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初挖中国买巨额美债的深层背景

 
61#
 楼主| 发表于 2011-10-16 16:36:59 | 只看该作者
三万美金年收入的各国贫困人士都被迫的发出了最后的吼声,三万人民币年收入的中国人民似乎还很满足.

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资本主义经济体系最落后的一环,也是最牢固的一环
jvstalin 发表于 2011-10-15 20:03



这个点评深刻,81个国家再闹腾也没啥,全世界99%的产品还是在中国制造。

大家知道,史蒂夫.乔布斯前些天死了,他因“追求完美主义的梦想”而被人赞扬。但如果没有全球的剥削网,不会有史蒂夫.乔布斯,不会有苹果。我说的是,由硅谷管理的联合供应链,如同中国组装Iphone和Ipad的富士康那样的代工企业——在那些工厂,人们被迫每周工作60多小时,被有毒化学物毒害,无任何基本权利,绝望的工人们不断自杀。(摘自雷蒙德.罗塔10月7日在纽约占领华尔街发表的一个演讲的速记稿)

http://bbs.51.ca/thread-317597-1-1.html
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62#
发表于 2011-10-16 17:02:50 | 只看该作者
这个点评深刻,81个国家再闹腾也没啥,全世界99%的产品还是在中国制造。

大家知道,史蒂夫.乔布斯前些天死了,他因“追求完美主义的梦想”而被人赞扬。但如果没有全球的剥削网,不会有史蒂夫.乔布斯,不会有苹果。我说的是,由硅谷管理的联合供应链,如同中国组装Iphone和Ipad的富士康那样的代工企业——在那些工厂,人们被迫每周工作60多小时,被有毒化学物毒害,无任何基本权利,绝望的工人们不断自杀。(摘自雷蒙德.罗塔10月7日在纽约占领华尔街发表的一个演讲的速记稿)
从来就没救世主 发表于 2011-10-16 17:36


精彩的点评。其实乔布斯和其他商人没有任何区别,所谓“无商不奸”,在本质上乔布斯和郭台铭是一路货色。某些高调纪念乔布斯的主儿或许只是想把自己也划进精英阶层,就像中华过渡政府也建立了税务局幻想着跟大伙征税一样。至于宁波那个所谓巨资打造乔布斯的白日梦,是典型的大梨工程。
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63#
发表于 2011-10-17 12:53:51 | 只看该作者
本帖最后由 蒙城阿魁 于 2011-10-17 14:58 编辑
中国各大媒体对于花街的抗议连续报道了一个月,图片视频好热闹。

今天,对于抗议的迅速蔓延,突然集体失声了。今天,加拿大有21个城市发生的抗议,英国伦敦、澳洲悉尼、日本东京、中国台北、香港同时发生大规模的民主示威活动。

反资本主义的革命高潮要来了,中国将站在哪一边呢?
从来就没救世主 发表于 2011-10-15 13:20

从板所说的中国,是指CountryNationState哪个方面呢?
北京State和台北State,好象都保持中立,两面都不得罪,保证既得利益。

这个所谓反资本主义的革命高潮,其实就是花街老板和占领花街之间冲突。
也可以说,就是美国Nation富人和美国Nation穷人之间的冲突。

美国State正在协调这种冲突,明显在偏向美国Nation富人。
独轮运明显都站到了美国State一边,无知者无畏,无产者无惧。

从板一直没有回应,人民币汇率提高对中国CNS三方面各有哪些影响。
对海外中国移民的国内资产有哪些影响,对中南海老板的海外资产有哪些影响?

国内资产多为实物,海外资产多为现金和证券,请从板不要忽略。
美国国务卿说应联手反对中国操纵汇率,从板怎么看这个问题?
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64#
 楼主| 发表于 2011-10-18 20:53:20 | 只看该作者
从板所说的中国,是指CountryNationState哪个方面呢?
北京State和台北State,好象都保持中立,两面都不得罪,保证既得利益。

这个所谓反资本主义的革命高潮,其实就是花街老板和占领花街之间冲突。
也可以说,就是美国Nation富人和美国Nation穷人之间的冲突。

美国State正在协调这种冲突,明显在偏向美国Nation富人。
独轮运明显都站到了美国State一边,无知者无畏,无产者无惧。

从板一直没有回应,人民币汇率提高对中国CNS三方面各有哪些影响。
对海外中国移民的国内资产有哪些影响,对中南海老板的海外资产有哪些影响?

国内资产多为实物,海外资产多为现金和证券,请从板不要忽略。
美国国务卿说应联手反对中国操纵汇率,从板怎么看这个问题?
蒙城阿魁 发表于 2011-10-17 13:53


说中国,是指CountryNationState哪个方面呢?魁版的问题实在是没有办法回答,这三个特性能够割裂开谈吗?

同样,论坛上的人,能简单到贴上标签“独”“轮”“运”吗?无产者无惧,花街的无产阶级打出了老毛的画像,搞举着五星红旗,他们的诉求就一定对中国有利了吗?

再想想吧。。。
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65#
发表于 2011-10-18 21:00:45 | 只看该作者
本帖最后由 蒙城阿魁 于 2011-10-19 02:17 编辑
说中国,是指CountryNationState哪个方面呢?魁版的问题实在是没有办法回答,这三个特性能够割裂开谈吗?

