国内教育故意模糊各种概念，从小就不教会你。以至于至今很多人还搞不懂，爱国爱的是什么国？这包括这里争吵骂街的，很多人其实都搞不明白。
英文很清楚: state和nation. 两个不同的概念，在中文里对应 国家 和 民族。
国家(state)是指一个政治实体，包括政府，制度，军队等等。中华民国和中华人民共和国是两个不同的国家。
民族(nation)是指一个有共同文化的人群的总称。这里不是指狭义的汉族藏族，而是指广义的中华民族。
上下五千年、中原、西夏、南蛮、等等，都是同一个民族。
爱国到底是爱什么国？要知道从来都只有“爱祖国”的提法，从没听说过“爱国家”这种说法。共产党宣传的时候故意省掉一个字，把“祖国”和“国家”相混淆。
祖国到底是什么概念？它到底是更接近国家，还是更接近民族？
如果祖国=国家？那么爱国就不包括爱孔子、孙中山、四大名著、唐诗宋词。因为这些东西都在中华人民共和国的时间范围之外。
如果爱祖国=爱国家，那么李自成，孙中山，陈独秀都是卖国贼。因为他们都反对自己所处在的那个政治实体。
这样“爱国”岂不是很荒谬？
祖国应该是一个内涵广泛的概念，不仅仅包括了国家，还包括历史、地理、文化、民族等等。
而这些所有包括的概念当中，人才是核心。人是文化的承载者。
国家的疆域可以变，制度可以变，最终不变的是文化以及文化的承载者——人。
祖国是一个抽象的概念。爱祖国，最终落到实处，应该是爱人。
我看一个人爱不爱国的标准，就是看他爱不爱这个国家的人民。
要问我爱不爱中国这个国家？我不爱。不少右派网友说这个国家很烂，我很同意。不仅烂，而且烂透了，烂到了骨子里，病入膏肓，无药可救。
但是我很爱国，因为我爱那个国家的人民。我整天批评这个国家，最终目的就是希望这个国家的人民能生活得好一点,
而不会像现在这样整天经济上被剥削，政治上被剥夺自由。
有些人被人一吓唬，自己也以为不爱国家就是不爱国。那就错了。
哪一个中国人不是对中国有很深的感情的呢？风云版为啥那么和谐？这就体现大家了到底是对中国感情深，还是对加拿大国的感情深。
为什么不少人被无端骂了还在时事这里发帖子？
不就是因为他/她关心国内那些亲戚的生活，对他们累死累活挣那么一点工资感到痛心，为家长花血汗钱报班却得不到教育效果感到痛心，这不是爱国又是什么？
有的人自称为爱国，其实就是爱国家那个称号，爱一个虚名。
人民生活得幸福不幸福，他才不关心呢。
相反政府作恶欺压人民的时候，他还要为政府开脱，助纣为虐。
这样的人，名为“爱国”，实际上他根本不爱国，根本就是打着爱国的名义在卖国。
爱祖国是很自然很朴素的情感，根本就不是唱高调。
爱玩九寨沟，爱吃水煮鱼，爱读红楼梦，爱看非诚勿扰，爱给家里打电话。
全都是爱祖国的表现，这些都和唱高调没半点关系。
人人都在爱，天天都在爱，根本就用不着人来教。
为啥共产党整天要高音喇叭喊着爱国主义教育爱国主义教育。
就是要偷换概念，把爱祖国和爱政府强行联系起来。
喊得多了，喊到大家都反感了，甚至连听到爱祖国都以为是唱高调。
从来就没救世主 发表于 2011-9-5 21:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
老刘应该加精，请考虑。
东方阳 发表于 2011-9-5 23:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
国内教育故意模糊各种概念，从小就不教会你。以至于至今很多人还搞不懂，爱国爱的是什么国？这包括这里争吵骂街的，很多人其实都搞不明白。
英文很清楚: state和nation. 两个不同的概念，在中文里对应 国家 和 民族。
国家(state)是指一个政治实体，包括政府，制度，军队等等。中华民国和中华人民共和国是两个不同的国家。
民族(nation)是指一个有共同文化的人群的总称。这里不是指狭义的汉族藏族，而是指广义的中华民族。
上下五千年、中原、西夏、南蛮、等等，都是同一个民族。
爱国到底是爱什么国？要知道从来都只有“爱祖国”的提法，从没听说过“爱国家”这种说法。共产党宣传的时候故意省掉一个字，把“祖国”和“国家”相混淆。
祖国到底是什么概念？它到底是更接近国家，还是更接近民族？
如果祖国=国家？那么爱国就不包括爱孔子、孙中山、四大名著、唐诗宋词。因为这些东西都在中华人民共和国的时间范围之外。
如果爱祖国=爱国家，那么李自成，孙中山，陈独秀都是卖国贼。因为他们都反对自己所处在的那个政治实体。
这样“爱国”岂不是很荒谬？
祖国应该是一个内涵广泛的概念，不仅仅包括了国家，还包括历史、地理、文化、民族等等。
而这些所有包括的概念当中，人才是核心。人是文化的承载者。
国家的疆域可以变，制度可以变，最终不变的是文化以及文化的承载者——人。
祖国是一个抽象的概念。爱祖国，最终落到实处，应该是爱人。
我看一个人爱不爱国的标准，就是看他爱不爱这个国家的人民。
要问我爱不爱中国这个国家？我不爱。不少右派网友说这个国家很烂，我很同意。不仅烂，而且烂透了，烂到了骨子里，病入膏肓，无药可救。
但是我很爱国，因为我爱那个国家的人民。我整天批评这个国家，最终目的就是希望这个国家的人民能生活得好一点,
而不会像现在这样整天经济上被剥削，政治上被剥夺自由。
有些人被人一吓唬，自己也以为不爱国家就是不爱国。那就错了。
哪一个中国人不是对中国有很深的感情的呢？风云版为啥那么和谐？这就体现大家了到底是对中国感情深，还是对加拿大国的感情深。
为什么不少人被无端骂了还在时事这里发帖子？
不就是因为他/她关心国内那些亲戚的生活，对他们累死累活挣那么一点工资感到痛心，为家长花血汗钱报班却得不到教育效果感到痛心，这不是爱国又是什么？
有的人自称为爱国，其实就是爱国家那个称号，爱一个虚名。
人民生活得幸福不幸福，他才不关心呢。
相反政府作恶欺压人民的时候，他还要为政府开脱，助纣为虐。
这样的人，名为“爱国”，实际上他根本不爱国，根本就是打着爱国的名义在卖国。
爱祖国是很自然很朴素的情感，根本就不是唱高调。
爱玩九寨沟，爱吃水煮鱼，爱读红楼梦，爱看非诚勿扰，爱给家里打电话。
全都是爱祖国的表现，这些都和唱高调没半点关系。
人人都在爱，天天都在爱，根本就用不着人来教。
为啥共产党整天要高音喇叭喊着爱国主义教育爱国主义教育。
就是要偷换概念，把爱祖国和爱政府强行联系起来。
喊得多了，喊到大家都反感了，甚至连听到爱祖国都以为是唱高调。
从来就没救世主 发表于 2011-9-5 21:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
一篇难得的好文。从兄，如果是你的原创，是否可以转贴它处？
东方阳 发表于 2011-9-5 23:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
其实中国政府学美国还学的不太像。。要不子弹也会打到国家主席的脑袋里、就像肯尼迪一样！！
稀泥派 老刘 发表于 2011-9-5 22:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
中国政府不代表中国, 难道由您老来代表吗, 不知道联合国承认不? 不爱政府就是不爱国, 帮助其他国家颠覆中国政府, 就是汉奸行为, 这里面没有转圜的余地
红衣骑士 发表于 2011-9-5 22:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
批评政府和反对政府是两回事, 批评是为了帮助政府避免错误或改正错误把工作做得更好, 反对政府是带着邪恶的情绪以推翻政府为目的, 政府做的好事也要抹黑诅咒. 对这种人, 政府就是要镇压制裁.
