【克飞原创】 西医的指标疗法---蒙得了仪器，蒙不了人

克 飞

吃南瓜与糖尿病的关系讲的挺好，也挺明白的。同样问一下你是怎么从王林事件推导出卫生部要保护葛兰素史克？ 他们之间有什么困果关系？是不是涉及的自己的利益的时候智商就下降了。
Always New 发表于 2013-8-10 21:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

谢谢，明白了普通关系与因果关系的区别，西医界一些所谓新的发现的“伪科学”性就迎刃而解了。

王林事件本来需要走正常途经，这种文革模式，口诛笔伐的群众运动本来就是一种转移视线和逼宫法律的伎俩。
卫生部参与的可能性大于90%。他们想以此证实他们反对中医做的是正确的。这样就能功过相抵，同时转移群众视线，赢得进行活动的喘息之机。没有卫生部的撑腰，这种伪科学的说法中央台是不会介入的。。卫生部在葛兰素史克上有事，是必然的，只不过是何种可以被接受的方式而已。葛兰素史克，包括所有的制药公式，其政府公关的力度是相当大的，这不是中国，是全世界范围的，包括加美、欧洲等发达国家。。。这是几十年的的光荣历史了，是业内的潜规则，而且有些部分，甚至是公开的，并计算入药物开发的一部分。

克 飞

缺了“指标不正常”是引起疾病的原因，对于慢性病，这个西医从诊断到治疗的产业链就是一个神棍式的把戏，只是魔术而不是科学。
事实上也是，西药无论怎么吹，能治好病的几乎没有。因为这个系统本身就是错的，在此基础上的治疗用药也错。。。能好的话纯属运气。

fishyyy

这篇文章从论点到论据到推导方式到处充满了谬误和逻辑陷阱。纯粹是为了达到某个目的而瞎编硬造的。

刚说物理化学不能互相解释，然后就说从数学的观点看物理科学化学不科学。看来连科学是什么都搞不清就开始神吹。

另外，用老王说的不全对能推导出来老李说的有道理，这是一种什么精神？学过数学吗？是智商被开过根号还是想给读者的智商开个根号？

这篇文章里，用搜索和替换功能把所有的“中医”两个字换成“跳大神”，不会有任何不同。

扫盲办

楼主，尼玛喊你回家吃药了

克 飞

这篇文章从论点到论据到推导方式到处充满了谬误和逻辑陷阱。纯粹是为了达到某个目的而瞎编硬造的。

刚说物理化学不能互相解释，然后就说从数学的观点看物理科学化学不科学。看来连科学是什么都搞不清就开始神吹。

另外，用老王说的不全对能推导出来老李说的有道理，这是一种什么精神？学过数学吗？是智商被开过根号还是想给读者的智商开个根号？

这篇文章里，用搜索和替换功能把所有的“中医”两个字换成“跳大神”，不会有任何不同。
fishyyy 发表于 2013-8-11 11:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

数学？我睡着了解题都会比你准确，差不多是本能反应了。
我的文章你读不懂不难为情的。。。没有强大的理科背景，就是搞了多年的医学统计或卫生统计，很多人也一样读不懂。。。否则他们就不会集体犯错。而这正是我批判的。

克 飞

楼主，尼玛喊你回家吃药了
扫盲办 发表于 2013-8-11 11:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

怎么了，我给西医提建议碍你啥啊！

克 飞

所以现在西医的问题实际上是评估系统出了问题，也就是按照现在的指标改善的评定方法，并不能产生真正有用的好药，只不过是让检测工具临时时测不出来而已,病，或病人自觉症状反而更差。。。。这也是西医坚持要用定量指标来评估有效率等的一个恶果。

如果非要用指标来评判，则需使用停药N天后的，甚至N月后的该指标的稳定值。。。
这样的评判可以较好地评估对慢性病的疗效。。。
现行的许多西药，用这样的评定方式也基本上会不合格！

假语村言

克飞童鞋，如果你有这么多时间，建议你多看看科学史类的书籍，比如剑桥医学史。
你离奇或莫名其妙的观点，以在论坛发帖的形式，再怎么奔走呼号，在未来数千年内也不大可能会得到多数人的赞同，进而影响现代科学的发展方向。