同样,论坛上的人,能简单到贴上标签“独”“轮”“运”吗?无产者无惧,花街的无产阶级打出了老毛的画像,搞举着五星红旗,他们的诉求就一定对中国有利了吗?

再想想吧。。。
从来就没救世主 发表于 2011-10-18 21:53

哪一方面都可以,分开放一起都行。
坛子里这些贴子,不能简单到贴上标签。

倒可以大致分一下类,我最愿看独运轮以外平常人看法。
平常人看法也可能接近哪一面,关键看说的对不对。

打出了老毛的画像,高举着五星红旗,当然不能说一定对中国有利。
这些简单的问题不要再想了。

从板是不是让那18个冷漠人气糊涂了,放松点。
直接说人民币汇率提高,对你我可能会有什么影响吧。
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66#
 楼主| 发表于 2011-10-18 21:09:21 | 只看该作者
谢谢刘版加精!:laugh:
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67#
发表于 2011-10-19 01:08:25 | 只看该作者
本帖最后由 蒙城阿魁 于 2011-10-19 02:18 编辑
谢谢刘版加精!
从来就没救世主 发表于 2011-10-18 22:09

祝贺一下。

人民币汇率提高,你说到底对谁有好处啊?
我看对美国穷人和富人都有好处,对中国穷人和富人都没好处。
中国富人资产海外都不少,无所谓,很可能会形成三打一。

对于我们来说,美国穷人和中国富人好象更符合我们利益。
最好1换1,到时我们把国内房子都卖了换成美元。
应当支持人民币汇率提高,从板你看呢?
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68#
 楼主| 发表于 2011-10-19 07:25:26 | 只看该作者
回复 67# 蒙城阿魁


最近没有心情讨论经济,或许如您所说的,被那个交通事故气糊涂了,等平静了再回这里讨论吧。

交通事故啊~,2010年底还有一个很出名的交通事故~~,压了一个村长。。。
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69#
发表于 2011-10-21 02:49:34 | 只看该作者
本帖最后由 蒙城阿魁 于 2011-10-21 04:00 编辑
回复  蒙城阿魁

最近没有心情讨论经济,或许如您所说的,被那个交通事故气糊涂了,等平静了再回这里讨论吧。

交通事故啊~,2010年底还有一个很出名的交通事故~~,压了一个村长。。。
从来就没救世主 发表于 2011-10-19 08:25

中国这种事情很多,还是回到你贴子的主题上来吧。
说起世界加工厂的奴隶,我想起一个人,中国不会出现Harriet Tubman.
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70#
 楼主| 发表于 2011-10-23 11:33:29 | 只看该作者
本帖最后由 从来就没救世主 于 2011-10-23 12:37 编辑
中国这种事情很多,还是回到你贴子的主题上来吧。
说起世界加工厂的奴隶,我想起一个人,中国不会出现Harriet Tubman.
蒙城阿魁 发表于 2011-10-21 03:49


   
通胀和四万亿的关系,网上很多文章都分析了,俺一个理工科出身的就不弄斧了。

比如这篇inflation is likely to remain high
http://usa.chinadaily.com.cn/business/2011-10/22/content_13954112.htm

BEIJING - Inflation in China in 2011 will stand at 5.8 percent, and there will be no initiatives to further tighten or loosen the nation's monetary stance, said Yu Yongding, a former adviser to the central bank's monetary commission, on Friday. "Inflation is slowing down gradually. On the whole, inflation is under control ... the Chinese government has been quite successful in controlling it," said Yu, who is currently a researcher at the Chinese Academy of Social Sciences. Yu made the remarks at a seminar in Beijing, organized by the Central University of Finance and Economics. China's consumer price index (CPI), a main gauge of inflation, declined to 6.1 percent in September, from a peak of 6.5 percent in July. The government's target for the year is 4 percent. New moves to tighten or loosen the monetary stance are unlikely, said Yu, adding that China won't cut interest rates until inflation falls below 5 percent. To soak up liquidity and curb inflation, the government has raised interest rates three times this year and hiked the reserve requirement for commercial lenders six times. China's economy will perform satisfactorily in the foreseeable future, without the risk of a hard-landing risk in the short- and medium-terms, said Yu. "Investment growth is still quite strong ... even if the world suffers from a double-dip recession, China can still manage," he said, predicting that the world's second-largest economy will maintain GDP growth of at least 7 or 8 percent. China reported a GDP growth rate of 9.1 percent in the third quarter, down from 9.5 percent in the previous three months. "China's fiscal position is strong," said Yu. "There is no reason for pessimism at least in the short- and medium-terms." The country is still capable of implementing a stimulus to shore up the economy if required. But any stimulus would be smaller than the package of 4 trillion yuan ($627 billion) introduced in 2008. That's because the country has learned the lesson that the earlier package was too large and too rushed, he said. But the economy does face some major long-term problems, such as low investment efficiency, overreliance on external demand and capital losses in its dollar-denominated assets, warned Yu. Liu Ligang, head of Greater China Economics at ANZ Banking Group, said the country would experience a soft landing, but that the inflation pressure hasn't eased markedly, as CPI is climbing month-on-month and the central banks of major global economies are maintaining their monetary-easing policies. "The economy is still facing rising capital inflows," said Liu, who added that the decline in the foreign-exchange reserves in September is a temporary phenomenon resulting from the depreciation of euro assets. "Capital flows to emerging markets are likely to continue, so the policy challenges will remain," said Menzie Chinn, professor of public affairs and economics at the University of Wisconsin in the US. China Daily

(China Daily 10/22/2011 page9)


-

还有这篇Aftermath of China's Stimulus Plan
http://www.bjreview.com.cn/quotes/txt/2010-12/03/content_316451.htm


Two years later, experts are wondering how to evaluate China's stimulus policy. How should China adjust its policies in the face of new issues?