红衣骑士 发表于 2011-9-5 22:10
英语对国家至少有三种表示法，State和Nation，还有一个Country。
State主要指政体，Nation主要指人群，Country主要指地域。
是中国几千年的文化把三者联在一起，中共可没那么大的本事。
爱Nation或爱Country就是爱State，当然不正确。
爱Nation或爱Country就是反对State，也很搞笑。
唱高调和压低调都不正常，发出自然音比较好。
有人喜欢中国大陆的State，因为那里容易搞钱。
有人喜欢台湾的Nation，因为那里女人贤惠。
有人喜欢加拿大的Country，因为这里风景秀丽。
爱的是哪个国？中国和加拿大的六个形式国都爱，招谁惹谁了？
搞不懂这些人，到底哪来的仇恨，他恨什么别人还要别人跟着恨什么。
不跟他恨就得被他骂，这不纯属是一些神经病嘛。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-6 02:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
国内教育故意模糊各种概念，从小就不教会你。以至于至今很多人还搞不懂，爱国爱的是什么国？这包括这里争吵骂街的，很多人其实都搞不明白。
英文很清楚: state和nation. 两个不同的概念，在中文里对应 国家 和 民族。
国家(state)是指一个政治实体，包括政府，制度，军队等等。中华民国和中华人民共和国是两个不同的国家。
民族(nation)是指一个有共同文化的人群的总称。这里不是指狭义的汉族藏族，而是指广义的中华民族。
上下五千年、中原、西夏、南蛮、等等，都是同一个民族。
爱国到底是爱什么国？要知道从来都只有“爱祖国”的提法，从没听说过“爱国家”这种说法。共产党宣传的时候故意省掉一个字，把“祖国”和“国家”相混淆。
祖国到底是什么概念？它到底是更接近国家，还是更接近民族？
如果祖国=国家？那么爱国就不包括爱孔子、孙中山、四大名著、唐诗宋词。因为这些东西都在中华人民共和国的时间范围之外。
如果爱祖国=爱国家，那么李自成，孙中山，陈独秀都是卖国贼。因为他们都反对自己所处在的那个政治实体。
这样“爱国”岂不是很荒谬？
祖国应该是一个内涵广泛的概念，不仅仅包括了国家，还包括历史、地理、文化、民族等等。
而这些所有包括的概念当中，人才是核心。人是文化的承载者。
国家的疆域可以变，制度可以变，最终不变的是文化以及文化的承载者——人。
祖国是一个抽象的概念。爱祖国，最终落到实处，应该是爱人。
我看一个人爱不爱国的标准，就是看他爱不爱这个国家的人民。
要问我爱不爱中国这个国家？我不爱。不少右派网友说这个国家很烂，我很同意。不仅烂，而且烂透了，烂到了骨子里，病入膏肓，无药可救。
但是我很爱国，因为我爱那个国家的人民。我整天批评这个国家，最终目的就是希望这个国家的人民能生活得好一点,
而不会像现在这样整天经济上被剥削，政治上被剥夺自由。
有些人被人一吓唬，自己也以为不爱国家就是不爱国。那就错了。
哪一个中国人不是对中国有很深的感情的呢？风云版为啥那么和谐？这就体现大家了到底是对中国感情深，还是对加拿大国的感情深。
为什么不少人被无端骂了还在时事这里发帖子？
不就是因为他/她关心国内那些亲戚的生活，对他们累死累活挣那么一点工资感到痛心，为家长花血汗钱报班却得不到教育效果感到痛心，这不是爱国又是什么？
有的人自称为爱国，其实就是爱国家那个称号，爱一个虚名。
人民生活得幸福不幸福，他才不关心呢。
相反政府作恶欺压人民的时候，他还要为政府开脱，助纣为虐。
这样的人，名为“爱国”，实际上他根本不爱国，根本就是打着爱国的名义在卖国。
爱祖国是很自然很朴素的情感，根本就不是唱高调。
爱玩九寨沟，爱吃水煮鱼，爱读红楼梦，爱看非诚勿扰，爱给家里打电话。
全都是爱祖国的表现，这些都和唱高调没半点关系。
人人都在爱，天天都在爱，根本就用不着人来教。
为啥共产党整天要高音喇叭喊着爱国主义教育爱国主义教育。
就是要偷换概念，把爱祖国和爱政府强行联系起来。
喊得多了，喊到大家都反感了，甚至连听到爱祖国都以为是唱高调。
从来就没救世主 发表于 2011-9-5 21:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
从来就没救世主 发表于 2011-9-6 10:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
看来你的素质还真是在“显摆你的iPad”水平上。
蒙城阿魁说你是“纯属是一些神经病”你还傻乎乎的。
aaazzz 发表于 2011-9-6 15:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
一看楼主就是个小P孩子。啥也不懂，就知道瞎掰。就我所知，我从小受到地教育是要“爱祖国，爱人民”。有歌为证。
中国少年先锋队队歌
周郁辉词、寄明曲
我们是共产主义接班人,
继承革命先辈的光荣传统,
爱祖国、爱人民,
鲜艳的红领巾飘扬在前胸,
不怕困难,不怕敌人,
顽强学习,坚决斗争,
向着胜利勇敢前进,
向着胜利勇敢前进前进,
向着胜利勇敢前进,
我们是共产主义接班人。
我们是共产主义接班人,
沿着革命前辈的光荣路程，
爱祖国、爱人民,
少先队员是我们骄傲的名称，
时刻准备，建立功勋，
要把敌人消灭干净，
为着理想勇敢前进，
为着理想勇敢前进前进，
为着理想勇敢前进，
我们是共产主义接班人。
哪吒 发表于 2011-9-6 14:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
没有没有，俺不是说从板，俺是说那几个不同意他的观点就骂人的民运。
从板好象也搞民运，不过属于那种理性探讨，是个好同志。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-6 17:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
英语对国家至少有三种表示法，State和Nation，还有一个Country。
