达赖喇嘛将访多伦多 主流社区如何看？

西风纵

[quote]西藏问题其实是很简单的，就是老毛的一句话，枪杆子里面出政权。是的，历史上曾经有西藏独立的国家，但它被中国占了，所以它现在就是中国的领土。用什么历史来分国家是很可笑的，比如元时，就没有中国，只有蒙古，因为中国打不过它。再说罗马，苏联，现在能按当时来分国界吗？
这就是历史与现实的区别，所以大家不用吵了。西藏是中国领土的一部分这是现实，谁也改变不了。去谈什么历史，那是非常可笑的。
[size=2][color=#999999]字一行 发表于 2010-7-8 22:31[/color] [url=http://bbs.51.ca/redirect.php?goto=findpost&pid=1384960&ptid=247196][/url][/size][/quote]
兄台的意思，“西藏是个被占领的国家”这句话是正确的？

simonyunyun

[i=s] 本帖最后由 simonyunyun 于 2010-7-9 08:32 编辑 [/i]

一亿土著被杀？哈哈哈，好好看看美洲的历史吧，早就证伪的野史还在这里津津乐道！

[quote][table][tr][td]西方文化没有啥道德可言。道德只是用来指责他人的工具而已。
不用告诉他们达赖畜奴，你见过有哪个西方人因为华盛顿有130多奴隶而指责过他？
不用告诉他们达赖虚伪，你见过有哪个西方政客指责过宣扬人权的西方强盗他们杀害一亿美洲土著印第安人？他们念念不忘的是指责印第安大屠杀，杀了几十个西方强盗。
他们和达赖都是一丘之貉。[/td][/tr][/table]
[size=2][color=#999999]听党的话 发表于 2010-7-7 11:07[/color] [url=http://bbs.51.ca/redirect.php?goto=findpost&pid=1383532&ptid=247196]http://bbs.51.ca/images/common/back.gif[/url][/size][/quote]

simonyunyun

中共治国无方，扰民有术，犹以豢养一群5毛寄生虫为最！[quote]真是惊人，在加拿大仍有如此多的五毛和愤青，不得不佩服共党洗脑的卓越成效！真令人感到羞耻！
[size=2][color=#999999]wendyq123456 发表于 2010-7-7 17:54[/color] [url=http://bbs.51.ca/redirect.php?goto=findpost&pid=1383845&ptid=247196]http://bbs.51.ca/images/common/back.gif[/url][/size][/quote]

simonyunyun

支持！！！！
[quote]"狗东西。
谁分裂中国，我和他拚命" --

你早该和我党去拼了，把前些年中俄协议里的那些土地要回来吧，不要光说不练，还有楼上各位提到的钓鱼岛-- 西藏还在中国手里，钓鱼岛呢？

TNND， 一大堆人看到达赖两个字就破口大骂，居然有人还敢说美国屠杀了一亿印第安人，什么华盛顿"畜奴“-- 说话小心掉了下巴：那时候有一亿印第安人？是”蓄奴“，不是”畜奴“。给这帮没知识的说话，还先得说文解字！！

俺早说过了，一个达赖，把一帮人搞得上窜下跳，真是一点风度都没有。有的人口口声声认为一个政客的文章不一定代表他的内心，说得有道理，俺也承认。不过人家问的问题是你看过没有？你看都不看就下结论？那么你又凭什么认为我党讲的那些话就有道理，就是事实呢？

至于那些叫嚣西藏”自古以来“就是中国领土的，建议去读一读许淖云，葛剑雄等写的中国历史书。什么是”古“，从哪朝哪代算起，进贡是不是代表领土占有，中国这个名词是什么时候出现的，领土疆域在历朝历代的演变等等。放屁也要有点基本常识。

最后再说一点。历史和人都是不断演变的。俺不知道当年所谓农奴等等究竟怎么回事，但是正如有的朋友说的，达赖知道怎么交流，怎么和媒体交流，这一条就占了上风。而且，达赖出走五十年，人是会变的。咱们出国十来年不也变了很多？ 处在他那样的地位也会变。至少他说话不像国内出来的那些阔少，暴发户，一副老子有钱我怕谁的丑恶嘴脸。问题的关键，是中共上层和西藏本地那些既得利益者，不愿意失去这块从中央可以不断捞好处的肥肉，千方百计把事情搞砸，和温和派作对， 才有今天这种局面。有脑子的人想想，贴了那么多的钱，为什么藏人就是不领你的情？？
[size=2][color=#999999]hooloo 发表于 2010-7-7 21:57[/color] [url=http://bbs.51.ca/redirect.php?goto=findpost&pid=1384003&ptid=247196]http://bbs.51.ca/images/common/back.gif[/url][/size][/quote]

字一行

"3 有些藏人很愚昧，宁可给达赖当农奴也不想过正常人的生活。这一点你忽略了没？"

不是有些，而是许多藏人，起码我在云南藏区看到的，我到的几家都藏有达的像而且那还是在云南。
中共教育了藏人长达五十年，为什么效果这么差呢？所以你谈到的这点，我觉得很难成立。