RECOVERY: Citizens go shopping in Shenyang, the capital city of northeast China's Liaoning Province, on January 21, 2010. China's economy rose 8.7 percent during the first six months of2009, thanks to the 4-trillion-yuan ($586-billion) stimulus package passed in November 2008 (LI GANG)
By the end of 2010, China will end its 4-trillion-yuan ($586-billion) stimulus program, which was enacted as a response to the global economic crisis originated in the United States in 2008. The crisis dealt a heavy blow to the global economy. In the wake of the crisis, China rolled out a series of measures designed to stimulate domestic consumption. As a result, China was one of the first countries to recover from the crisis; the program allowed China to contribute a great deal to the global economy's recovery.Two years later, experts are wondering how to evaluate China's stimulus policy. How should China adjust its policies in the face of new issues? Zhang Xiaojing, Director of the Macro Economics Research Office at the Institute of Economics under the Chinese Academy of Social Sciences (CASS), answered these questions and more in a recent article in China Comment magazine. An edited excerpt from his article can be found below.Stimulus plan effectsIt is too early to evaluate the stimulus package plan launched amid the global financial crisis of 2008. However, some comments could still be made about the plan and its results.According to statistics released by China's National Development and Reform Commission (NDRC) in March 2010, the 4-trillion-yuan stimulus package was divided in the following ways:Forty-four percent went to livelihood projects; 16 percent was invested in areas such as independent renovation, structural transformation, energy saving and emission reduction and ecological construction; and 23 percent was allocated to construction of significant infrastructure facilities. Meanwhile, 14 percent of the stimulus package went toward rebuilding Sichuan Province's devastated counties and towns during Wenchuan earthquake in May 2008. The remaining three percent was invested in other public expenditures.The results show a great difference when compared with the original plan, which would have invested as large as 45 percent of the package in infrastructure facilities such as railways, highways, airports and power plants. Investment in livelihood projects only accounted for 17.25 percent of the original plan.As a whole, the stimulus package has played a significant role in raising confidence in the market, increasing employment and improving the quality of life of people with lower incomes. However, the stimulus package also had some negative effects, despite reviving the sagging economy.The accelerated creation of more local financial companies is one of the adverse byproducts of the stimulus package. Statistics from the China Banking Regulatory Commission (CBRC) showed that 2 trillion yuan ($294.12 billion) out of 7.66 trillion yuan ($1.26 trillion) of loans by local financing banks were found to be at risk of defaulting. This was inevitable, since many governmental financial departments lacked capital.The Chinese Government pumped 9.6 trillion yuan ($1.4 billion) into the market in 2009. Despite the target of 7.5 trillion yuan ($1.1 trillion) set by China's central bank, the People's Bank of China, the figure is expected to exceed 9 trillion yuan ($1.34 trillion) this year. The combined loan amounts total an unprecedented record of nearly 20 trillion yuan within the two years. This is the result of the adoption of a moderate loose monetary policy, which is another result of the stimulus plan. As a result, asset prices have risen and inflation risks have escalated as well. The Chinese Government is expected to set a lower target for new lending for 2011 as it strives to combat price hikes, experts have said.As a result of the 2008 crisis, the government adjusted property policies and offered favorable loan terms to boost the real estate market. Although the boom of the real estate sector has driven economic growth, it has also brought problems such as elevated housing costs.Meanwhile, China has relaxed its policy to limit exports of energy-intensive products, leading to the rise of energy consumption for per unit of gross domestic product (GDP) of the first six months in 2010.The Central Government shouldered the risk of debt for both state-owned enterprises and local governments, which has in turn created new dangers. The stimulus plan and administrative regulation will distort China's economic structure, causing inefficiency and corruption.Finally, direct government administrative regulations, such as the central bank's changing of the reserve requirement ratio of commercial banks, control of housing prices and the recent blocking of Public Housing Fund mortgages for third-home buyers, will cause drastic fluctuations in the economy, mostly because of the lack of real market feedback.Recent economic trendsChina has long dealt with the dilemma of guaranteeing economic growth while simultaneously adjusting its economic structure. At an annual central economic working conference held at the end of 2007, the government began to readjust its economy, focusing on preventing inflation. However, the global financial crisis forced the conference's focus to shift to guaranteeing economic growth. Readjusting China's economic structure has not received any kind of priority treatment in quite some time.China's economic growth rate for the first three months of 2010 hit 11.9 percent, indicating that the economy was starting to overheat. The government began to adopt tough measures to adjust the economy, including liquidating local financial companies, implementing new local real estate policies, enforcing energy-saving and emission reduction policies, restarting renminbi exchange rate reforms, adjusting export tax rebates and raising the minimum wage.However, economic growth for the second quarter of 2010 has been lower than expected because of unexpected changes that resulted from the combined effects of these policies. The government has begun to worry if the economy will plunge for a second time. This was the impetus behind the tightened financial policies of the second quarter; these policies began to relax in the third quarter.Possible macro policies in the futureThe 12th Five-Year Plan will be implemented in 2011. Local governments will face a new round of elections in 2012, they are therefore enthusiastic about implementing the new plan properly. If the energy conservation and emission reduction targets set by the 11th Five-Year Plan (2006-10) are reached by the end of 2010, financial policies will be relaxed in the first six months of 2011. All these factors could lead to fast economic growth, triggering inflation and property price hikes.Since China's current economic growth is relatively stable, expectations for inflation have intensified. Future policies will therefore pursue further normalization of the macro economy, focus on management of inflation and highlight structural readjustments.The government will focus on controlling the pace of total credit growth, gradually increasing interest rates in order to normalize their monetary policy. For instance, the government may shift from a relaxed monetary policy to a more stable one.It is obvious that large investments in the market will lead to some economic risks, such as rising property prices. The other risk is inflation pressure. China's consumer price index (CPI) for October 2010 hit 4.4 percent, and the figure for 2011 will perhaps exceed that of 2010—higher than 3 percent, as the National Development and Reform Commission has predicted.The government should implement a definite policy to transform its growth pattern, even at the cost of the overall economic growth rate. Every sector of the economy should prepare for these changes, so as to hasten the completion of restructuring.To face dwindling international demand, the government should eye the expansion of domestic consumption. Future economic growth would rely on domestic mobility, efforts should be made to strengthen supply management and improve efficiency in this area.The government needs to optimize investment structures, promote taxation reform and prevent monopolization in supply. Meanwhile, private investment should be encouraged continuously.