State主要指政体，Nation主要指人群，Country主要指地域。
是中国几千年的文化把三者联在一起，中共可没那么大的本事。
爱Nation或爱Country就是爱State，当然不正确。
爱Nation或爱Country就是反对State，也很搞笑。
唱高调和压低调都不正常，发出自然音比较好。
有人喜欢中国大陆的State，因为那里容易搞钱。
有人喜欢台湾的Nation，因为那里女人贤惠。
有人喜欢加拿大的Country，因为这里风景秀丽。
爱的是哪个国？中国和加拿大的六个形式国都爱，招谁惹谁了？
搞不懂这些人，到底哪来的仇恨，他恨什么别人还要别人跟着恨什么。
不跟他恨就得被他骂，这不纯属是一些神经病嘛。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-6 02:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
说得好！
给了那些靠曲解国家定义来传播他们仇恨的败类们一记响亮的耳光。
象楼主这样的人确实有点文化有点知识有点小聪明，不同于那些只会喊口号、骂街的5毛轮子。但楼主的聪明才智都没用于正道。靠这种偷换概念曲解定义的低劣手段来忽悠人，在51上是很难得逞的。
Electron 发表于 2011-9-6 23:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
制度是人执行的，制度再好没人执行也是无用。
西方文明数千年来都是契约文化，人们不相信道德的约束力，而喜欢用法律约束。
中华文明数千年来都是人情和道德的文化，一谈起法家就被儒者称为暴秦思想。所以中华文化在法律上的执行有较大的弹性。
从制度上讲，中国的交通规则比美国的差不了多少，但执行力度上确实相差甚远。所以这不是制度的问题，而是文化的问题。
Electron 发表于 2011-9-7 00:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
没有没有，俺不是说从板，俺是说那几个不同意他的观点就骂人的民运。
从板好象也搞民运，不过属于那种理性探讨，是个好同志。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-6 17:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
搞不懂这些人，到底哪来的仇恨，他恨什么别人还要别人跟着恨什么。
不跟他恨就得被他骂，这不纯属是一些神经病嘛。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-6 02:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
中共爱国吗？
中共爱中国的人民吗？
如果爱
为什么要让中国人民在德国和老毛子设计的所谓的共产党的邪教统治之下？
而且德国根本就没采用这个怪物，老毛子早就将这个怪物抛弃了，而中国人民却还要继续在这个不伦不类、臭名远扬的共产党的统治之下呢？
北美盲流 发表于 2011-9-7 16:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
楼主把“爱国”概念复杂化了，而且给人感觉收不了场。
“爱国”之国，当然是指“祖国”。祖国是文化、历史、亲情、山河等因素的集合。“祖国”与“国家”有许多重叠的概念存在。比如：民众、国土、当今历史、风貌等。“祖国”与“国家”（朝代）不是两个截然不同的东西，前者突出文化、历史，后者突出治理、政治。说“清朝”或“宋朝”不属于“祖国”范畴，那是很滑稽的；反过来，说“祖国”就是“清朝”或“宋朝”，也是很片面的。
另外，“爱国”是情怀，是“有感而发”，这个“感”可能是“事件”（如：大灾年或大喜庆），也可能是回忆。爱国并不需要时时刻刻在爱，经常爱国是爱国，偶尔爱国也是爱国，爱国没有时间进度要求，没有度量标准，哪怕你一辈子不爱国，也不算犯罪。
另外，楼主说道“爱国”其实就是“爱人民”，这是概念有误，这个要求也实在太高了！可以有成千上万人毫不夸张地说“我爱我的祖国”，但有几个敢说“我爱我的人民”？------- 除非这个人是上帝的化身，或者是口无遮掩、不知轻重的无知狂徒。
紫黄 发表于 2011-9-7 14:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
很高兴紫黄同志学成归来！欢迎参加讨论。
对你的前两段没有疑义，第三段不能认同。我认为爱国必须爱人民，很难想象一个爱国者是与这个国家的人民对立的，双手粘满人民鲜血的人绝对不能是爱国者，这样的只能是屠夫侩子手。南宋的岳飞热爱北面铁蹄下苦难的人民，欲驾长车，踏破贺兰山缺，待从头、收拾旧山河。可惜爱南宋王位的皇帝并不希望迎二旧圣还朝，最终一个真爱国者就被假爱国者莫须有的定罪杀害了，负责具体操作的大状元相国秦桧为皇帝办事尽心尽力，你能说这个人爱国爱人民吗？
从来就没救世主 发表于 2011-9-7 17:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你需要治疗
霧雨長風霜塵月 发表于 2011-9-7 17:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
如果我需要治疗，那么全世界就会有几十亿人需要治疗了。
北美盲流 发表于 2011-9-7 17:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
因为全球几十亿人反共！
北美盲流 发表于 2011-9-7 17:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
很高兴紫黄同志学成归来！欢迎参加讨论。
对你的前两段没有疑义，第三段不能认同。我认为爱国必须爱人民，很难想象一个爱国者是与这个国家的人民对立的，双手粘满人民鲜血的人绝对不能是爱国者，这样的只能是屠夫侩子手。南宋的岳飞热爱北面铁蹄下苦难的人民，欲驾长车，踏破贺兰山缺，待从头、收拾旧山河。可惜爱南宋王位的皇帝并不希望迎二旧圣还朝，最终一个真爱国者就被假爱国者莫须有的定罪杀害了，负责具体操作的大状元相国秦桧为皇帝办事尽心尽力，你能说这个人爱国爱人民吗？
