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楼主: laoz
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为什么大多数专业人士找不到专业工作?

31#
发表于 2004-5-14 13:57:36 | 只看该作者
建议换一个角度看问题

先说一件不直接相关的事情。一次见到一个洋人大孩子,大概是个大学生吧,看见他用左手“费劲”地写着,我忍不住问到小时侯你的家长或老师没有要求你纠正这种写字的习惯。出乎我的意料之外,他回答到这里的家长和老师希望孩子能够自然地成长。这件小事使我体会到一点不同,也学到一点新的东西。这种东西也许会渐渐地影响到我看问题的角度。

技术移民找专业工作难是加拿大目前移民政策面临的一个极大的挑战。这个问题在移民政策辩论中称为Over-qualified and downward employment and earning trends。从移民政策解决这个问题似乎只有两个选折。一是保持现状,指望下一代能够改善这种状况。这种方案的一个后果是有可能导致民众不再支持目前的移民政策,因为移民的整体状况不好意味着消耗更多的社会福利,甚至产生一些更极端的思潮,有一些国家就有这种情况发生;二是减少目前的移民人数,这对加拿大经济的长远发展有可能造成影响。

加拿大社会中还有一些社团则坚持认为应该更多地从改善辅助移民的政策和措施来解决这个问题。一些社团和个人还用他们的行动来证明这一点。这对无论是移民,特别是新来的移民,还是加拿大社会都应该是一个好的思路。这个论坛是否也可以为改善这种状况出点主意,提点建议?
32#
发表于 2004-5-19 23:52:47 | 只看该作者
HI, Mr/Ms RUBI

what we can do?--BY RABI
what we can do?

technitian的 观 点 非 常 对 . 这 里 的 好 多 行 业 都 有 行 业 协 会 . 它 们 把 持 着 入 行 的 门 槛 . 其 实 政 府 能 做 的 非 常 有 限 . 这 些 协 会 好 多 是 故 意 把 这 个 行 业 的 人 数 限 制 在 一 定 水 平, 保 持 一 个 供 不 应 求 的 局 面 , 以 维 持 每 个 人 的 身 价 . laoz 文 章 中 提 到 的 这 里 白 领 工 作 供 过 於 求 的 观 点 本 人 不 能 同 意. 来 这 里 只 要 能 入 那 个 行 , 工 作 绝 对 是 有. 把 找 专 业 工 作 和 博 彩 相 比 , 更 是 不 妥. 找 不 着 专 业 工 作 , 好 多 时 候 是 不 得 其 门 而 入 .

对 於 移 民 , 如 何 办? 本 人 的 观 点 只 适 用 于 某 些 行 业 . 进 学 校 读 书 是 最 好 的 办 法 . 这 里 的 教 育 背 景 是 跨 过 那 个 高 门 槛 的 最 重 要 的 途 径 . 本 人 在 health care 领 域 工 作 , 国 内 是 搞 医 的. 在 这 里 苦 读 几 年, 考 这 里 的 执 照 , 顺 利 进 入 专 业 工 作 . 觉 得 那 些 时 间没 有 白 花 . 看 到 这 里 好 多 国 内搞 医 的 绝 大 部 分 改 行 , 很 可 惜 . 但 是 好 多 人 就 是 不 想 去 读 书 . 其 实 40以 前 去 读 书 都 是 可 以 的. 也 许 我 这 是 站 着 说 话 不 腰 疼 了 . 希 望 刚 来 的 人 能 考 虑 一 下 .

CAN YOU TELL US MORE ABOUT YOUR EXPERIENCE?  WHAT HAVE YOU STUDYED IN THE SCHOOL IN CANADA?

THANKS
33#
发表于 2004-5-20 09:52:35 | 只看该作者
综合考虑问题

从整体角度看,专业移民找能够发挥他们专长的工作,用更专业的术语说是要获得更高的Human Capital回报,对加拿大是一个挑战,需要从下面几个方面综合考虑:

1。市场容量。如果大家都一窝风似的都往一个比较好的市场挤,包括大学的一些专业,该市场肯定容纳不了那么多人,由此还会导致恶性竞争,除非有市场突变的机会。

2。个人能力。对非英语国家来的移民,沟通能力是一个巨大的障碍。沟通能力是基础,它限制了技术移民的专长发挥。这里在讨论的问题是技术移民是否必须一切从头来(start from scratch)?从Canadian English Benchmark开始一级一级上去,再读一个专业?这是当地教育的模式。如果技术移民也是这样,那就不需要技术移民了,或者说技术移民的Human Capital没有得到回报。

3。专业入门。如果不从学校这个渠道进入专业门道,技术移民还有什么机会入门?没有机会入门的现象表现为没有当地工作经验,外国学历和工作经验得不到承认,没有有社会关系介绍,等等。现在比较提倡的解决方案是所谓的“bridging program”.如果政府预算有限,增加这类项目,意味减少传统的培训项目。目前已有排队等待培训的现象,怎么减少?