最近温州老板的携款逃往境外是一个新动向,这些温州老板把国家银行的钱借贷过来,然后不还,跑路,到加拿大买私产,对中国的CountryNationState哪个方面都没有好处吧?
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71#
发表于 2011-10-23 12:53:07 | 只看该作者
本帖最后由 蒙城阿魁 于 2011-10-23 16:29 编辑
通胀和四万亿的关系,网上很多文章都分析了,俺一个理工科出身的就不弄斧了。
比如这篇inflation is likely to remain high
最近温州老板的携款逃往境外是一个新动向,这些温州老板把国家银行的钱借贷过来,然后不还,跑路,到加拿大买私产,对中国的CountryNationState哪个方面都没有好处吧?
从来就没救世主 发表于 2011-10-23 12:33

中文财经材料我看着都费劲,更别说英文的了。
我慢慢研究,我就不信搞不明白。

温州老板我了解,非常非常历害。
那年我们有个项目,还没等上马,温州老板就来推销他的产品。
他随手拉了单子,这个项目都需要哪些原料器材。
我们从当地工厂进货需要多少钱,他从浙江运来多少钱。

其信息的准确性,连我们做生产计划那个人看了都脸红。
价钱更是低的惊人,北方工厂生产同样的东西,连成本都不够。

我们专门到浙江加工厂去看了一下,好家伙,总算是开了眼界。
他们把每个部件分散到各个家庭工厂里,一个家庭就加工一个部件。

比如一个按钮,这一个村家家都是加工这一种按钮。
走到下一个村,才能找到生产按钮底座。
一个小器材有上百配件,分散在上百个村子里。
也有专门负责组装,还有专门负责加工商标。

就在这家客厅里摆上十来部机器,雇十来个农民工在那里操作。
整个工厂的管理人员就是这家一个寡妇,背上还有个孩子吃奶。
院子里摆一张小桌子,上面挂个工厂营业执照。
公司文件,财务发票。。。全在这一个小桌子里。

这边哄着孩子吃奶,那边跟来来往往的温州老板讨价还价。
那产品根本不是按件计,一筐大约多少个多少钱。
来来往往都是现金,走支票要发票那得另外加钱。

我估计有很多中国驰名品牌,可能就是这样生产出来。
根本不象我们传统工厂那样,一个人干活十个人指手画脚。
你说那成本能不低吗,那地下钱庄能少吗。

温州老板用国家银行钱只是很小比例,应付下State而已。
很多Nation手里的钱,并没有纳入State管理。

卷走国家State钱的那些人,是先富和赖昌星之流。
温州老板狡猾狡猾的,他们卷走的是中国Nation手里的钱。

对中国Country和Nation不利,对中国State没有大影响。
中国State到温州维稳,相当于把State钱注入Nation。
就事论事,这是中国State对中国Nation做的好事。

中国地下钱庄的钱是黑钱,流到加拿大更是黑钱。
两国State都睁一眼闭一眼,良心都是大大坏啦。
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72#
发表于 2011-10-23 14:34:10 | 只看该作者
本帖最后由 蒙城阿魁 于 2011-10-23 15:57 编辑

回复 70# 从来就没救世主

现在中国局势很明朗,美国CNS下一步要对大陆State下手。
台湾的40万反共军队,比利比亚的反政府军那可是强大百倍不止。
大陆State的300万共军,能发挥出十分之一战斗力就不错了。
看一下伊拉克和利比亚,政府军连百分之一战斗力都没发挥出来。