从来就没救世主 发表于 2011-9-7 17:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
楼上
如果你聪明，就不要来这里给共党献媚了，找一份合适的工作，只要勤劳总能养活自己；
出卖灵魂你会后悔的。
北美盲流 发表于 2011-9-7 19:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
爱国与爱人民不矛盾，一个反人民的人何谈“爱国”。但把“爱人民”当排他性的“爱国”，就是概念混淆了。何况“人民”是政治术语，尤其相对于“敌人”而成立。
岳飞的“爱国”无可置疑，但岳飞爱的第一层含义是“皇帝”、国土山河，第二层是不忍心看到百姓（汉族）被外族杀戮。这就是“忠君报国”。
再强调一点，所谓的“爱国”、“祖国”，是相对于“内”“外”的概念。站在海外称“祖国”、“爱国”很合适，在国内事务中，基本不需要用“祖国”二字；如果没有“外部”比较因素存在（比如外族入侵、洋货倾销、与外国体育队伍竞技等），“爱国”二字都是多余的。
远离家乡西安称西安为“家乡”，我爱“家乡”。身在西安，就直接称“西安”的哪里即可，没必要浪费感情在电话里对着同城的单位同事说：“我在家乡的王麻子餐厅吃饭”，直接说：“我在王麻子餐厅吃饭”即可。如果菜肴可口，就直接说“我喜欢王麻子的东西”，没必要对同事说“我爱家乡”。
紫黄 发表于 2011-9-7 19:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你的问题再另一帖中给你分析了，不要在这里煽动仇恨情节，阿魁来自魁北克，所以才能提出第三点。我同意他的说法，因为他看到了更深层次的问题。不过对于大多数人，能理解我前面的两个层次的基本概念就很不错了。
我把风云姐妹帖的内容也一起转过来，方便大家看清问题的实质：
从我们辩论的立足点，不难看出各自爱的是哪一个国（人民）。
我批评的是中国的制度，当然也批评西方的制度，相比之下，中国的制度问题更大。制度不是本质问题，要解决中国的问题，我们只要修改或者更换一个制度就行了。
你为了保护那个制度，把一盆脏水扣在中华文化上了，文化是一个本质问题。中华五千年的文化改不了，那么这个制度也就动不得。是个中国人就承载了中华文化，哈哈，几十代也洗不掉了，瞧这屎盆扣的。。。
中国也有尽忠职守的交警，但是我听说中国的军用车是很横的，超速闯红灯的都有，就连交警也拿它没办法。这是因为在交通法规之上还有其他法规，这归根到底就是制度的问题，能改变的只有严肃法纪法规。
在401公路上有不少北京来的第一代移民的警察，Omni新闻还专访过两位，他们也没有因为身上有中华文化而不能严格执法。文化可能造就制度细节的不同，但文化不是制度漏洞的挡箭牌。
从来就没救世主 发表于 2011-9-7 11:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
很高兴紫黄同志学成归来！欢迎参加讨论。
对你的前两段没有疑义，第三段不能认同。我认为爱国必须爱人民，很难想象一个爱国者是与这个国家的人民对立的，双手粘满人民鲜血的人绝对不能是爱国者，这样的只能是屠夫侩子手。南宋的岳飞热爱北面铁蹄下苦难的人民，欲驾长车，踏破贺兰山缺，待从头、收拾旧山河。可惜爱南宋王位的皇帝并不希望迎二旧圣还朝，最终一个真爱国者就被假爱国者莫须有的定罪杀害了，负责具体操作的大状元相国秦桧为皇帝办事尽心尽力，你能说这个人爱国爱人民吗？
从来就没救世主 发表于 2011-9-7 17:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 从来就没救世主
你的赞扬让我汗颜，你的反驳有合理的成分。也许下旬我会空些，我们继续讨论。今天因为远朋来访，我放弃了悬梁刺股苦读书一天------ 考试前的偷闲是何等的珍贵！
紫黄 发表于 2011-9-7 22:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
得了吧你，你这种偷换概念有意曲解的招数忽悠一下没文化的轮子还行，想忽悠51网友就叫献丑。
我也同样既批评中国的制度，也批评西方的制度。但我从不象你一样靠歪曲事实来传播仇恨。
我爱的是我的祖国，你说的应该爱祖国的一切我都爱，但我绝不认为爱国就是象你说的那样仅仅是爱政府。
和你说的恰恰相反，军用车在执行紧急任务时拥有优先通行权是一项好的制度。警车亦然。这是合法的。只不过是有人在执行时偏离了必须是“在执行紧急任务时”这一先决条件。
请你先弄清什么叫制度。
法律可以算是制度，但严格执法并不叫制度，而是属于是否遵循了制度。
中国并不缺乏良好的制度，比如交规，缺乏的是对制度的严格执行。
Electron 发表于 2011-9-7 22:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这又是一段典型的狡辩。
爱国者当然应该爱人民。
但是否和人民对立，并不是由你说了算的。
用你的逻辑，岳飞也屠杀了南方的穷苦大众，双手粘满人民鲜血的人绝对不能是爱国者。
用你的逻辑，岳飞效忠的是朝廷，所以他爱的国只是朝廷，不是人民。
用你的逻辑，因为宋国只是赵姓一家的天下，而这个朝廷不顾人民的死活，杀害忠良，所以大家就可以给金人带路？
Electron 发表于 2011-9-7 22:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
一正一反的文章发了二篇，要觉得不舒服，读一下另一个姐妹篇再拍砖。
《从美国、加拿大的不好开始说》
http://bbs.51.ca/thread-310141-1-1.html
从来就没救世主 发表于 2011-9-5 22:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