字一行

[i=s] 本帖最后由 字一行 于 2010-7-9 11:29 编辑 [/i]

“兄台的意思，“西藏是个被占领的国家”这句话是正确的？”

它现在就不是一个国家了，这点连达也只好承认了。这是现实，不是历史。现实只承认实力。所以还是劝藏人别瞎折腾了，认了罢，还是想想如何过好自己的日子。我们汉人也不用去刺激他们了，让他们叫叫就算了。时间长了他们也就认了。如果说历史那复杂了。中国还曾有几十个国家出现过呢，如果说起来，谁会服谁呢？所以我们只能看现实。

daker

[quote]有一点不明白，请教一下

达赖从来没说要独立，只是要求能保留自己独特的文化和宗教，土共可以驻军，也听从裆的领导，可是这个土共怎么就死死的把达赖要独立的帽子给扣上，也奇怪很多人就认为达赖要独立

财政，经济都由裆领导，只是要求保留文化和宗教自由是独立吗？
[size=2][color=#999999]peter444 发表于 2010-7-8 10:11[/color] [url=http://bbs.51.ca/redirect.php?goto=findpost&pid=1384023&ptid=247196]http://bbs.51.ca/images/common/back.gif[/url][/size][/quote]


无知，连达赖说过什么都不知道，还来凑什么热闹。

daker

[quote]西藏从来就不是农奴制，当年文成公主为啥和松赞干布通婚？因为历史上他牛逼了，中国根本打不过，后来西藏皈依佛门，再不打仗，才让JB共党占了地方。本来人家就跟你不是一路子的，赢抢的人家地盘还他妈有脸跟全世界说人家搞分裂，丑陋的中国人啊。
[size=2][color=#999999]jrwhitedog 发表于 2010-7-9 02:34[/color] [url=http://bbs.51.ca/redirect.php?goto=findpost&pid=1384588&ptid=247196]http://bbs.51.ca/images/common/back.gif[/url][/size][/quote]


西藏一直到50年代都是农奴制度，这个还用再继续讨论吗？还真是一条狗啊。

daker

其实根本就懒得争论，不过看反共的诸位写的都太好笑了。
不基于事实，一味的YY满足自己，诸位就好好满足一下吧。
不过也不琢磨一下，达赖就是来了，又能如何。
目前国外这些理论家认为颠覆中共的政权有那么几种形式，
1、武力攻打，2、和平演变，3，内部矛盾，
其中内部矛盾可以有 瘟疫，政见不同者，宗教。
武力攻打在当今世界不太可能，更何况中国是一个有核国家，不再多说，
和平演变，今天更可笑，现在中国内部经济比资本主义还资本主义，商店的商品比加拿大还丰富，俄罗斯那个恶心的例子放在那里，没事儿谁搞什么演变。
内部矛盾来说， 瘟疫、大灾面前，中国人是空前的团结，这点毋庸置疑。
政见不同者，民运这帮人现在看起来真的就是个笑话， 一个个上窜下跳的，自己先斗得你死我活的。
就剩下宗教了，本来搞出个法轮功，结果没想到直接就给灭了，就剩下自己玩过家家，
佛教不问世事， 基督教传不进去，终于发现， 还有个藏传佛教呢，
这个好啊，影响面大，而且政教合一。
达赖历史上受到的几次重视都是实在没办法了才找他的，要说也是挺可悲的一个人，
身为宗教领袖，今天说东，明天说西的，连自己的藏青会都快控制不住。
快入土的人了，又被拉着东颠西跑的，其实谁不知道啊，丫快不成了，
没有国家支持的宗教根本就不可能在历史上存在下去，更何况你一个落魄人物。  
西风纵 口才不错，不过可惜了，你所支持的只能是末路啊。

云雨剑

[quote]非法政权？达赖政权在解放军入藏前就存在，在清朝时就得到中央政府的承认，怎么是非法政权？凭哪个法说人家是非法政权？
[size=2][color=#999999]西风纵 发表于 2010-7-9 03:19[/color] [url=http://bbs.51.ca/redirect.php?goto=findpost&pid=1385095&ptid=247196][/url][/size][/quote]

清朝时得到承认的是藩属政权，不是独立政权。中华民国本应从清朝的疆域里继承对西藏的管辖权。

云雨剑

[quote]达赖几十年来的所作所为让他获得了诺贝尔和平奖。怎么诺贝尔评委还不如你调查得详细？
[size=2][color=#999999]西风纵 发表于 2010-7-9 03:24[/color] [url=http://bbs.51.ca/redirect.php?goto=findpost&pid=1385099&ptid=247196][/url][/size][/quote]

诺贝尔和平奖都是唬人的玩意。奥巴马对世界和平有什么功绩？

云雨剑

[quote]"3 有些藏人很愚昧，宁可给达赖当农奴也不想过正常人的生活。这一点你忽略了没？"