西方每次经济危机,都是靠世界大战解决。
这次也不例外,只是把世界大战分成多步进行而已。
看看美国二战后做的所有事情,没有一件落空。
西方人并不讲什么穷寇莫追,动手就不给对方留有后路。

环视一下大陆周边,基本已被反北京State力量所包围。
全都憋了一泡大尿,只等美国一声令下就冲天而刺。
打响后西方各国都会公开先富银行存款,激发国内暴乱。
中共已无退路,也只有依靠核武器这一个办法。

就是慑于大陆State核武,美国和台湾才不敢动手。
那么就取决于大陆Nation,站在谁一边谁赢。
台湾若肯交还3万两黄金和2亿美金,就会帮国民党反共。
大陆State交还Nation这1万亿美债,就会帮共产党平息台湾。

从板你看一下我分析的对是不对?
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73#
 楼主| 发表于 2011-10-23 15:25:10 | 只看该作者
中文财经材料我看着都费劲,更别说英文的了。
我慢慢研究,我就不信搞不明白。

温州老板我了解,非常非常历害。
那年我们有个项目,还没等上马,温州老板就来推销他的产品。
他随手拉了单子,这个项目都需要哪些原料器材。
我们从当地工厂进货需要多少钱,他从浙江运来多少钱。

其信息的准确性,连我们做生产计划那个人看了都脸红。
价钱更是低的惊人,北方工厂生产同样的东西,连成本都不够。

我们专门到浙江加工厂去看了一下,好家伙,总算是开了眼界。
他们把每个部件分散到各个家庭工厂里,一个家庭就加工一个部件。

比如一个按钮,这一个村家家都是加工这一种按钮。
走到下一个村,才能找到生产按钮底坐。
一个小器材有上百配件,分散在上百个村子里。
也有专门负责组装,还有专门负责加工商标。

就在这家客厅里摆上十来部机器,雇十来个农民工在那里操作。
整个工厂的管理人员就是这家一个寡妇,背上还有个孩子吃奶。
院子里摆一张小桌子,上面挂个工厂营业执照。
公司文件,财务发票。。。全在这一个小桌子里。

这边哄着孩子吃奶,那边跟来来往往的温州老板讨价还价。
那产品根本不是按个数,一筐大约多少个多少钱。
来来往往都是现金,走支票要发票那得另外加钱。

我估计有很多中国驰名品牌,可能就是这样生产出来。
根本不象我们传统工厂那样,一个人干活十个人指手画脚。
你说那成本能不低吗,那地下钱庄能少吗。

温州老板用国家银行钱只是很小比例,应付下State而已。
很多Nation手里的钱,并没有纳入State管理。

卷走国家State的钱那些人,是先富和赖昌星之流。
温州老板狡猾狡猾的,他们卷走的是中国Nation手里的钱。

对中国Country和Nation不利,对中国State没有大影响。
中国State到温州维稳,相当于把State钱注入Nation。
就事论事,这是中国State对中国Nation做的好事。

中国地下钱庄的钱是黑钱,流到加拿大更是黑钱。
两国State都睁一眼闭一眼,良心都是大大坏啦。
蒙城阿魁 发表于 2011-10-23 13:53


温州老板的非法集资非常厉害,现在还没有数据显示这些钱有多少来自民间,有多少比例来自于国家银行,但是国有资产在其中的比例不会是小数,不能认为这些人卷的是个人财产而认定国家利益没有损失。

国有银行的坏帐率很高,我在国内银行界的朋友比较多,不少是因为贷款坏了就只能终身在该行当副职了的。拿一个比较典型的例子,中国银行的高山同志就直接从银行挪了8个亿出来,100%国有资产。其他的情况,假设出逃的假老板从乙地下钱庄这里借了一千万,这一千万其实是有丙丁二人从银行贷款借的,那么假老板其实搞得还是一千万国有资产。我认识一开投资公司的,在内地搞了六个亿,租了一个楼面雇了20来人,主要客户就十来人,每年给这十个客户分五千万盈利,刨去公司开销的一千万,那六个亿是这辈子不会还的了。他自己说其中四个亿来自一个国有单位,现在就是要伺候好这个大客户,他就是一个多大毕业的老海龟,哪一天催本金急了,自然就跑路了。

单说自己身边的不免狭隘,我们再看看媒体公布的故事:
浙江企业家移民成潮 跑路之前资产家庭早已转移[转载]
距离义乌300公里外的温州正在上演一幕幕“落跑”的故事,然而跑路老板中大多早已为自己铺好了“落跑移民之路”,其中最典型的莫过于早已拿到美国绿卡的信泰集团老总胡福林。

老婆孩子已经在国外,资产能转移的也已经转移完毕,义乌的老板们在资金链断裂风险面前不太恐慌。

据社科院2010年《全球政治与安全》报告显示,中国正在成为世界上最大移民输出国,目前约有4500万华人散居世界各地,流失的精英数量居世界首位,而浙商则在中国第三波移民浪潮中扮演了重要的角色。据温州新通出国咨询服务公司一名资深移民专家介绍,中国大陆移民输出主力军主要在北京、广州、江浙沪三个区域,其中浙商二代成移民主力军。

