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楼主: Rose2013
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20岁华裔感冒入院11天死亡 医院回应

 
16#
发表于 2012-7-30 00:20:14 | 只看该作者
上次喝酒胃出血,在医院急诊等4个小时。 女朋友说我脸色发白,最后,4小时后,好了,回家了。。。。。。
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17#
发表于 2012-7-30 05:13:36 | 只看该作者
肾上腺素adrenalin一般都是带药剂的针,在emerg cart里,开封直接扎,不需要什么开瓶盖再用针管吸进去。血压一旦降到低于正常,血压仪早就bb的不停了。
另外,能进ICU说明的确病的不清,医生护士也都明白,救不过来也经常是意料之中了。

我不是怀疑故事的真实性,只是觉得里面很多东西都是一面之词,而且作者未必知道医护人员在干什么。
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18#
发表于 2012-7-30 06:55:54 | 只看该作者
肾上腺素adrenalin一般都是带药剂的针,在emerg cart里,开封直接扎,不需要什么开瓶盖再用针管吸进去。血压一旦降到低于正常,血压仪早就bb的不停了。
另外,能进ICU说明的确病的不清,医生护士也都明白,救不过来也经常是意料之中了。

我不是怀疑故事的真实性,只是觉得里面很多东西都是一面之词,而且作者未必知道医护人员在干什么。
水箱 发表于 2012-7-30 06:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


说得很有道理,非常同意。

对逝者深表同情。
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19#
发表于 2012-7-30 07:21:06 | 只看该作者
回复 21# miney006


    如果病人早去医院,发烧10天后去,也许结果会不同?
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20#
发表于 2012-7-30 07:35:07 | 只看该作者
人不能太执着,执着过头变愚痴。太相信医院和不相信医院都会要命。要善变求生,生命只有一次,道路是可以曲折变化的。可惜了!
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21#
发表于 2012-7-30 07:44:41 | 只看该作者
为什么不早去医院呢? 也许早去还能有救. 年轻人就是字认为身体好, 不注意.
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22#
发表于 2012-7-30 07:45:23 | 只看该作者
从第三方立场,说说自己的意见,仅仅一家之言,言语不到之处 请多多海涵:

患者年轻男性,以发热为主要症状,是反复?还是持续?温度的波动范围?其他的伴随症状?入ICU前的用药史?只看到主诉,没有现病史。根据文中描述,无其他明显伴随症状,临床上首选是排除血液系统疾病与病毒性脑炎,文章中提及“医院反复做血液和骨髓检查”,证实当时医院已经根据他的高度异常的外周血象 而反复做骨穿以求确诊;某些血液病其实最后也是人财两空的疾病,在治疗期间,也就是缺什么补什么+/或抗生素或抗真菌药+/或强的松类+或对症治疗(当然如白血病还有化疗药等),粒细胞缺乏患者大多需要把抗生素用到极,同时不可避免的会带来二重感染也就是严重的真菌感染,这时医疗原则是停用一切抗生素,只用抗真菌药,病情到了这一步,就已经很凶险了,抗细菌与抗真菌是一对矛盾的治疗。
“无实质性的措施进行治疗”:1,这里如果不是危及生命的患者,免费是进不了ICU的;ICU的主要功能就是对生命体征维持的观察和对症治疗                                                                                                              2,出现真菌性肺炎,反证:医院是用尽用足了顶极抗生素的
“为什么会第二次感染?”:这是专业知识,看看医书或网站就明白了,医院无须为此负责

“没有尽力抢救病人”:病情本身也积重难返,医者回天乏力。40多天的发热,到最后才去医院就诊,有可能耽误了最佳治疗时机
“用病人实验新药”:抗真菌药“DIFLUCAN"目前疗效肯定 副作用轻;但是病菌的变种复杂,没有高效抗真菌药 抗病毒药,这目前是医疗界的一大难题
                           到了无计可施之时,为了挽救生命,哪怕有一丝希望都会去尝试,这个中风险自然会向家属讲明;如果真的用了第四阶段的新         
                           药,该患者家属该是同意了的(可以理解,为了挽救亲人的生命,什么风险都要承担,可惜天不随人愿)
“...病人血压23-43...”:患者应该是感染性休克,DIC走的(顽固的休克血压);凡是进了ICU的患者的家属都会接到-病危通知(书面和/或      
                                   口头),意思就是患者随时都可能走的
“...护士聊天...”等:同问???
“...连瓶盖都不懂开..."国内的医生是不需要学习护士的操作的。注射升压药—肾上腺素,同时会加快心率,这是药物的副作用之一