不是有些，而是许多藏人，起码我在云南藏区看到的，我到的几家都藏有达的像而且那还是在云南。
中共教育了藏人长达五十年，为什么效果这么差呢？所以你谈到的这点，我觉得很难成立。
[size=2][color=#999999]字一行 发表于 2010-7-9 11:23[/color] [url=http://bbs.51.ca/redirect.php?goto=findpost&pid=1385217&ptid=247196][/url][/size][/quote]

藏有达赖的画像能说明什么？就能说明想给达赖当农奴吗？达赖都几十年没回去了，藏人怎么知道他就能让自己过上好日子？说白了还不是有些人在幻想。

西风纵

[quote]其实根本就懒得争论，不过看反共的诸位写的都太好笑了。
不基于事实，一味的YY满足自己，诸位就好好满足一下吧。
不过也不琢磨一下，达赖就是来了，又能如何。
目前国外这些理论家认为颠覆中共的政权有那么几种形式，
1、武力攻打，2、和平演变，3，内部矛盾，
其中内部矛盾可以有 瘟疫，政见不同者，宗教。
武力攻打在当今世界不太可能，更何况中国是一个有核国家，不再多说，
和平演变，今天更可笑，现在中国内部经济比资本主义还资本主义，商店的商品比加拿大还丰富，俄罗斯那个恶心的例子放在那里，没事儿谁搞什么演变。
内部矛盾来说， 瘟疫、大灾面前，中国人是空前的团结，这点毋庸置疑。
政见不同者，民运这帮人现在看起来真的就是个笑话， 一个个上窜下跳的，自己先斗得你死我活的。
就剩下宗教了，本来搞出个法轮功，结果没想到直接就给灭了，就剩下自己玩过家家，
佛教不问世事， 基督教传不进去，终于发现， 还有个藏传佛教呢，
这个好啊，影响面大，而且政教合一。
达赖历史上受到的几次重视都是实在没办法了才找他的，要说也是挺可悲的一个人，
身为宗教领袖，今天说东，明天说西的，连自己的藏青会都快控制不住。
快入土的人了，又被拉着东颠西跑的，其实谁不知道啊，丫快不成了，
没有国家支持的宗教根本就不可能在历史上存在下去，更何况你一个落魄人物。  
西风纵 口才不错，不过可惜了，你所支持的只能是末路啊。
[size=2][color=#999999]daker 发表于 2010-7-9 12:26[/color] [url=http://bbs.51.ca/redirect.php?goto=findpost&pid=1385253&ptid=247196][/url][/size][/quote]
呵呵，谢谢daker专门提到我。

不过我不明白，我支持西藏是中国的一部分，怎么就成了末路呢？难道你这种打着红旗反红旗，挑拨汉藏矛盾，自毁民族团结长城的主，才是出路？

西藏是藏族同胞世代居住的家园，全世界都承认这一点，我们也必须尊重这一点，包括人家的宗教、信仰和民族权力。达赖在藏族同胞心中有崇高的地位，那是事实，我们应该努力去理解和尊重，这才是平等对待兄弟民族的态度。如果少数民族肆无忌惮地讽刺谩骂我们汉族尊重的人，比如黄帝、炎帝、孔子、岳飞，那汉族心里会怎么想？你会把这样的民族看成是自己的兄弟而与他同舟共济吗？老祖宗说的“将心比心”“己所不欲勿施于人”，你们这些傻尻粪青有几个记得？

中国现在最过剩的，就是一群不学无术，只知道翻着白眼、呲着板牙大放厥词的人，随着国力的增长这些人越来越多。可你们不想想，中国现在内部问题还少吗？贪污腐败、贫富分化、政治停滞、通货膨胀、民怨沸腾...，你能保证这些问题不会在某一天爆发，给中国带来大的乱子？你觉得中国现在很牛逼，可牛得过当初的苏联吗？苏联结果怎么样？一朝大厦倾覆，国家分裂。中国不会总“牛”（人类历史上就没有出现过一个总“牛”的国家，何况中国现在算不算“牛”还有争议呢），有高潮就会有低谷，一旦有点问题，靠强力压不住了，怎么办？你能保证不会重蹈苏联覆辙？

所以我说，只有靠“贤德”去统一人心，把藏族，以及所有少数民族同胞，真心地当成与我们平等的亲人去看待、去理解、去沟通，才能把大家长久地拴在一条绳上。靠谩骂，靠居高临下地对少数民族同胞指手划脚，靠武力高压，那么当中国陷入麻烦之际，就是中国失去西藏之时（而且恐怕不止西藏）。

以上虽是给daker的回复，但实际上并不专门针对daker，所以其他的朋友，比如那个叫“云雨剑”的，就恕我不再一一回复了。

宇宙洪荒

[quote]听从党的召唤！
[size=2][color=#999999]胡硕士 发表于 2010-7-7 22:37[/color] [url=http://bbs.51.ca/redirect.php?goto=findpost&pid=1384048&ptid=247196]http://bbs.51.ca/images/common/back.gif[/url][/size][/quote]

发你自己的。

怎么裸的和没裸的肥瘦差这么多。

风飘叶红

达赖对西方来说是很好用的棋子，进可攻退可守，还可以向中共讨价还价。