在义乌做服装加工生意的肖艳(化名)告诉《中国经营报》记者,自己正在委托温州一家移民中介公司办理移民手续,将“移民”提上日程,可谓是一波三折。

早就打定主意让女儿到国外读书的肖艳告诉记者,心想早晚也要出去,晚几年等事业做大些再走,没想到一拖再拖,一晃六年过去,直到厂子遭遇危机,移民才又赶紧提上日程。

“6年前两个做生意的哥哥就开始办移民了,这几年他们家里老的在加拿大养老,少的在加拿大读书,只留叔伯兄弟在浙继续经营工厂,他们每年还须在国外待上个把月。” 肖艳说他认识的企业家很多都像她哥哥一样想法,早早的就把老婆孩子先转移到了国外,留自己在国内挣钱。

肖艳的工厂注册资金1000万元,在浙江属于微型企业,平时流动资金全靠每年向银行借上百万元作为周转,然而近来随着原材料价格上升,劳动力成本提高,规模又扩大,利润不如从前,又赶上银行限贷压贷。回款速度一般是3个月,眼看还有几天,却还不上银行贷款又贷不出钱,很是头疼。

肖艳告诉记者,一个生意伙伴曾放高利贷,对方还不上钱,他也无钱还银行只能落跑,他早就办好了美国签证,现在都没回来。另一个朋友企业做的很大,近年来却亏损严重,好在去年办好了加拿大签证,他将资金抽出来后将全家老少和产业都转移到加拿大。

“据浙江省有关部门统计:全省1000万元注册资本以上的企业主,已经有24%办完国外移民手续,正在办理的有32%。实际上有一半以上的浙商已经不是浙江人!”不久前杭州万事利集团总裁李建华在微博中透露这个“非常内部的信息”引起一片哗然。尽管浙江省出入境管理局办公室、浙江省外事办出国管理处都否认了此说法,但李建华本人一直未正面回应。“温州老板好多都变成了‘外国人’,但他们的生意没移走。”温州中小企业协会会长周德文说,秘鲁温州工商总会会长曹国荣,德国温州同乡会荣誉会长冯定献等知名侨领都还在温州做投资。

“从2005年起这边移民就开始盛行了,一直以来我们办的移民客户绝大多数是投资移民,对象也是以企业主为主,他们移民的模式大同小异,就是先将孩子送出国读书,老人照看孩子,自己则会两头跑,而且办移民手续出手很阔绰,可以说不惜代价求快速安全。”加拿大伊恩投资集团公司资深一名从事多年加拿大移民的顾问告诉记者。每年要做加拿大40~50单,主要是去温哥华和多伦多两个城市,而来咨询的人有2000人以上,并有不断上升的趋势。“我们接手的客户几乎清一色是企业家,以义乌、温州和台州的企业家居多。企业注册资本基本都在5000万元以上,而且拥有资产10亿元以上的客户占了约30%,还不包括‘隐富’企业家”。

该顾问告诉记者,2004年是浙江移民行业市场竞争元年,就在这一年,报刊广告开始大量出现“移民”字样,而此前,移民中介公司由于政策的限制,只能选择“出国定居”来代替。2010年成为移民市场的分水岭,据相关调查分析显示,2008年之前技术移民申请人数大于投资移民申请人数,2008 年技术移民政策发生重大变化,从2009年开始投资移民申请人数逐步上升。2010年投资移民政策大幅提高,技术移民再次收紧,从2010年第三季度后,符合条件的申请人数大幅下降,递交移民申请的人数也大幅下降。目前,浙江有几十家移民公司以及办事处。

据多家移民公司中介透露,中介“转人”和地下钱庄“转钱”属于移民的两条线。移民中介名义上只负责代理代办移民手续,处理文件等等,但是也对地下钱庄或其他机构帮助转移资产的事“门儿清”,因为既然是投资,那么在办理移民的过程中就伴随着需要处理少部分资产的转移,而单靠移民中介本身也不能完全做到。另外,转移大量资产也有问题,国外对这部分钱需要严格审查,因为美国查的严,所以选择移民美国的人就少;移民中介还能帮助移民者合理避税。

澳际留学移民的资深顾问杨明崧告诉记者,一方面中介公司可以作为机构分担一部分结汇需求,另一方面中介机构也会让移民者将钱款分拆汇出。“比如美国投资移民汇50万美元,可以让10个亲朋好友帮忙,一人汇5万元,一般都是这样做的,没风险又简单。”另外通过地下钱庄等路径将财富转移,或者在当地开办公司也绝对是“可操作的”。
根据浙江省内一些移民公司的不完全统计,目前浙江投资移民成功率较高的国家分别为加拿大、澳大利亚、新加坡,其规定投资门槛分别为80万加元 (约500万人民币)、80万澳元(约454万元人民币)、250万新元(约1240万人民币)。也就是说,只要向这些国家投资以上金额的资产后,便可以在2年甚至一年后拿到当地的“绿卡”。 义乌一移民中介曾经给企业主推荐过位于加拿大萨斯喀温省和安大略省的快速移民项目。移民中介向记者介绍,只要在加拿大和美国投资购买和租用价格在60万人民币左右的商铺,就符合移民政策。移民中介向记者介绍,加拿大政府支持该项目的初衷是在加拿大建立义乌一样的商品交易中心。

