定南京大屠杀教育周 福特办公室不同意

辣翻天

平权会完全可以自己出钱搞这样的纪念活动，为何一定要拉市政府进入这种有争议的旋涡？发生在中国的比南京屠杀遇难人数更多的事件多的去，为何平权会不提这样的纪念？这个平权会打着平权的幌子，玩的却是双重标准。南京屠杀是中日两国之间的历史事件，如果真要搞什么纪念，也应放在中日两国，而不是在多伦多。

kanada

平权会完全可以自己出钱搞这样的纪念活动，为何一定要拉市政府进入这种有争议的旋涡？发生在中国的比南京屠杀遇难人数更多的事件多的去，为何平权会不提这样的纪念？这个平权会打着平权的幌子，玩的却是双重标准。南京屠杀是中日两国之间的历史事件，如果真要搞什么纪念，也应放在中日两国，而不是在多伦多。
辣翻天 发表于 2012-11-13 22:46

哈勃会见达赖，康尼拜访民运异议人士，加国人“进入有争议的旋涡”还少吗？纪念遇难的犹太人，却没有纪念有同样遭遇的中国人，是谁在搞“双重标准”？南京大屠杀不仅仅是中日两国之间的历史事件吧，你随便翻开一本西人记录二战的书都会有记载，怎么就应该只在中日两国纪念呢？，

kanada

不应该将原籍国家的历史恩怨带到加拿大来，不利于种族和谐。

提出这个想法的人想干什么？ 难道想挑动民族矛盾，来一场加拿大的日裔与华裔之间的暴乱/战争吗？

印度人要纪念1962年中印战争，越南人要纪念1979年“惩罚战争”， 俄罗斯人要纪念1969年珍宝岛事件，朝鲜人要纪念被中国吞并 。。。 最后的结果就是这些种族与华人之间对立，仇视， 最严重的后果就是种族暴乱，如1997年的印尼。

华人在加拿大可是少数民族， 假如这里发生种族暴乱， 华人一定是受害者。

这么关心中日历史恩怨的人 实在是应该回中国去贡献爱国的赤子之心， 最好说服中国政府发动对日战争，爱（中）国人士可一定要参军上前线呀，别光说不练。

在这里瞎闹，他们难道想改造加拿大，把加拿大变成中国的一个附属国么？


为了加拿大，为了我们的后代，在加拿大决不应该搞狭隘民族主义。


支持福特！
store4music 发表于 2012-11-13 17:06

照你的逻辑，纪念犹太人就是挑拨犹太人和德国人的关系？他们就能打起来？
你要搞清楚：
1 在加拿大的日本人不等于日本军国主义，即使现在在日本的日本人也不等于日本军国主义。
2 纪念战争中的受害者不是狭隘民族主义

海上海

犹太人被纳粹德国屠杀在全世界早已有明确的史料证实，而南京屠杀事件，由于中国政府的一贯歪曲历史的不良记录，所以国际社会公认发生过屠杀，但对死难人数一直有不同说法。有的记录说十万，又有的说十几万，而中国单方面一直坚持的是三十万。如果史维会真有心纪念南京屠杀，就应该敦促中国政府邀请国际社会，不管是站在哪一边的机构都一起参与调查，以真正对历史负责。现在的事实是，在国际上包括联合国在内，谁都没有一个准确的事实描述和数字。就凭一个一贯说谎的政府的一面之说，和几位作家文人的著作及当事人的回忆，来为那么重大的历史事件作记录，这完全就和儿戏一样。我们的市府以存在争议为由，不搞形式主义的纪念，这完全没错。这和喜欢和不喜欢福特无关！