国内教育故意模糊各种概念，从小就不教会你。以至于至今很多人还搞不懂，爱国爱的是什么国？这包括这里争吵骂街的，很多人其实都搞不明白。
英文很清楚: state和nation. 两个不同的概念，在中文里对应 国家 和 民族。
国家(state)是指一个政治实体，包括政府，制度，军队等等。中华民国和中华人民共和国是两个不同的国家。
民族(nation)是指一个有共同文化的人群的总称。这里不是指狭义的汉族藏族，而是指广义的中华民族。
上下五千年、中原、西夏、南蛮、等等，都是同一个民族。
爱国到底是爱什么国？要知道从来都只有“爱祖国”的提法，从没听说过“爱国家”这种说法。共产党宣传的时候故意省掉一个字，把“祖国”和“国家”相混淆。
祖国到底是什么概念？它到底是更接近国家，还是更接近民族？
如果祖国=国家？那么爱国就不包括爱孔子、孙中山、四大名著、唐诗宋词。因为这些东西都在中华人民共和国的时间范围之外。
如果爱祖国=爱国家，那么李自成，孙中山，陈独秀都是卖国贼。因为他们都反对自己所处在的那个政治实体。
这样“爱国”岂不是很荒谬？
祖国应该是一个内涵广泛的概念，不仅仅包括了国家，还包括历史、地理、文化、民族等等。
而这些所有包括的概念当中，人才是核心。人是文化的承载者。
国家的疆域可以变，制度可以变，最终不变的是文化以及文化的承载者——人。
祖国是一个抽象的概念。爱祖国，最终落到实处，应该是爱人。
我看一个人爱不爱国的标准，就是看他爱不爱这个国家的人民。
要问我爱不爱中国这个国家？我不爱。不少右派网友说这个国家很烂，我很同意。不仅烂，而且烂透了，烂到了骨子里，病入膏肓，无药可救。
但是我很爱国，因为我爱那个国家的人民。我整天批评这个国家，最终目的就是希望这个国家的人民能生活得好一点,
而不会像现在这样整天经济上被剥削，政治上被剥夺自由。
有些人被人一吓唬，自己也以为不爱国家就是不爱国。那就错了。
哪一个中国人不是对中国有很深的感情的呢？风云版为啥那么和谐？这就体现大家了到底是对中国感情深，还是对加拿大国的感情深。
为什么不少人被无端骂了还在时事这里发帖子？
不就是因为他/她关心国内那些亲戚的生活，对他们累死累活挣那么一点工资感到痛心，为家长花血汗钱报班却得不到教育效果感到痛心，这不是爱国又是什么？
有的人自称为爱国，其实就是爱国家那个称号，爱一个虚名。
人民生活得幸福不幸福，他才不关心呢。
相反政府作恶欺压人民的时候，他还要为政府开脱，助纣为虐。
这样的人，名为“爱国”，实际上他根本不爱国，根本就是打着爱国的名义在卖国。
爱祖国是很自然很朴素的情感，根本就不是唱高调。
爱玩九寨沟，爱吃水煮鱼，爱读红楼梦，爱看非诚勿扰，爱给家里打电话。
全都是爱祖国的表现，这些都和唱高调没半点关系。
人人都在爱，天天都在爱，根本就用不着人来教。
为啥共产党整天要高音喇叭喊着爱国主义教育爱国主义教育。
就是要偷换概念，把爱祖国和爱政府强行联系起来。
喊得多了，喊到大家都反感了，甚至连听到爱祖国都以为是唱高调。
从来就没救世主 发表于 2011-9-5 21:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这篇，就文章本身来说，从结构组织到论述的条理层次都很不错。赞一个
但这篇文章的致命缺点是立论和概念解析出了问题。
我不展开细剖析了，只想指出，如果按照这篇理论，去判断反共的人是爱国可以成立；那么进而推断反中共领导的中国也是爱中国就有问题了。
费了那么多功夫在概念上把中共和中国分开，实际上又在混淆这两个概念，不就是想说“逢中必反”的人是反共的爱国人吗？
本来就是两个清晰的概念，你反共就纯粹地反共呗，为何偏得连包涵民族的国家也反呢？
按这篇理论，断论“反中国是爱国”不很滑稽吗？那么给出个复杂名词“中共国”，如果说“反中共国是爱国”就不滑稽了吗？
再退一步，即使逢共必反，也不是科学的态度。
身在海外，我被绕糊涂了祖国的概念，但说“草尼马祖国”是爱国，我被震醒了。
是非不是靠搬弄概念 而是靠事实来检验。
野山 发表于 2011-9-8 15:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
您被自己的思考震醒了，是因为以前您的思维一直有一种定式，就是政府不可反，企图推翻反政府者大逆不道。
托马斯.杰弗逊说过：“异议是爱国的最高形式”。你首先应该学会独立思考，不要被自己的思维定式迷惑。
富兰克林告诉我们：“哪里有自由，哪里就是我的祖国。”（Where there is liberty, there is my country.）相信这里不少人也这么认为，于是才离乡背井来到北美。
现在，不妨就按照您的“政府不可反”思维定式来看看加拿大，你可能就能得出完全相反的结论。现有的哈帕保守党政府一直有人要推翻，最积极最卖命的刚刚被国葬了。国葬一个企图推翻政府的反动分子是不是也很滑稽吗？我们也效仿大陆把反对党组成民主同盟开除出国会，那么保守党政权是不是就很牢固了呢？于是，加拿大人该震惊了。
最后，把我们中国胡适的话作为结束语：争你自己的自由就是争国家的自由，争你自己的权利就是争国家的权利。因为自由平等的国家不是一群奴才建造得起来的！
从来就没救世主 发表于 2011-9-8 19:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 从来就没救世主
富兰克林告诉我们：“哪里有自由，哪里就是我的祖国。”（Where there is liberty, there is my country.）相信这里不少人也这么认为，于是才离乡背井来到北美。
独立思考告诉我，富兰克林这话翻译的不对。自由和祖国不是一回事，你可以选择自由，选择国籍，但无法选择生你养你 民族亲情血肉相连的祖国。
“有奶就是娘”已经缺钙（哪怕这是自由奶），再去骂那个本民族的祖国那叫背叛。背叛也是种选择，但没必要诞下脸来莫名其妙的说“这才是爱国”。
野山 发表于 2011-9-8 21:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
哈~，如果说我有思维定式的话，那么原来在国内时，尤其在改革前，我觉得共产党一定得推翻；自从移民后，看到了海外都是什么人在反共产党，他们又反的是什么。。。我惊醒了，目前还真是“只有共产党才能救中国”。