总之,不管是原发性或继发性粒细胞缺乏,导致了感染性休克,DIC,多脏器功能衰竭,患者离去。


发热,是人体的自我保护表现之一。医疗原则是不明原因的发热,不能轻易给退热药剂/针,如果体温持续高热,物理降温是首选和支持疗法,直到确诊病因;
退热药遵医嘱服用,就是因为有一大类有减少粒细胞的副作用,个别病人还特别敏感。
有些病,越是年轻,越是凶险,是因为机体的机能旺盛之故。
miney006 发表于 2012-7-30 03:17



分析的很好。很客观

家属节哀顺变
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23#
发表于 2012-7-30 08:21:42 | 只看该作者
Agree, 医学不是万能的,.
:thumbup:有些病,越是年轻,越是凶险,是因为机体的机能旺盛之故。
节哀.
从第三方立场,说说自己的意见,仅仅一家之言,言语不到之处 请多多海涵:

患者年轻男性,以发热为主要症状,是反复?还是持续?温度的波动范围?其他的伴随症状?入ICU前的用药史?只看到主诉,没有现病史。根据文中描述,无其他明显伴随症状,临床上首选是排除血液系统疾病与病毒性脑炎,文章中提及“医院反复做血液和骨髓检查”,证实当时医院已经根据他的高度异常的外周血象 而反复做骨穿以求确诊;某些血液病其实最后也是人财两空的疾病,在治疗期间,也就是缺什么补什么+/或抗生素或抗真菌药+/或强的松类+或对症治疗(当然如白血病还有化疗药等),粒细胞缺乏患者大多需要把抗生素用到极,同时不可避免的会带来二重感染也就是严重的真菌感染,这时医疗原则是停用一切抗生素,只用抗真菌药,病情到了这一步,就已经很凶险了,抗细菌与抗真菌是一对矛盾的治疗。
“无实质性的措施进行治疗”:1,这里如果不是危及生命的患者,免费是进不了ICU的;ICU的主要功能就是对生命体征维持的观察和对症治疗                                                                                                              2,出现真菌性肺炎,反证:医院是用尽用足了顶极抗生素的
“为什么会第二次感染?”:这是专业知识,看看医书或网站就明白了,医院无须为此负责

“没有尽力抢救病人”:病情本身也积重难返,医者回天乏力。40多天的发热,到最后才去医院就诊,有可能耽误了最佳治疗时机
“用病人实验新药”:抗真菌药“DIFLUCAN"目前疗效肯定 副作用轻;但是病菌的变种复杂,没有高效抗真菌药 抗病毒药,这目前是医疗界的一大难题
                           到了无计可施之时,为了挽救生命,哪怕有一丝希望都会去尝试,这个中风险自然会向家属讲明;如果真的用了第四阶段的新         
                           药,该患者家属该是同意了的(可以理解,为了挽救亲人的生命,什么风险都要承担,可惜天不随人愿)
“...病人血压23-43...”:患者应该是感染性休克,DIC走的(顽固的休克血压);凡是进了ICU的患者的家属都会接到-病危通知(书面和/或      
                                   口头),意思就是患者随时都可能走的
“...护士聊天...”等:同问???
“...连瓶盖都不懂开..."国内的医生是不需要学习护士的操作的。注射升压药—肾上腺素,同时会加快心率,这是药物的副作用之一