浙江省工商局最新的年度统计显示,这个民营经济大省有超过7万家私营企业在健康地经营运作着,总资本近1.3万亿元。对于这些富豪移民所引致的资本外逃数目,几乎无从测算。
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74#
 楼主| 发表于 2011-10-23 15:35:39 | 只看该作者
本帖最后由 从来就没救世主 于 2011-10-23 16:49 编辑
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现在中国局势很明朗,美国CNS下一步要对大陆State下手。
台湾的40万反共军队,比利比亚的反政府军那可是强大百倍不止。
大陆State的300万共军,能发挥出十分之一战斗力就不错了。
看一下伊拉克和利比亚,政府军连百分之一战斗力都没发挥出来。

西方每次经济危机,都是靠世界大战解决。
这次也不例外,只是把世界大战分成多步进行而已。
看看美国二战后做的所有事情,没有一件落空。
西方人并不讲什么穷寇莫追,动手就不给对方留有后路。

环视一下大陆周边,基本已被反北京State力量所包围。
全都憋了一泡大尿,只等美国一声令下就冲天而刺。
打响后西方各国都会公开先富银行存款,激发国内暴乱。
中共已无退路,也只有依靠核武器这一个办法。

就是慑于大陆State核武,美国和台湾才不敢动手。
那么就取决于大陆Nation,站在谁一边谁赢。
台湾若肯交还3万两黄金和2亿美金,就会帮国民党反共。
大陆State交还Nation这1万亿美债,就会帮共产党平息台湾。

从板你看一下我分析的对是不对?
蒙城阿魁 发表于 2011-10-23 15:34


这点看法似乎不一致,自从加入WTO之后,中共和美国犹太阶级已经是利益一致了。
本文的初衷就是揭露这一买办实质,中国的利益阶层就是和美犹联手,榨取中国人民的血汗。

只要这个局面不改变,美国没有必要也没有可能发动对中国的战争。
台湾问题,已经是一个历史问题,越拖越远。
不要以为总设计师收回港澳就能下大棋收台湾,他能收不可能拖到今天。

中国现在只有摆脱买办精英的控制,才能真正走上独立自主的发展道路。
今日中国,走资不能被欧美日认同,走社不能被俄盟接受,是反思谁是朋友谁是敌人的时候了。
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75#
发表于 2011-10-23 16:09:22 | 只看该作者
本帖最后由 蒙城阿魁 于 2011-10-23 17:16 编辑
温州老板的非法集资非常厉害,现在还没有数据显示这些钱有多少来自民间,有多少比例来自于国家银行,但是国有资产在其中的比例不会是小数,不能认为这些人卷的是个人财产而认定国家利益没有损失。

国有银行的坏帐率很高,我在国内银行界的朋友比较多,不少是因为贷款坏了就只能终身在该行当副职了的。拿一个比较典型的例子,中国银行的高山同志就直接从银行挪了8个亿出来,100%国有资产。其他的情况,假设出逃的假老板从乙地下钱庄这里借了一千万,这一千万其实是有丙丁二人从银行贷款借的,那么假老板其实搞得还是一千万国有资产。我认识一开投资公司的,在内地搞了六个亿,租了一个楼面雇了20来人,主要客户就十来人,每年给这十个客户分五千万盈利,刨去公司开销的一千万,那六个亿是这辈子不会还的了。他自己说其中四个亿来自一个国有单位,现在就是要伺候好这个大客户,他就是一个多大毕业的老海龟,哪一天催本金急了,自然就跑路了。