野山 发表于 2011-9-8 20:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
您前半段的独立思考很不错，但是与对祖国骂娘没有必然联系。那些在网络上说“草尼马祖国”的当然不是爱国者，如果是一个人就能算爱国者，这爱国也太没价值了。
个人利益出发，我真希望共产党的江山万年牢，至少我本人没有受到任何迫害，在内地还有几处房产没有出售，只有共产党才能保证我的不动产，只有我们政府这些年的开发才把十来万一套的商品房推高到百万。我衷心希望大陆一切稳定不变10年，等我把家当搬完了再搞啥自由民主，说起改革我们都是受益人，反啥呢？意见都不许提！大家这么闷声大发财，不过是不是太自私了呢？
从来就没救世主 发表于 2011-9-8 21:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
制度的讨论，在风云回了，也照顾一下咱自家版面的点击，您不反对吧？
从来就没救世主 发表于 2011-9-8 10:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
关于岳飞的是非曲直，还是先学习一下他的作品《满江红》，然后再讨论，千万不要凭自己的主观臆测去诋毁或歪曲历史。
怒发冲冠，
凭阑处、潇潇雨歇。
抬望眼，仰天长啸，壮怀激烈。
三十功名尘与土，八千里路云和月。
莫等闲、白了少年头，空悲切。
靖康耻，犹未雪；
臣子恨，何时灭？
驾长车、踏破贺兰山缺。
壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。
待从头、收拾旧山河，朝天阙。
活跃一下气氛，再贴一首屠洪刚的《精忠报国》，帮助大家理解“精忠报国”，这首歌也是小从在校园里的保留节目哦。
从来就没救世主 发表于 2011-9-8 10:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
中国政府不代表中国, 难道由您老来代表吗, 不知道联合国承认不? 不爱政府就是不爱国, 帮助其他国家颠覆中国政府, 就是汉奸行为, 这里面没有转圜的余地
红衣骑士 发表于 2011-9-5 22:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
相信懂中文的网友都能看出：我不是在讨论岳飞的是非曲直，我是在用你的荒谬逻辑来反驳你自己的观点。
说说看，你如何看待爱国者岳飞对反抗赵宋的底层百姓的镇压，又如何看待爱国者岳飞对赵宋的忠诚。宋朝在你眼里是不是与人民为敌的国家？宋国的百姓该不该爱自己的国家？女真入侵，你认为宋国的百姓应不应该帮助赵宋朝廷抵御侵略？宋国百姓应不应该支持赵宋的将军岳飞直捣黄龙？
Electron 发表于 2011-9-8 22:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
从国家民族利益出发，批评执政党的缺点，反对他的错误，都是值得赞扬拥护的。
但是毒运轮为国际反华势力效劳，为虎作伥，打着反共产党的旗号，实际反的是中国这个曾几乎被灭绝了的民族国家，手段都达到了逢中必反的程度。看看有人喊出“草尼马祖国”他们一片欢腾的样子，光腚都那么艺术。。。这还是杰弗逊说的那有异议的爱国人士吗？
野山 发表于 2011-9-8 22:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
小从不是那逢中必反的人，我更相信他爱国正直。只是觉得这篇文章，无意中给那些打着爱国旗号来反中国的人在开脱。
比如我们就看见过有人打着“爱国侨胞”的名，起劲在这里反。。。是反共产党吗？。。我宁愿相信，。。。可他连篇累牍的“草尼马祖国”的兴奋样。。。还画不出他是个李鬼吗？！
当汉奸就别怕丢人，当婊子就别半掩门。
野山 发表于 2011-9-9 23:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
还是您了解俺，写这篇文章的目的还真不是反中国的，是要大家逐步接受百家争鸣。
对比中国和西方国家的经济发展，我都觉得应该大力推广中国模式。甚至中国都应该率先抛弃平等原则，加强中央集权，加强各级党委的管控能力。西方的人人平的，已经成为社会发展的主要障碍，并滋生出同性恋等一系列反自然的恶习，所以恢复等级制度是未来社会的趋势。
从来就没救世主 发表于 2011-9-11 08:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你这种观点还是很新鲜的。你不但不推到中共体制，强载民猪体制给中国；反过来，你想推广中共体制的一部分。这有点过了吧。中共的民主集中制是仅仅适合中国的一种民主制度，西方国家还是应该搞民猪制度。
aaazzz 发表于 2011-9-12 13:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
还是您了解俺，写这篇文章的目的还真不是反中国的，是要大家逐步接受百家争鸣。
对比中国和西方国家的经济发展，我都觉得应该大力推广中国模式。甚至中国都应该率先抛弃平等原则，加强中央集权，加强各级党委的管控能力。西方的人人平的，已经成为社会发展的主要障碍，并滋生出同性恋等一系列反自然的恶习，所以恢复等级制度是未来社会的趋势。
从来就没救世主 发表于 2011-9-11 08:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
百家争鸣好，兼听则明
没想到从版已进行了一种全新的思考，一直以为你坚持的是64民运思想呢。
说实在的，我对中国的政治改革认为是必要的必须的；但怎么改，却很迷茫。
说到中央集权，我喜欢它的效率，也更担心再出现毛泽东式的独裁。。。
野山 发表于 2011-9-12 21:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
俺很早就说中华之民主，始于五四而终于六四，民主之魂魄早已散了。