4。结论。一个可能的改进措施是要针对技术移民的特点设计培训模式,这种模式还要能够普及,并且纳入政府的辅助项目预算。

5。建议。技术移民应该最了解自己,还有那么多已经在这里有一定社会基础的老前辈,能否pool talent to find solution and heighten voice in the society。
34#
发表于 2004-5-24 19:13:26 | 只看该作者

为什么大多数专业人士找不到专业工作?

Do NOT agree!

Although the author is partly right for sure, I rarely see any software develper has not found the professional in 6 months after landing. All my friends here(10+) have found the professional jobs. Exceptions include recently landed guys and someone majors in some specific fields.

Before say this, we have to answer one simple question - HOW GOOD ARE WE?
35#
发表于 2004-6-10 16:18:24 | 只看该作者
最初由[mdq101]发布
本人赞同原文作者的观点,想补充几点:

本人也属 “兴运儿”中的一个,找到了一份专业工作,但从我的经历中,却也能说明一些问题。

我是在美国拿到硕士学位,工作了一年,之后,1999年移民来了加国。没来加之前,我是比较有信心的。可到了加之后才发现不是那末一回事,根本找不到工作。分析一下,就是我自己没太多技术。加拿大企业和美国的企业一个不同之处是,这里的企业不会培养你,是要马上用你的。虽然我有北美经验,但技术含量不够。我就马上学习了新技术,上了课,当然主要是靠自学。

之后在我找工作的过程中, 有几点值得注意:

1。 英语:企业对英语的要求比较高。这对刚从国内出来的人来说,确是很难。我就沾了出国时间较长的光,英语比较流利。尤其是在面试时,特沾光。别看我也是搞技术的,公司一样要求你英语流利。要开许多的会。

2。包装:国外的商品都很讲究包装,更何况人了。这里我所说的包装可不是欺骗。我所要说的是,把你的实际工作经验,经历,用比较专业的词汇加以润色,说白了,就是吹吹牛。这不同于欺骗,请注意。当地的加拿大人,在这方面,就比我们做得好,我们要向他们学习。我就辅导过一些朋友的 resume, 改前改后差别很大。没有一个好的履历,就不会有 interview。Resume 是我们找工作的敲门砖。

3。技术:前面我也谈到了技术的重要性。是的, 没有过硬的技术是不行的。但怎么才能拥有找到工作的技术哪?拿 IT 领域说吧, 那就是,学最新的技术。最新的技术你一定没有工作经验,不要紧。关键是你能说出它是什么,并把它放到你的履历中去,而且要放到前面醒目的地方。再有,要站在一个高的位置看你的行业技术, 不要局限你自己仅会你所申请的工作,要会 senior 的东西。有了这些与众不同的地方, 你就有信心取胜。

希望我的分享, 能帮助尚在寻觅工作的朋友。

赞同

作为刚移入加国的我,虽然尚无任何经验和大家分享,亦尚未开始寻找工作,但这几日在各个bbs的所见所闻,使我不免不自觉的寻找某种理论来作为工作难找的理由。楼主观点也许并无不当,但例子似乎过于消极。
mdq101前辈之三点感触,我认为十分中肯,是寻找理想工作的关键所在。
36#
发表于 2004-7-9 18:48:14 | 只看该作者
真是个好贴子啊!原帖和复帖都是高质量,令人感动(虽然不能同意所有的观点)。

小弟也来说两句——

国内来的技术移民,好赖技术上应该是过得去的,语言上问题比较大,不仅要会讲、会写英语,而且要按照这里的传统、习惯来说、写,这就是个文化的问题了,常言道主流XX就是这个东东。真的是不容易。你说找到专业工作的只是幸运(所谓“搏彩”)而已,我不能完全同意。记得我当时三、四十个应聘者关在一屋子里考“作文”,只我一个华人,要求45分钟之内写一篇500-600词的本专业的科普性短文(要求手写)。我也是多亏了雇主(政府)给了我这样的机会。。。。不能怪别人,只能多多从自己身上找缺口。
37#
发表于 2004-7-14 22:15:40 | 只看该作者

回覆

既来之则安之
38#
发表于 2004-7-30 20:36:57 | 只看该作者
Great Review!
39#
发表于 2004-10-9 13:56:02 | 只看该作者
我非常
喜欢各位的见解,
博采各家之长,
相信每个人都有不同
收获...
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