单说自己身边的不免狭隘,我们再看看媒体公布的故事:
浙江企业家移民成潮 跑路之前资产家庭早已转移[转载] 距离义乌300公里外的温州正在上演一幕幕“落跑”的故事,然而跑路老板中大多早已为自己铺好了“落跑移民之路”,其中最典型的莫过于早已拿到美国绿卡的信泰集团老总胡福林。
老婆孩子已经在国外,资产能转移的也已经转移完毕,义乌的老板们在资金链断裂风险面前不太恐慌。
据社科院2010年《全球政治与安全》报告显示,中国正在成为世界上最大移民输出国,目前约有4500万华人散居世界各地,流失的精英数量居世界首位,而浙商则在中国第三波移民浪潮中扮演了重要的角色。据温州新通出国咨询服务公司一名资深移民专家介绍,中国大陆移民输出主力军主要在北京、广州、江浙沪三个区域,其中浙商二代成移民主力军。
在义乌做服装加工生意的肖艳(化名)告诉《中国经营报》记者,自己正在委托温州一家移民中介公司办理移民手续,将“移民”提上日程,可谓是一波三折。
早就打定主意让女儿到国外读书的肖艳告诉记者,心想早晚也要出去,晚几年等事业做大些再走,没想到一拖再拖,一晃六年过去,直到厂子遭遇危机,移民才又赶紧提上日程。
“6年前两个做生意的哥哥就开始办移民了,这几年他们家里老的在加拿大养老,少的在加拿大读书,只留叔伯兄弟在浙继续经营工厂,他们每年还须在国外待上个把月。” 肖艳说他认识的企业家很多都像她哥哥一样想法,早早的就把老婆孩子先转移到了国外,留自己在国内挣钱。
肖艳的工厂注册资金1000万元,在浙江属于微型企业,平时流动资金全靠每年向银行借上百万元作为周转,然而近来随着原材料价格上升,劳动力成本提高,规模又扩大,利润不如从前,又赶上银行限贷压贷。回款速度一般是3个月,眼看还有几天,却还不上银行贷款又贷不出钱,很是头疼。
肖艳告诉记者,一个生意伙伴曾放高利贷,对方还不上钱,他也无钱还银行只能落跑,他早就办好了美国签证,现在都没回来。另一个朋友企业做的很大,近年来却亏损严重,好在去年办好了加拿大签证,他将资金抽出来后将全家老少和产业都转移到加拿大。
“据浙江省有关部门统计:全省1000万元注册资本以上的企业主,已经有24%办完国外移民手续,正在办理的有32%。实际上有一半以上的浙商已经不是浙江人!”不久前杭州万事利集团总裁李建华在微博中透露这个“非常内部的信息”引起一片哗然。尽管浙江省出入境管理局办公室、浙江省外事办出国管理处都否认了此说法,但李建华本人一直未正面回应。“温州老板好多都变成了‘外国人’,但他们的生意没移走。”温州中小企业协会会长周德文说,秘鲁温州工商总会会长曹国荣,德国温州同乡会荣誉会长冯定献等知名侨领都还在温州做投资。
“从2005年起这边移民就开始盛行了,一直以来我们办的移民客户绝大多数是投资移民,对象也是以企业主为主,他们移民的模式大同小异,就是先将孩子送出国读书,老人照看孩子,自己则会两头跑,而且办移民手续出手很阔绰,可以说不惜代价求快速安全。”加拿大伊恩投资集团公司资深一名从事多年加拿大移民的顾问告诉记者。每年要做加拿大40~50单,主要是去温哥华和多伦多两个城市,而来咨询的人有2000人以上,并有不断上升的趋势。“我们接手的客户几乎清一色是企业家,以义乌、温州和台州的企业家居多。企业注册资本基本都在5000万元以上,而且拥有资产10亿元以上的客户占了约30%,还不包括‘隐富’企业家”。
该顾问告诉记者,2004年是浙江移民行业市场竞争元年,就在这一年,报刊广告开始大量出现“移民”字样,而此前,移民中介公司由于政策的限制,只能选择“出国定居”来代替。2010年成为移民市场的分水岭,据相关调查分析显示,2008年之前技术移民申请人数大于投资移民申请人数,2008 年技术移民政策发生重大变化,从2009年开始投资移民申请人数逐步上升。2010年投资移民政策大幅提高,技术移民再次收紧,从2010年第三季度后,符合条件的申请人数大幅下降,递交移民申请的人数也大幅下降。目前,浙江有几十家移民公司以及办事处。
据多家移民公司中介透露,中介“转人”和地下钱庄“转钱”属于移民的两条线。移民中介名义上只负责代理代办移民手续,处理文件等等,但是也对地下钱庄或其他机构帮助转移资产的事“门儿清”,因为既然是投资,那么在办理移民的过程中就伴随着需要处理少部分资产的转移,而单靠移民中介本身也不能完全做到。另外,转移大量资产也有问题,国外对这部分钱需要严格审查,因为美国查的严,所以选择移民美国的人就少;移民中介还能帮助移民者合理避税。
澳际留学移民的资深顾问杨明崧告诉记者,一方面中介公司可以作为机构分担一部分结汇需求,另一方面中介机构也会让移民者将钱款分拆汇出。“比如美国投资移民汇50万美元,可以让10个亲朋好友帮忙,一人汇5万元,一般都是这样做的,没风险又简单。”另外通过地下钱庄等路径将财富转移,或者在当地开办公司也绝对是“可操作的”。 根据浙江省内一些移民公司的不完全统计,目前浙江投资移民成功率较高的国家分别为加拿大、澳大利亚、新加坡,其规定投资门槛分别为80万加元 (约500万人民币)、80万澳元(约454万元人民币)、250万新元(约1240万人民币)。也就是说,只要向这些国家投资以上金额的资产后,便可以在2年甚至一年后拿到当地的“绿卡”。 义乌一移民中介曾经给企业主推荐过位于加拿大萨斯喀温省和安大略省的快速移民项目。移民中介向记者介绍,只要在加拿大和美国投资购买和租用价格在60万人民币左右的商铺,就符合移民政策。移民中介向记者介绍,加拿大政府支持该项目的初衷是在加拿大建立义乌一样的商品交易中心。
浙江省工商局最新的年度统计显示,这个民营经济大省有超过7万家私营企业在健康地经营运作着,总资本近1.3万亿元。对于这些富豪移民所引致的资本外逃数目,几乎无从测算。
从来就没救世主 发表于 2011-10-23 16:25

你我当然无法测算,就不要动那个脑筋了。
温州老板卷走北京State多少钱,北京State清清楚楚。
温州老板卷走地下钱庄多少钱,地下钱庄老板清清楚楚。
冤有头冤有主,各自去要回属于各自的钱。

这些钱原本属于大陆Nation,可是自己掌控不了。
已经掌控在别人手里的钱,又被别人卷走多少都没有什么区别。
就好比你的钱被强盗抢走,不必关心强盗间怎么分抢赃物。
有机会把被抢走的钱要回来更好,没机会就注意不要被人再次抢走。
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