骑兵连连长

犹太人被纳粹德国屠杀在全世界早已有明确的史料证实，而南京屠杀事件，由于中国政府的一贯歪曲历史的不良记录，所以国际社会公认发生过屠杀，但对死难人数一直有不同说法。有的记录说十万，又有的说十几万，而中国单方面一直坚持的是三十万。如果史维会真有心纪念南京屠杀，就应该敦促中国政府邀请国际社会，不管是站在哪一边的机构都一起参与调查，以真正对历史负责。现在的事实是，在国际上包括联合国在内，谁都没有一个准确的事实描述和数字。就凭一个一贯说谎的政府的一面之说，和几位作家文人的著作及当事人的回忆，来为那么重大的历史事件作记录，这完全就和儿戏一样。我们的市府以存在争议为由，不搞形式主义的纪念，这完全没错。这和喜欢和不喜欢福特无关！
海上海 发表于 2012-11-14 00:12

犹太人被德军屠杀和南京遭受日军大屠杀，都是事实。中国的前民国政府和目前的中国政府，在这一问题上都是一致的。两件惨案的最大不同，一是日军对中国百姓烧杀淫抢的规模和兽性，远远大于德军迫害犹太人的程度，二是二战之后，德日两国采取了截然不同的态度，德国总理亲自下跪谢罪，而日本一直扭扭捏捏，至今对战争罪行没有展现真诚谢罪。

要说犹太人受纳粹迫害没有争议，同样也是某些只知道指责中国“单方面说谎”不肖子孙一厢情愿、闭眼说瞎话的说法。同样有人在抵赖犹太人受迫害的事实，受迫害犹太人的总数同样是“争议性”的议题。但这丝毫不妨碍德国政府的真诚谢罪，丝毫不妨碍包括多伦多市府在内的西方各地政府年复一年发起纪念和教育活动，也丝毫不妨碍犹太人的后裔年复一年地督促当地社会和政府纪念这一活动，追查纳粹战犯。

为什么多伦多可以年复一年、大张旗鼓地为犹太人“搞形式主义的纪念”，而对中国人就不行？

犹太人死难者多少的说法不一存在，挑战犹太人受迫害数目的大有人在，但犹太人维护历史正义的积极性和凝聚力却是有目共睹，我估计没有一个真正的犹太人会站出来指责以色列政府或犹太人社区“没有一个准确的事实描述和数字”，没有一个真正的犹太人胆敢站出来指责当事人的亲身经历是“完全就和儿戏一样”......

抗战！抗战为什么打了八年？不对，抗战为什么打了十三年？到今天还可以看到明显的原因。

王裕佳和史维会正在做的，对整个社会是维护正义，对民族来说是捍卫尊严的大事，我做为炎黄子孙，支持！

按照某些人的观点，“卢沟桥事变”也存在“争议”，因为中国至今没有任何确凿的历史证据证明：那两个在宛平城失踪的日本皇军士兵，到底被中国人弄到哪里去了。
中国“单方面”宣称没有对那两个皇军士兵进行残酷的迫害，这是中国政府至今没有完成的功课，没有“真正对历史负责”。

中国人一日没有拿出那两个失踪士兵的证据，在某些汉奸的眼里，中国就没有资格向世界谈论日本曾经侵略了中国！？

starwars

只要不是市政府出钱，你们爱搞啥搞啥。记住一句话，don't make your problem ours, understand?
5 past 6 发表于 2012-11-13 22:06 http://bbs.51.ca/m/images/common/back.gif