毛氏独裁复辟的机会越来越小，自胡总开始的无为而治，中国新贵的阶级集团的迅速成型，蜂蚁社会的架构基本稳定。如果现在还不能在官场谋一席位，近亲之中翻不出一个县级领导的话，海龟的梦就不要做了。
政治的改革其实已经完成，中国人对政策的敏感度极低，既源于对政治的不关心，也因为历史的教训。现在布局已经成了定式，再讨论的真实意义不大了。
举一个老二文化为例，2000年前，中国开始推行太监文化的时候，就没有遇到激烈反抗；在毛时代推行上山下乡的时候，人们思考的依然是送老二走、保老大、老三留城；在推行计划生育的时候，依然是教授、专家们一边写书论证，一边搞女学生再婚打擦边球，直到今天大款们公然租俄罗斯女大学生搞品种改良。这段中华老二史，从割孩子老二图富贵，到牺牲老二保全家庭，到二奶、三奶求优质后代，我们的文化强大到对外开放了。
所以，我认定这样的蜂蚁社会不仅在中国有市场，最终将会走向世界。
从来就没救世主 发表于 2011-9-12 21:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
俺很早就说中华之民主，始于五四而终于六四，民主之魂魄早已散了。
毛氏独裁复辟的机会越来越小，自胡总开始的无为而治，中国新贵的阶级集团的迅速成型，蜂蚁社会的架构基本稳定。如果现在还不能在官场谋一席位，近亲之中翻不出一个县级领导的话，海龟的梦就不要做了。
政治的改革其实已经完成，中国人对政策的敏感度极低，既源于对政治的不关心，也因为历史的教训。现在布局已经成了定式，再讨论的真实意义不大了。
举一个老二文化为例，2000年前，中国开始推行太监文化的时候，就没有遇到激烈反抗；在毛时代推行上山下乡的时候，人们思考的依然是送老二走、保老大、老三留城；在推行计划生育的时候，依然是教授、专家们一边写书论证，一边搞女学生再婚打擦边球，直到今天大款们公然租俄罗斯女大学生搞品种改良。这段中华老二史，从割孩子老二图富贵，到牺牲老二保全家庭，到二奶、三奶求优质后代，我们的文化强大到对外开放了。
所以，我认定这样的蜂蚁社会不仅在中国有市场，最终将会走向世界。
从来就没救世主 发表于 2011-9-12 21:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
如果你对这个观点有兴趣，我们以后另开帖讨论，我会论证我的蜂蚁社会管理机制。
从来就没救世主 发表于 2011-9-12 15:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
对从板真应刮目相看。支持你开帖讨论蜂蚁社会管理机制。但我还是不要参与太多。那几个北美盲流，领班道士，南罗，cuo，ericusa 可都不是吃素滴。你想推广中共体制的部分，悬！
aaazzz 发表于 2011-9-13 14:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
蜂蚁的“社会”确实很神奇，不知是什么因素主导得它们那样有秩序。贪婪的人类，能够向它们仿生学吗？
你关于老二文化的思考也很新颖独到，关于二奶的观点我也才听说。。。总之，在这中秋之夜，觉得你在“把酒问青天”。。大胆、豪气、探索、醒神。。。我愿闻其详，等待着你发上这些令人耳目一新的帖子。
野山 发表于 2011-9-12 22:49 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
蜂蚁社会的帖子应该是一个长篇，请给我一些时日，整理完了再发上来。不过整个结局一定不是阿魁版主希望的，如果蜂蚁社会的论述成立，这样的社会一定是没有民主前途可言的。社会能和平过渡到民主社会，不是说不流血，但一定是自上而下的自我革新，需要有象华盛顿、象叶利钦这样的破旧者及其追随者。蜂蚁社会的正常交替，则是蚁后不小心诞生了几个新主，负责养育新主的工蚁兵蚁拉拢部分集团叛乱，结局通常是战争。就我能看到的，就是诞生新一个李自成或者毛泽东。
从来就没救世主 发表于 2011-9-13 18:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
“如果蜂蚁社会的论述成立，这样的社会一定是没有民主前途可言的。”
“社会能和平过渡到民主社会，需要有象华盛顿叶利钦这样的破旧者及其追随者。”
这两段摘录没有断章取义的意思吧，只是不清楚下一段的社会是否指上一段的蜂蚁社会。
如果是一个概念，显然两段矛盾，如果不是，后一个应当加上明确定语给区分开来。
希望从板整理完以后，不要出现我用你观点去驳你观点的情况发生。
我的观点是，你对蜂蚁社会的论述成立，这样的社会没有民主前途可言。
这样的社会也不会产生华盛顿叶利钦这样的破旧者及其追随者。
不论暴力还是和平，这样的社会都不会过渡到民主社会。
中国走向民主，只有一条路，必须先打破这种蜂蚁结构，而且自下而上。
还没见到从板对这种蜂蚁社会论述的庐山真面目全貌，期待中。
现在我只是随贴由感而发，希望没有影响到从板原先的思路。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-13 19:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
国内教育故意模糊各种概念，从小就不教会你。以至于至今很多人还搞不懂，爱国爱的是什么国？这包括这里争吵骂街的，很多人其实都搞不明白。
英文很清楚: state和nation. 两个不同的概念，在中文里对应 国家 和 民族。
国家(state)是指一个政治实体，包括政府，制度，军队等等。中华民国和中华人民共和国是两个不同的国家。
民族(nation)是指一个有共同文化的人群的总称。这里不是指狭义的汉族藏族，而是指广义的中华民族。
上下五千年、中原、西夏、南蛮、等等，都是同一个民族。
爱国到底是爱什么国？要知道从来都只有“爱祖国”的提法，从没听说过“爱国家”这种说法。共产党宣传的时候故意省掉一个字，把“祖国”和“国家”相混淆。
祖国到底是什么概念？它到底是更接近国家，还是更接近民族？
如果祖国=国家？那么爱国就不包括爱孔子、孙中山、四大名著、唐诗宋词。因为这些东西都在中华人民共和国的时间范围之外。