总之,不管是原发性或继发性粒细胞缺乏,导致了感染性休克,DIC,多脏器功能衰竭,患者离去。


发热,是人体的自我保护表现之一。医疗原则是不明原因的发热,不能轻易给退热药剂/针,如果体温持续高热,物理降温是首选和支持疗法,直到确诊病因;
退热药遵医嘱服用,就是因为有一大类有减少粒细胞的副作用,个别病人还特别敏感。
有些病,越是年轻,越是凶险,是因为机体的机能旺盛之故。
miney006 发表于 2012-7-30 03:17
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24#
发表于 2012-7-30 09:27:02 | 只看该作者
孩子们一定要小心,一旦发烧超过四天,吃退烧药就退烧,不吃就烧起来,就要去医生那里检查了。因为有可能不是一般的感冒了。
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25#
发表于 2012-7-30 09:29:55 | 只看该作者

惊曝:加国留学生感冒 医院敷衍暴死

本帖最后由 griffiel 于 2012-7-30 10:39 编辑

不了解内情,不是专业人员,不是愤青,俺就不随便骂人了。叹息一声,各位保重,亲友请节哀顺变。

一入医门深似海,直着进去躺着出:缺经验、不灵光、方块脑、节奏慢、规则板,而且还忒不上心,因而出现任何事情都只是时间和几率问题,再优秀的体制和规则,都需要优秀个体的帮衬,更何况这个体制和规则还远远谈不上优秀... btw,最近还听说一亚裔OB的前台居然吼一位大肚子产妇,俺去他个专业敬业啊!这是最最最基本的吧?!

不过加拿大总算还是一个善于亡羊补牢的国度(个人觉得“腐羊堵牢”可能更恰当一些),大家也无需担心国家不进步,只需祈祷自己别是某只羊,或是某些或出格或边缘的群体就行... 拖挨憋耗出来的进步,可悲啊,伤不起啊。

加国最好的医疗就是这里的环境,基本上很少生病。可我们国人体质毕竟不如西人,也没有注意锻炼和饮食调节的习惯,一觉得不舒服了,还是按照国内的习惯来,吃些常备药,等发觉没效的时候一两周已经过去了,才想到去约医生,可又没对医务人员说明情况,没有直接要求测血,又拖个两周... 最后见急诊,又要将之前的测试走一遍,一等就n小时,这谁扛得住啊?咱自己不上心,别人更不上心,任何悲剧都是一系列巧合和大意造成的,咱能做的就是在自己这一方面减少大意而已...
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26#
发表于 2012-7-30 10:21:00 | 只看该作者
人不能太执着,执着过头变愚痴。太相信医院和不相信医院都会要命。要善变求生,生命只有一次,道路是可以曲折变化的。可惜了!
健康最美 发表于 2012-7-30 08:35



   说得 客观。在安省进了医院多数情况是:小病变大病,大病变没命。慈恩医院几年前两个华裔产妇的例子至今仍没有说法。更别指望华裔政客帮你,都是些舔脚趾的货色,或者有一两个好的,我们没碰到。
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27#
发表于 2012-7-30 10:23:36 | 只看该作者

惊曝:加国留学生感冒 医院敷衍暴死

本帖最后由 张三2012 于 2012-7-30 11:25 编辑

不是肺炎,是sepsis,败血症,死亡率20-30%。如果是septic shock,死亡率可能高过60-70%。

sepsis不容易诊断,来得快,死得也快,表征和肺炎差不多,短时间变成败血症,变之前没有人能预测。sepsis是美国、加拿大急症、内科头号谈虎色变病变。

http://en.wikipedia.org/wiki/Sepsis
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28#
发表于 2012-7-30 11:08:39 | 只看该作者
Prognosis
The mortality rate of severe sepsis and septic shock is frequently quoted as anywhere from 20% to 50%. In some studies, the mortality rate specifically caused by the septic episode itself is specified and is 14.3-20%.

