讨论：加拿大退出京都议定书是好事？

多伦多是我家

实际上全都是“策略”，中国不想减排，加拿大也不想减排。但是在谈判中都要做戏，都不想背上恶名。依我看，没有所谓的协议对两个国家都是好事。等中国的人均排放量达到美国加拿大的水平再谈减排也不晚，不是讲人人平等吗？到那个时候大家就有共同语言了。

而且CO2和“空气灰蒙蒙”并没有直接的关系，美国的CO2和中国一样高，就没有那么灰蒙蒙的。所以中国需要的是减少PM10或PM2.5的排放，而不是CO2.

多伦多是我家

实际上全都是“策略”，中国不想减排，加拿大也不想减排。但是在谈判中都要做戏，都不想背上恶名。依我看，没有所谓的协议对两个国家都是好事。等中国的人均排放量达到美国加拿大的水平再谈减排也不晚，不是讲人人平等吗？到那个时候大家就有共同语言了。

而且CO2和“空气灰蒙蒙”并没有直接的关系，美国的CO2和中国一样高，就没有那么灰蒙蒙的。所以中国需要的是减少PM10或PM2.5的排放，而不是CO2.

新豬

如果所谓减排只是co2，
那加拿大更不用赶这趟浑水了，
请问加拿大有多少森林呀，
这个净化能力几乎强于任何国家，
我估计co2不是太多，
而是太少，
当然是对加拿大而言，
相对加拿大的人口和排放总量而言。

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新豬

实际上全都是“策略”，中国不想减排，加拿大也不想减排。但是在谈判中都要做戏，都不想背上恶名。依我看，没有所谓的协议对两个国家都是好事。等中国的人均排放量达到美国加拿大的水平再谈减排也不晚，不是讲人人平等吗？到那个时候大家就有共同语言了。

而且CO2和“空气灰蒙蒙”并没有直接的关系，美国的CO2和中国一样高，就没有那么灰蒙蒙的。所以中国需要的是减少PM10或PM2.5的排放，而不是CO2.
多伦多是我家 发表于 2011-12-11 11:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    这个跟森林覆盖，环境净化能力相关吧？
你能回国或者看看微博中国人的评论吗？
看看他们对中国环境 的评价好吗？

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多伦多是我家

这个跟森林覆盖，环境净化能力相关吧？
你能回国或者看看微博中国人的评论吗？
看看他们对中国环境 的评价好吗？
新豬 发表于 2011-12-11 11:37

我是经常看国内有关的评论，国内人们的环保意识增强是大趋势。但是他们抱怨的环境污染主要是PM10或PM2.5造成的，根本不是CO2的原因！所以中国人没有一定要减少GHG(green house gas)的紧迫感。

你的意思是加拿大“森林覆盖，环境净化能力强”就可以随意的排放？可以不顾其它岛国、特别是小岛国的亡国顾虑，大事排放CO2使全球温度升高，这样在加拿大反而收益，谁不希望多伦多的冬天短些、暖些？所以哈珀应该派你去德班，而不是Kent。你看他多累，还要解释为什么退出京都协议，还不如像你一样直白地告诉世人：我们地大人稀森林多，就是要多排放，那多过瘾。

辣翻天

中国老百姓环保意识加强，这没错。但是中国政府为了GDP不愿减排也是事实。加国政府因为中国没有诚意，不受限制乱排，而退出京都议定书。这不于加拿大不要环保，而是以退为进，希望将中国、印度、美国这样的国家都纳入国际环保框架限制。加拿大这一招要比欧洲的妥协对世界环保更有好处。

dlstbwzg007

这个跟森林覆盖，环境净化能力相关吧？
你能回国或者看看微博中国人的评论吗？
看看他们对中国环境 的评价好吗？
新豬 发表于 2011-12-11 11:37

我想你没完全弄明白。
治理污染相当于各国自家后院的卫生，减少二氧化碳的排放相当于公共区的卫生。
温室效应是一种全球效应。
加拿大的森林的覆盖率高，环境净化能力强，并不足以在全球温室效应前保护自己。
现在的情况就是除了欧盟，其他国家都不想限制自己向公共卫生区倾倒垃圾的数量。

dlstbwzg007

中国老百姓环保意识加强，这没错。但是中国政府为了GDP不愿减排也是事实。加国政府因为中国没有诚意，不受限制乱排，而退出京都议定书。这不于加拿大不要环保，而是以退为进，希望将中国、印度、美国这样的国家都纳入国际环保框架限制。加拿大这一招要比欧洲的妥协对世界环保更有好处。
辣翻天 发表于 2011-12-11 16:48

这是典型的倒打一耙。
中国政府兑现了自己上次会议做出的承诺，而西方国家包括加拿大却违背了自己在上次会议上的承诺。
做这种言而无信的事，叫什么有诚意？

辣翻天

京都议定书只有约束发达国家，中国根本不在限制框架之内，因此中国也就不存在任何承诺，又何来兑现一说？拜托楼上这位先搞清楚事实好吗。在当今世界，中国是碳排放量增幅最大的国家，占了世界超过三成，整个欧洲及加拿大的碳排放总和都不如中国之多，凭什么中国可以为所欲为，加拿大就不能退出。中国刚刚表态要考虑在2020年才加入有约束力的减排协议，但同时又设立了五个前提条件，这怎么说是有诚意呢？即便这五个前提条件得到满足，中国也还有九年时间可以为所欲为乱排温室气体，这不是对世界环保最大的祸害吗？

桃木钉

正如家里开石油公司的大小布什总统各自出兵中东一样，以阿尔伯达油矿沙老板奠基的保守党，为了获得最大的利益，是一定不会为提炼油矿沙的大量碳排放付款的。人类的任何活动，都是利字当头，哪怕是红十字会那些打着慈善旗号的活动。

桃木钉

发达国家首先减排是有理由的，人类大量排放二氧化碳到大气中开始于工业革命，目前气温升高是现代西方国家数百年工业排放的结果，而且他们享受到了排放的好处。而正在工业化的国家没有这种历史欠债。再者，目前的工业化国家，所生产的产品并非本国消费，这和以前的工业化国家不同。中国目前的碳排放，其实用于生产被世界消费的产品，中国人并非大量排放的受益者。这部分排放应当记入产品消费国，而不是生产国。发达国家的无赖行为正在于此。