?
最离谱的是神棍还捏造达尔文最后终于信神的消息耒自我安慰,请看正确的消息:

達爾文

charles_darwin_aged_51.jpg查爾斯·羅伯特·達爾文(英語:Charles Robert Darwin,1809年2月12日-1882年4月19日),又譯達爾溫,是一位英國著名的生物學家、博物學家,達爾文早期因地質學研究而著名,而後又提出科學證據,證明所有生物物種是由少數共同祖先,經過長時間的自然選擇過程後演化而成。到了1930年代,達爾文的理論成為對演化機制的主要詮釋,並成為現代演化思想的基礎,在科學上可對生物多樣性進行一致且合理的解釋,是現今生物學的基石。

1859年出版的《物種起源》,使起源於共同祖先的演化,成為對自然界多樣性的一項重要科學解釋。之後達爾文《人類與動物的情感表達》以及《人類由來與性擇》中,闡釋人類的演化與性選擇的作用。他也針對植物研究發表了一系列的書籍,在最後一本著作中,達爾文討論了蚯蚓對土壤的影響。為了表彰他傑出成就,達爾文死後安葬於牛頓與約翰·赫歇爾的墓旁,地點就在英國倫敦的西敏寺。

宗教信仰

達爾文於1876年病中執筆寫《自傳》,回顧毀譽交加的一生,目的並非出版,只是留為給子孫和妻子,所以語氣親切可人,字字出自肺腑。然而,他的兒子Francis Darwin 1887年把這本《自傳》出版了,當中有若干文字遭受刪節,部分由於害怕得罪教徒朋友,直到1958年達爾文孫女Nora Barlow才把《自傳》全文出版。註釋中的F.D.及N.B.分別指兒子Francis Darwin及孫女Nora Barlow所作的註釋。

在這兩年間1),我時常想到宗教。在小獵犬號的時候,我還是頗為相信原教義,還記得有幾位船員(他們也是原教義者)開心地取笑我引述聖經作為一些道德觀點無法反駁的權威。我以為他們開心是因為他們並未聽過這樣的論證。但這時候的我已逐漸看出不能相信舊約聖經,一如不能相信印度教徒的神聖經典或是野蠻人的信仰;舊約聖經滿是虛假的世界史,有巴別塔、彩虹作為訊號等等,以及把深藏仇恨的暴君感情歸因於上帝。我腦海時常浮現這問題,揮之不去:要是上帝現在向印度教徒顯靈,他是否會容許印度教徒將其解釋為毗濕奴、濕婆等信仰,一如基督教關連到舊約聖經。對我來說,這是全然不可相信。

進一步反思究竟要有哪些最明顯的證據,才會讓任何頭腦清醒的人相信基督教支持的奇蹟: ──我們知道越多大自然的不變規律,就越不相信奇蹟; ──我們簡直不能相信當時人們是如此無知和容易受騙; ──不能證明福音是在事件發生時撰寫的; ──福音各章的許多重要細節有分歧,這些歧義很重要,我認為這不能以這是目擊者常有的差誤就全部接納。

我提出以上反思,不是有任何新見解或價值,而是這些反思影響了我,我漸漸不相信基督教是一種神聖啟示。事實上,世上許多虛偽宗教如野火蔓延,這對我有沉重影響。新約聖經的道德規範很完美,但不能否認其完美乃視乎如何解讀一些我們現在看作是隱喻和寓言的部分。

但我非常不願意放棄我的信仰;這一點我很肯定,因為我記得時常做白日夢,夢見在龐貝古城或其他地方發現羅馬學者的舊信件和文稿,驚人地證實福音記錄的一切。我的想像力有無限空間,但越來越難以想像出可以令我相信的證據。不信任的概念雖是慢慢地發展,但終歸征服了我。改變是如此緩慢,我沒有感到苦惱,從來沒有一刻懷疑我的結論的正確性。我甚至很難想像有人希望基督教是正確的;因為聖經似乎明文表示,不信教的人們會受到永恆的懲罰,這包括我的父親、兄弟和幾乎所有我的好友。

這真是一種可咒詛的教義。2)

雖然我在晚年之前沒有太多思考人格神的存在,我在此寫下我得出的不明確結論。佩利3)稱為大自然的設計,以前我認為令人信服,如今因為發現了自然選擇定律,這些舊有論點已站不住腳。例如,我們現在已不能辯稱雙殼貝類的美麗貝鉸是由有智慧的物體所造,一如人製造門鉸鏈。生物變異和自然選擇之中的設計,似乎沒有多於風的吹向。大自然的一切是固有定律的結果。……

書評:《達爾文傳》
書名:Darwin
作者:Adrian Desmond and James Moore
出版:Warner, N.Y.
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5353#
发表于 2015-1-6 00:32:32 | 只看该作者
本帖最后由 骑马海 于 2015-1-6 00:37 编辑
至于哥白尼等被政教合一天主教会迫害和信上帝,那是两码事。
英美是科学先进的国家,首相总统就职时,皆要手按圣经向神宣誓。可见,科学与神没有冲突。
richard cz 发表于 2015-1-5 19:24

为什么哥白尼等被政教合一天主教会迫害?就是他拆穿了圣经的创世论和天堂地狱的神话,粉碎了圣经日月星辰围绕大地转的说法。既然把圣经丢进垃圾桶了,还会信洋上帝?

手按圣经向神宣誓,只是一种习俗仪式,所有人上法庭也一样,就像在加入籍要向英女皇宣誓,并不等于你是英女王的子民。这样就可以证明“科学与神没有冲突”?有点滑稽喔:laugh: 不如证明佛教与神没有冲突,佛教就是神,神就是佛教呗:clap:
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5354#
发表于 2015-1-6 13:16:41 | 只看该作者
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值得一提的是,1996年,有39.3%大科学家是信神的,如何在短短两年的时间就下降到7%了呢?其实,这就是试卷的提问,把杰出的大科学家信仰搞迷惑了。
richard cz 发表于 2015-1-4 19:48

普通科学家和大科学家不一样,你的“有39.3%科学家是信神的”,是指普通科学家,不要加上个“大”字。7%才是大科学家的数字
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5355#
发表于 2015-1-6 13:38:40 | 只看该作者
先把科学事情做完,剩下就是祈祷了,科学和神并不矛盾。有智慧的信仰者会化解矛盾,迷信者迷失自我。强加于人,
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