    顺便提一下，看到你在哪个帖子说到化合物怎样怎样，以化合物来治病荒谬等等。你这里有一个常识性的错误。
    一副中药一般都含有数百种已知或未知的化合物(没人愿意浪费时间去研究它们，甚至包括中医自己)。那副药如果真的有效，揪根结底也是其中的一种或数种化合物在起作用。
    这副药中其他的化合物只是增加了患者中毒，过敏的概率而已。

我爱北京天安门

克飞童鞋，如果你有这么多时间，建议你多看看科学史类的书籍，比如剑桥医学史。
你离奇或莫名其妙的观点，以在论坛发帖的形式，再怎么奔走呼号，在未来数千年内也不大可能会得到多数人的赞同，进而影响现代科学的发展方向。

    顺便提一下，看到你在哪个帖子说到化合物怎样怎样，以化合物来治病荒谬等等。你这里有一个常识性的错误。
    一副中药一般都含有数百种已知或未知的化合物(没人愿意浪费时间去研究它们，甚至包括中医自己)。那副药如果真的有效，揪根结底也是其中的一种或数种化合物在起作用。
    这副药中其他的化合物只是增加了患者中毒，过敏的概率而已。
金樽空对月 发表于 2013-8-12 13:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

您这辈子吃过多少种食物？每种食物里含有多少种化合物？哪几种是你需要的？哪几种只是增加了患者中毒，过敏的概率而已？您计划何时改革只吃研究确认过的化合物？

克 飞

您这辈子吃过多少种食物？每种食物里含有多少种化合物？哪几种是你需要的？哪几种只是增加了患者中毒，过敏的概率而已？您计划何时改革只吃研究确认过的化合物？
我爱北京天安门 发表于 2013-8-12 15:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

同意，自然界的食物与中草药都经过了人类的千年实践，不毒或毒性已知的。
中草药与普通食物都是自然界的动植物。性平的一般当成食物，人人能吃，如猪肉、大米。性偏的就是中草药。虽不适用每一个人食用，但好处是可以当成药物来纠偏（中医中的主要治病思想）。
    中医与西医完全不同，中医一味药（成百上千的化合物）都觉得不够，一个方子经常有十几味药。
    中医的单味药都嫌偏（毒），这种西医提炼出来的药就更是大毒之药。。。大家可以想象西药的副作用。

5 past 6

克大阁阁，赶紧把你那副难看得要死的眼镜扔了，那可是可恶的西医发明的。吃点人中黄你的近视一准儿复明到1.5

假语村言

您这辈子吃过多少种食物？每种食物里含有多少种化合物？哪几种是你需要的？哪几种只是增加了患者中毒，过敏的概率而已？您计划何时改革只吃研究确认过的化合物？
我爱北京天安门 发表于 2013-8-12 15:56

    食物是拿来果腹的，药物是拿来治病的，两者不能混为一谈。一个要注意的重点是是否无毒，一个需要证明有疗效。
    现在常见食物的成分已经研究得很透彻了，尤其是主食。说不定某种食物可能有迄今未发现的副作用，在填饱肚子和可能的患病风险之间，我还是选择前者。而且即便是很多食物，在特定情况下也是有害的，如发芽的土豆，未熟的西红柿，未炒熟的豆角等等。这类东西粉丝们按中医的"配伍"，几样一起吃下去，可能是无害的。我是非粉丝，就免了。

     实际上很多植物，即便人类不吃，也会有很多关于其化学成分的研究。如一种毒蘑菇里是哪样化合物致人中毒，其作用原理是什么，中毒剂量是多少等等，进而期望可以研制出有针对性的药物以拯救误食者。这些中医粉丝是不需要的，他们有甘草绿豆人中黄。

    食物里也有很多人体不需要的东西，大部分都变成人中黄贡献给中医粉丝了。也有很多人体需要的元素食物里比较匮乏，进而导致各种营养匮乏症。
    这些发现是拜现代科学所赐，不是那些认为吃鸡鸡补鸡鸡的人可以想象的。

克 飞

克飞童鞋，如果你有这么多时间，建议你多看看科学史类的书籍，比如剑桥医学史。
你离奇或莫名其妙的观点，以在论坛发帖的形式，再怎么奔走呼号，在未来数千年内也不大可能会得到多数人的赞同，进而影响现代科学的发展方向。