    希望下次多伦多纪念犹太人受难的时候也能听到您的这句话

- 此帖来自无忧论坛手机版

宇宙洪荒

日本人在南京屠杀的是中国人，但犯下的是反人类的罪行，需要整个人类社会记住这样的事情，以防止其再发生。

福特的态度是一回事，怎样去做也是多伦多市政府要考虑的。

现在就看网上有些华裔的发言，叫人实在不可理解，不相信你们是中国人。

辣翻天

从法律上讲入籍加国的华裔本来就不是中国人，谈是否中国人毫无意义。再说作为加国华人完全应该帮理不帮亲，我们讨论的不是南京大屠杀本身是否反人类罪行的事，而是有无必要将之列入多伦多市府的工作的问题。作为一个应该干实事的市政府和市长，拒绝将这种社会团体的事务和责任列入市府工作议程，这绝对正确。历史毕竟是历史，可以纪念，可以回顾，可以铭记。但是所有的历史灾难都要市政府来搞纪念周，就有政治炒作、做秀，浪费纳税人金钱，浪费市府资源之嫌。何况南京的这段历史与世界上所有的反人类罪行没有哪件更值得纪念之比。作为一个多元文化城市的多伦多，如果答应史维会的要求，将这段历史特别纪念，那么也必须一视同仁为所有的在多市生活的族裔，他们本国发生的灾难搞纪念，如乌克兰的基廷事件等等、等等。那么多伦多市政府就永远不要干正事了。此外，对于许多反对在加拿大为中日两国之间的旧帐特别搞纪念的网友，他们并不是否定日本当年的罪行，只不过是比王裕佳等人更加务实，更加脚踏实地而已。请不要动不动就用：不是中国人，是汉奸，等愤青和五毛的语言来对待不同看法的网友。51论坛不是乌有之乡，孔庆东、司马南早已成了昨日黄花，何苦还要学他们呢？

宇宙洪荒

犹太人被德军屠杀和南京遭受日军大屠杀，都是事实。中国的前民国政府和目前的中国政府，在这一问题上都是一致的。两件惨案的最大不同，一是日军对中国百姓烧杀淫抢的规模和兽性，远远大于德军迫害犹太人的程度，二是二战之后，德日两国采取了截然不同的态度，德国总理亲自下跪谢罪，而日本一直扭扭捏捏，至今对战争罪行没有展现真诚谢罪。

要说犹太人受纳粹迫害没有争议，同样也是某些只知道指责中国“单方面说谎”不肖子孙一厢情愿、闭眼说瞎话的说法。同样有人在抵赖犹太人受迫害的事实，受迫害犹太人的总数同样是“争议性”的议题。但这丝毫不妨碍德国政府的真诚谢罪，丝毫不妨碍包括多伦多市府在内的西方各地政府年复一年发起纪念和教育活动，也丝毫不妨碍犹太人的后裔年复一年地督促当地社会和政府纪念这一活动，追查纳粹战犯。

为什么多伦多可以年复一年、大张旗鼓地为犹太人“搞形式主义的纪念”，而对中国人就不行？

犹太人死难者多少的说法不一存在，挑战犹太人受迫害数目的大有人在，但犹太人维护历史正义的积极性和凝聚力却是有目共睹，我估计没有一个真正的犹太人会站出来指责以色列政府或犹太人社区“没有一个准确的事实描述和数字”，没有一个真正的犹太人胆敢站出来指责当事人的亲身经历是“完全就和儿戏一样”......

抗战！抗战为什么打了八年？不对，抗战为什么打了十三年？到今天还可以看到明显的原因。

王裕佳和史维会正在做的，对整个社会是维护正义，对民族来说是捍卫尊严的大事，我做为炎黄子孙，支持！

按照某些人的观点，“卢沟桥事变”也存在“争议”，因为中国至今没有任何确凿的历史证据证明：那两个在宛平城失踪的日本皇军士兵，到底被中国人弄到哪里去了。
中国“单方面”宣称没有对那两个皇军士兵进行残酷的迫害，这是中国政府至今没有完成的功课，没有“真正对历史负责”。

中国人一日没有拿出那两个失踪士兵的证据，在某些汉奸的眼里，中国就没有资格向世界谈论日本曾经侵略了中国！？
骑兵连连长 发表于 2012-11-14 06:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不多说了。
顶你。
多伦多是一回事，但人类应该记得这段历史的，中国人更因该记住。
谁能保证历史不会重演，谁能保证它就没重演。
法律改变的是国籍，改变不了你还是中国人。
你可以不喜欢共产党，但日本人毁坏的是中国人民的家园。