如果爱祖国=爱国家，那么李自成，孙中山，陈独秀都是卖国贼。因为他们都反对自己所处在的那个政治实体。
这样“爱国”岂不是很荒谬？
祖国应该是一个内涵广泛的概念，不仅仅包括了国家，还包括历史、地理、文化、民族等等。
而这些所有包括的概念当中，人才是核心。人是文化的承载者。
国家的疆域可以变，制度可以变，最终不变的是文化以及文化的承载者——人。
祖国是一个抽象的概念。爱祖国，最终落到实处，应该是爱人。
我看一个人爱不爱国的标准，就是看他爱不爱这个国家的人民。
要问我爱不爱中国这个国家？我不爱。不少右派网友说这个国家很烂，我很同意。不仅烂，而且烂透了，烂到了骨子里，病入膏肓，无药可救。
但是我很爱国，因为我爱那个国家的人民。我整天批评这个国家，最终目的就是希望这个国家的人民能生活得好一点,
而不会像现在这样整天经济上被剥削，政治上被剥夺自由。
有些人被人一吓唬，自己也以为不爱国家就是不爱国。那就错了。
哪一个中国人不是对中国有很深的感情的呢？风云版为啥那么和谐？这就体现大家了到底是对中国感情深，还是对加拿大国的感情深。
为什么不少人被无端骂了还在时事这里发帖子？
不就是因为他/她关心国内那些亲戚的生活，对他们累死累活挣那么一点工资感到痛心，为家长花血汗钱报班却得不到教育效果感到痛心，这不是爱国又是什么？
有的人自称为爱国，其实就是爱国家那个称号，爱一个虚名。
人民生活得幸福不幸福，他才不关心呢。
相反政府作恶欺压人民的时候，他还要为政府开脱，助纣为虐。
这样的人，名为“爱国”，实际上他根本不爱国，根本就是打着爱国的名义在卖国。
爱祖国是很自然很朴素的情感，根本就不是唱高调。
爱玩九寨沟，爱吃水煮鱼，爱读红楼梦，爱看非诚勿扰，爱给家里打电话。
全都是爱祖国的表现，这些都和唱高调没半点关系。
人人都在爱，天天都在爱，根本就用不着人来教。
为啥共产党整天要高音喇叭喊着爱国主义教育爱国主义教育。
就是要偷换概念，把爱祖国和爱政府强行联系起来。
喊得多了，喊到大家都反感了，甚至连听到爱祖国都以为是唱高调。
从来就没救世主 发表于 2011-9-5 21:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
谢谢您的参与，这个蜂蚁社会构想本来就在成熟完善中，当然需要更多的讨论才能完整。
我的原意是蜂蚁社会是一个稳定社会，其结构自身是无法产生朝代更替的。尤其到了宋朝之后，基本上底层的蚂蚁们从精神上和物质上是无法撼动政权的，因此才出现了少数民族灭宋，汉人灭元，满人亡明，八国联军倒清的景象。完全符合蚂蚁、蜜蜂王朝更替的自然规律。对于暴力推翻异族执政体系的政权交接，想过渡到民主社会，几乎是没有可能。
而美、苏过渡到民主社会，很大程度上归功于有象华盛顿叶利钦这样的破旧者及其追随者。而今日之俄罗斯，又走回了蜂蚁社会的老路，成功复辟的原因是有适合蜂蚁社会的土壤。同样的问题也发生在中国，在被列强的大炮轰开了国门的后清，革命起义风起云涌，五四吹响了中国走向民主的集结号。可惜的是广大民众内心深处依然习惯于蜂蚁社会的思维，执政党更是陶醉于蜂蚁社会的稳定。国民党最终走向了伪民主，看马总统、郝市长等的家族背景，不就是官二代的代言人吗？大陆在六四之后，迅速抛弃了马列主义，抄袭了四小龙的发家方式，成功地走回了蜂蚁模式，现在大棋已经成形，优化的是隔代储君制度。
所以说中华之民主，始于五四而终于六四，民主之魂魄早已散了。没有日本的入侵，就没有中共的今日，但是未来的机遇在哪里呢？中共维持蜂蚁社会的管理机制几十年是没有问题的，台湾也一样，搁置分歧共同治理，再过三代还有台湾人能认祖归宗吗？这正是我们需要讨论的，这也是爱国的一个重要部分。
从来就没救世主 发表于 2011-9-13 21:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
宋朝以前的蜂蚁社会，同西方的君主社会有许多相同之处，也有本质区别。
蜂蚁社会是蚁王君权至上的一元化，西方君主社会却是多权并存的多元化。
西方早期是政教合一，君王以上帝在人间行走身份出现，同时又掌握军权。
此时同蜂蚁社会没有本质区别，都是君权至上的一元化。
武力征服异族和扩张领土过程中，首先是军权挑战了神权，双方妥协。
失去军权的君王提升到教皇的高位，颁发诏书承认拥兵者为国王。
中国在战国时期，也面临着蜂蚁社会和君授王权社会的两个选择。
起初各诸侯国之间吞并，也逼周王朝颁发诏书承认其合法性。
周王投降秦王，秦王统一六国，从此秦始皇也就无法无天了。
蜂王至上，自上而下分封，蜂蚁社会至此成形。
这种自上而下的分封体制，就象是一根线吊着这个蜂蚁社会。
这个蜂蚁社会是稳定的，需要经常更替的只是线顶端，就是皇帝。
西方社会没有进化到这种稳定的蜂蚁社会中，却是君权神权并存。
三足才能鼎立才是稳定状态，而两权并存的社会不稳定。
正是这种两权并存的不稳定性，才有了后来民权和法制的产生。
从君王立法到君主立宪，一直到用法律可以把君主送向断头台。
美国不是破旧立新，民主体制也不是华盛顿所创，叶利钦不过是移花接木。
我在户外关于风俗人情有几篇文章，对美国体制来源有专门描述。
第14楼
当中内容我就不重复了，从板可以参考一下。
从秦始到宋末，这是蜂蚁社会的第一个阶段，这个阶段蜂王统治。
从被外族征服到结束清王朝，这是蜂蚁社会的第二个阶段，蚁王统治。
随后就是蜂蚁大乱，大乱之中出现了一个旷世伟人。
也可说是个旷世大蜂，他的名字叫毛泽东。
他让混乱的蜂蚁群落恢复有秩，并彻底砸烂了蜂蚁旧制。
可是他却没能建起来有效的蜂蚁新制，并在砸烂旧制时引发新的大乱。
往后的事，可能就是从板要写的内容吧，从板意思象是应让旧制发扬光大。
我更想探讨一下，如何既能打破旧制又能建立起有效的新制。
台湾问题嘛，还是让台湾人自己说吧，只怕他们自己都说不明白。
爱国问题嘛，背诵一下二十年前初中老师讲话就可以啦。
蒙城阿魁 发表于 2011-9-14 00:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
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