    顺便提一下，看到你在哪个帖子说到化合物怎样怎样，以化合物来治病荒谬等等。你这里有一个常识性的错误。
    一副中药一般都含有数百种已知或未知的化合物(没人愿意浪费时间去研究它们，甚至包括中医自己)。那副药如果真的有效，揪根结底也是其中的一种或数种化合物在起作用。
    这副药中其他的化合物只是增加了患者中毒，过敏的概率而已。
金樽空对月 发表于 2013-8-12 13:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

中药有毒还是西药有毒，老外可能不知道，中国人心中明白着呢？
这几十年多伦多你能找出一个吃中药中毒的吗？倒是严格管制的枫叶食品吃死了几十个。。。西药中毒就不胜枚举了。。。加拿大没有数据，美国每年十万。
没有毒的东西一经提炼出成西药化合物，毒性就出来了。。。还是未知毒性。。。很多新药毒性好象没多少，那是因为没有充分认识。大部分用了十年不到，偷偷地赶紧不用了。发现毒大了！要不然在经过人类试验10年的药，有点明白了不用干吗？又去用未知的干吗，人类太多，应该让他们成为小白鼠？敢和中药比比历史的，就是百年老药阿司匹林了，有多少副作用自己去看看。
西药其实和农药差不多，开发的时候，谁也不知道是谁。只不过制作的时候，成本更高一点，从效益上来说肯定没有资格作农药而已。
欲知详情，参看冰山一角 ：
西药毒副作用不完全汇总 http://bbs.51.ca/thread-475456-1-1.html


好好的东西，经分解提炼就成为魔鬼了。。。水是万物之源，没毒吧。。。但一旦提成氢元素或氧元素，就有毒了。。氢我就不用说，大家都有知识的，氧，如果在空气，那怕是肮脏的空气中，都是好东西。。。一旦成了纯氧，就成了有毒的东西。吸一二个小时纯氧，就对人体产生大量的毒性。
看看，甚至水，一个天底下最安全，被西医的技术一搞，就成为两个毒品，纯氢和纯氧了。。。。我们还能相信其它东西吗？
我本来不想这样去指责西医的，自己感到这样不够Nice。
但是西医却对中医是几千年的实践不尊重，拿一知半解的几周的动物实验去否定中药。对于这种行业、这种科学，我也不需要去尊重，去给他面子了。

假语村言

中药有毒还是西药有毒，老外可能不知道，中国人心中明白着呢？
这几十年多伦多你能找出一个吃中药中毒的吗？倒是严格管制的枫叶食品吃死了几十个。。。西药中毒就不胜枚举了。。。加拿大没有数据，美国每年十万。
没有毒的东西一经提炼出成西药化合物，毒性就出来了。。。还是未知毒性。。。很多新药毒性好象没多少，那是因为没有充分认识。大部分用了十年不到，偷偷地赶紧不用了。要不然在经过人类试验10年的药，有点明白了不用干吗？又去用未知的干。敢和中药比比的，就是百年老药阿司匹林了，有多少副作用自己去看看。
西药其实和农药差不多，只不过制作的时候，成本更高一点，从效益上来说没有资格作农药而已。
欲知详情，参看冰山一角 ：
西药毒副作用不完全汇总
好好的东西，经分解提炼就成为魔鬼了。。。水是万物之源，没毒吧。。。但一旦提成氢元素或氧元素，就有毒了。。氢我就不用说，大家都有知识的，氧，如果在空气，那怕是肮脏的空气中，都是好东西。。。一旦成了纯氧，就成了有毒的东西。吸一二个小时纯氧，就对人体产生大量的毒性。
甚至水，一个天底下最安全，被西医的技术一搞，就成为两个毒品，纯氢和纯氧了。
克 飞 发表于 2013-8-12 23:59

   
     你又在装疯卖傻，你怎么不把基本元素全列一遍，然后哭诉西药有毒呢?

克 飞

你又在装疯卖傻，你怎么不把基本元素全列一遍，然后哭诉西药有毒呢?
金樽空对月 发表于 2013-8-13 00:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

除了砒霜类的毒药，中医作为药很难为西医认同。。。因为西药剂量上限是用一个潜规则，动物的半数致死量来确定的。。。所以无毒不西药。。。无毒的东西药连剂量都不能确定。

普通的中药是无毒的，所以是进不了西药（或者说是毒药）这个行列的。。。西药厂家，作为当代欧阳锋，是不会考虑这些东西的。