kanada

从法律上讲入籍加国的华裔本来就不是中国人，谈是否中国人毫无意义。再说作为加国华人完全应该帮理不帮亲，我们讨论的不是南京大屠杀本身是否反人类罪行的事，而是有无必要将之列入多伦多市府的工作的问题。作为一个应该干实事的市政府和市长，拒绝将这种社会团体的事务和责任列入市府工作议程，这绝对正确。历史毕竟是历史，可以纪念，可以回顾，可以铭记。但是所有的历史灾难都要市政府来搞纪念周，就有政治炒作、做秀，浪费纳税人金钱，浪费市府资源之嫌。何况南京的这段历史与世界上所有的反人类罪行没有哪件更值得纪念之比。作为一个多元文化城市的多伦多，如果答应史维会的要求，将这段历史特别纪念，那么也必须一视同仁为所有的在多市生活的族裔，他们本国发生的灾难搞纪念，如乌克兰的基廷事件等等、等等。那么多伦多市政府就永远不要干正事了。此外，对于许多反对在加拿大为中日两国之间的旧帐特别搞纪念的网友，他们并不是否定日本当年的罪行，只不过是比王裕佳等人更加务实，更加脚踏实地而已。请不要动不动就用：不是中国人，是汉奸，等愤青和五毛的语言来对待不同看法的网友。51论坛不是乌有之乡，孔庆东、司马南早已成了昨日黄花，何苦还要学他们呢？
辣翻天 发表于 2012-11-17 17:20

真是极尽狡辩之能事！

看清楚喽:
"将多伦多市一年中的某一天或是某一段时间订为纪念日，在法律上规定是由市长来宣布。”
只是需要市长宣布, 不是像你故意捏造的"将之列入多伦多市府的工作的问题" , 更没有你所说的 "浪费纳税人金钱，浪费市府资源之嫌"

市长拒绝的理由是 "「这是有争议的政治议题」" 而不是你所捏造的 "作为一个应该干实事的市政府和市长，拒绝将这种社会团体的事务和责任列入市府工作议程"

看你说起话来也是 言之凿凿 的 样子, 可惜 说的都是瞎话, 唯一的解释就是 心长歪了!

骑兵连连长

从法律上讲入籍加国的华裔本来就不是中国人，谈是否中国人毫无意义。再说作为加国华人完全应该帮理不帮亲，我们讨论的不是南京大屠杀本身是否反人类罪行的事，而是有无必要将之列入多伦多市府的工作的问题。作为一个应该干实事的市政府和市长，拒绝将这种社会团体的事务和责任列入市府工作议程，这绝对正确。历史毕竟是历史，可以纪念，可以回顾，可以铭记。但是所有的历史灾难都要市政府来搞纪念周，就有政治炒作、做秀，浪费纳税人金钱，浪费市府资源之嫌。何况南京的这段历史与世界上所有的反人类罪行没有哪件更值得纪念之比。作为一个多元文化城市的多伦多，如果答应史维会的要求，将这段历史特别纪念，那么也必须一视同仁为所有的在多市生活的族裔，他们本国发生的灾难搞纪念，如乌克兰的基廷事件等等、等等。那么多伦多市政府就永远不要干正事了。此外，对于许多反对在加拿大为中日两国之间的旧帐特别搞纪念的网友，他们并不是否定日本当年的罪行，只不过是比王裕佳等人更加务实，更加脚踏实地而已。请不要动不动就用：不是中国人，是汉奸，等愤青和五毛的语言来对待不同看法的网友。51论坛不是乌有之乡，孔庆东、司马南早已成了昨日黄花，何苦还要学他们呢？
辣翻天 发表于 2012-11-17 17:20

依此同理，从法律上讲入籍加国的犹太人本来就不是以色列人，做为加国犹太人完全应该帮理不帮亲。作为一个应该干实事的市政府和市长，为何没能“拒绝”将犹太人社会团体的事务和责任“列入市府工作议程”？为什么要把犹太人受迫害的历史每年做成“教育周”？为什么要在加拿大翻起纳粹德国和犹太人之间的“历史旧账”？

为什么市长亲自发布公告，每年宣布一次某日到某日为犹太人受迫害教育周“Holocaust Education Week"？

为什么市府对犹太人可以每年做，对同是在二战期间遭受日本军反人类罪行的南京受害者就不可以？