In recent years, mortality rates seem to have decreased. The National Center for Health Statistics study showed a reduction in hospital mortality rates from 28% to 18% for septicemia over the years; however, more overall deaths occurred due to the increased incidence of sepsis. The study by Angus et al, which likely more accurately reflects the incidence of severe sepsis and septic shock, reported a mortality rate of about 30%.[19]

Given that there is a spectrum of disease from sepsis to severe sepsis to septic shock, mortality varies depending on the degree of illness. The following clinical characteristics are related to the severity of sepsis:

?An abnormal host response to infection
?Site and type of infection
?Timing and type of antimicrobial therapy
?Offending organism
?Development of shock
?Any underlying disease
?Patient’s long-term health condition
?Location of the patient at the time of septic shock
Factors consistently associated with increased mortality in sepsis include advanced age, comorbid conditions, and clinical evidence of organ dysfunction.[19, 24] One study found that in the setting of suspected infection, just meeting SIRS criteria without evidence of organ dysfunction did not predict increased mortality; this emphasizes the importance of identifying organ dysfunction over the presence of SIRS criteria.[24] However, there is evidence to suggest that meeting increasing numbers of SIRS criteria is associated with increased mortality.[26]

In patients with septic shock, several clinical trials have documented a mortality rate of 40-75%. The poor prognostic factors are advanced age, infection with a resistant organism, impaired host immune status, poor prior functional status, and continued need for vasopressors past 24 hours. Development of sequential organ failure, despite adequate supportive measures and antimicrobial therapy, is a harbinger of poor outcome. The mortality rates were 7% with SIRS, 16% with sepsis, 20% with severe sepsis, and 46% with septic shock.[27]

A link between impaired adrenal function and higher septic shock mortality has been suggested. The adrenal gland is enlarged in patients with septic shock compared with controls. A study by Jung et al found that an absence of this enlargement, indicated by total adrenal volume of less than10 cm3, was associated with increased 28-day mortality in patients with septic shock.[28]

In 1995, a multicenter prospective study published by Brun-Buisson (1995) reported a mortality rate of 56% during ICU stays and 59% during hospital stays.[4] Twenty-seven percent of all deaths occurred within 2 days of the onset of severe sepsis, and 77% of all deaths occurred within the first 14 days. The risk factors for early mortality in this study were higher severity of illness score, the presence of 2 or more acute organ failures at the time of sepsis, shock, and a low blood pH (< 7.3).

Studies have shown that appropriate antibiotic administration (ie, antibiotics that are effective against the organism that is ultimately identified) has a significant influence on mortality. For this reason, initiating broad-spectrum coverage until the specific organism is cultured and antibiotic sensitivities are determined is important.

The long-term use of statins appears to have a significant protective effect on sepsis, bacteremia, and pneumonia.[29]

End-organ failure is a major contributor to mortality in sepsis and septic shock. The complications with the greatest adverse effect on survival are ARDS, DIC, and ARF. (See Clinical Presentation.)

The frequency of ARDS in sepsis has been reported from 18-38%, the highest with gram-negative sepsis, ranging from 18-25%. Sepsis and multiorgan failure are the most common cause of death in ARDS patients. Approximately 16% of patients with ARDS died from irreversible respiratory failure. Most patients who showed improvement achieved maximal recovery by 6 months, with the lung function improving to 80-90% of predicted values.

Controversy exists over the use of etomidate as an induction agent for patients with sepsis, with debate centered on its association with adrenal insufficiency. Sprung et al, in the CORTICUS study, reported that patients who received etomidate had a significantly higher mortality rate than those who did not receive etomidate.[30]

However, the authors did not address the fact that those patients receiving etomidate required orotracheal intubation and thus were a sicker subset. There have been no studies to date that have prospectively evaluated the effect of single-dose etomidate on the mortality of septic shock.

Although sepsis mortality is known to be high, its effect on the quality of life of survivors was previously not well characterized. New evidence shows that septic shock in elderly persons leads to significant long-term cognitive and functional disability compared with those hospitalized with nonsepsis conditions. Septic shock is often a major sentinel event that has lasting effects on the patient’s independence, reliance on family support, and need for chronic nursing home or institutionalized care.[31]

http://emedicine.medscape.com/article/168402-overview#aw2aab6b2b5
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29#
发表于 2012-7-30 11:19:52 | 只看该作者
都成医生了?有执照吗?

行了,让逝者安息吧。
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30#
发表于 2012-7-30 14:50:37 | 只看该作者
都成医生了?有执照吗?

行了,让逝者安息吧。
打一地名 发表于 2012-7-30 12:19



    说得没错
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