揭秘中国海军最出名叛徒吴献狗下场

velocity

我已经仔细看完了。
是你的想法有误。
我说的人中就包括那些去抢新闻的记者，他们不是无辜者，他们是另一种战士，他们阵亡在自己的岗位上。这世界上阵亡在战斗前线的记者不知有多少，有几个被认为是“无辜”地被“草菅人命”了的？

“草菅人命”这种事也不是只有中国人的文化中才有，美国内战中的谢尔曼将军为了彻底摧毁南方的经济，率领他的军队沿途烧杀、大肆破坏，终于迫使南方无力支持而投降。谢尔曼军队烧杀的对象才是真正的无辜者---美国南方平民，可美国人一样尊谢尔曼为英雄，因为他让这场旷日持久的战争提前结束。

对自己的民族文化既不要妄自尊大，也用不着妄自菲薄。中华民族毕竟还是有很多优秀的地方。中国人并不比其他民族更凶残，至少种族灭绝这种事，中国人没干过。

看看俺们发生在中国历史上的血腥事件吧：

中国历史上几乎每一个日子都在血雨腥风中飘摇,《卜辞》记载战争61次,《春秋》448次。大规模222次。孟子说，春秋无义战。岂止春秋！2500年来，哪一场自相残杀，谈得上正义？哪一次改朝换代，不是人口死亡过半？
　　秦人嗜好战争，他们左手提着人头，右胳膊下夹着俘虏，追杀自己的对手。司马迁记载：秦国攻魏杀8万人，战五国联军杀8万2千人，伐韩杀1万人，击楚杀8万人，攻韩杀6万人，伐楚杀2万人，伐韩，魏杀24万人，攻魏杀4万人，击魏杀10万人，又攻韩杀4万人，前262年击赵白起杀尽42万人，又攻韩杀4万人，又攻赵杀9万人……前207年项羽坑秦降兵20万。
1）秦末农民战争
　　秦朝末年有2000多万人，到汉初只剩下原来人口的70%。
2）汉武帝伐匈奴
　　汉武帝讨伐匈奴, 全国50%的人死亡。
3）西汉末年混战
　　公元2年全国人口5959万，经过西汉末年的混战，到东汉人口2100万。损失率65%。
4）三国鏖战
　　公元156年人口5007万，经过黄巾起义，三国混战，赤壁大战后的全国人口下降到90万； “马前悬人头，车后载妇女”、“白骨露于野，千里无鸡鸣，生民百余一，念之断人肠”
5）西晋八王之乱
      死亡人口达数十万人，「流尸满河，白骨蔽野」(《晋书•食货志》)。
6）南北朝混战
　　公元311年，刘曜攻长安，关中地区的人口仅余1-2%。
　　后赵宫廷内乱，汉族将军冉闵杀尽皇室，下令：“凡杀一个胡人者，官升三级。”霎时间，仅首都邺城屠杀胡人20万，造成数百万人的死亡。
　　北朝的齐代有2000万人，到北周时人口仅900万；南朝宋代有469万人，到南陈灭亡时只有200万人，损失率达60%。
　7）隋朝役民
　　隋朝，公元611到628年18年间，兵变、民变和宫廷政变共136次，人口由公元606年4602万人，减到639年1235万，损失率73%。
8）安史之乱
      中国人口从九百万户锐减至二百万户，四分之三惨死，残存者以纸为衣。公元755年有5292万人，到760年人口1699万。损失率68%。
9）黄巢起义
　　有一句俗语：“黄巢杀人八百万--劫数难逃。”
　　唐末、五代，前后八十年，中国内外一片混战，亿万生灵涂炭。五代十国之间的开国之君十有七八是兵痞、无赖、流浪汉，心狠手辣就是自然的了。
　　唐武宗（841-846年）时有496万户，后周世宗（955-960年）仅120万户，到宋初为200万户。损失率76%。
10）金、元灭两宋
　　1122年全国人口9347万，到元初1274年，人口887万。损失率高达91%。
　　蒙古人灭花剌子模，屠寻思干（撒马尔罕）城约百万人口；灭西夏，屠八十余万。蒙古人数次西征，凡有抵抗即屠城，共屠数百城，包括屠杀了巴格达的数十万人口，整个中亚一片废墟。
　　忽必烈屠杀了中国人1800万人， 90%汉族惨遭种族灭绝。四川在蒙古帝国屠***杀前，估计有1300-2000多万人，屠杀后竟然不满80万人，几乎成了无人区。在蒙古人杀戮和统治下，中国丧失了7000多万人口。蒙古帝国在中国境内的种族灭绝，作为世界记录放在《吉尼斯世界记录大全》1985年版。
11）元末混战
朱元璋，杀了二十万，基本上将功臣杀光。朱棣夺了亲侄子的皇位，导致了几十万人的战死沙场；他一次性枉杀1万4千多人。仅方孝儒一家，灭“十族”就杀掉873人！
　12）明末混战
　　从李自成到吴三桂，混战五十四年。明末人口为一亿，到清世祖只剩下1400万人了，损失人口8000多万。
　　《温江县志》说，由于张献忠的屠杀，全县仅存32户，男31丁，女23口，民国《简阳县志》卷十九：“明末兵荒为厉，概成旷野，仅存土著14户”。
　　满族征服汉族，始终贯彻一个既定方针：屠杀。努尔哈赤共杀辽民300多万，辽东地区的汉民基本殆尽。皇太极破锦州，三日搜杀，妇孺不免；掠济南，城中积尸13万。
　　扬州城破，死80余万。江阴一县，杀17万，全城仅50人幸存。嘉定三日屠杀了50多万。1649年占领湘潭后屠城；同年大同全城军民被屠尽，“附逆抗拒”不分良莠一概屠杀；1650年攻破广州时屠城，“屠戮甚惨，居民几无噍类……累骸烬成阜，行人于二三里外望如积雪”。
　　张献忠与清兵入侵使四川人口由600多万锐减至50万，只剩下10%左右。此外，满清又杀苗民一百万，杀回民数百万，把漠北蒙古的准葛尔部落杀到最后一个幼童！在世界历史上都是罕见的残忍！
13）清代的白莲教起义（1796-1805）
　　1786年人口3亿9110万人，起义失败后，人口为2亿7566万人，相互屠杀损失了1亿1千万人口。
14）太平天国起义
　　太平天国起义，义军不过牺牲4千余人；然而内讧 “洪杨之变”导致了十几万人被杀。
　　太平天国强盛时，南京最多有100万人，到光绪登基时，还不到50万！
　　太平天国爆发人口4.3亿，失败（1863年）后，中国只有2.3亿人，一场农民战争使中国损失了2亿人[4000万人死于战争中]，这是何等的残酷！

velocity

我已经仔细看完了。
是你的想法有误。
我说的人中就包括那些去抢新闻的记者，他们不是无辜者，他们是另一种战士，他们阵亡在自己的岗位上。这世界上阵亡在战斗前线的记者不知有多少，有几个被认为是“无辜”地被“草菅人命”了的？

“草菅人命”这种事也不是只有中国人的文化中才有，美国内战中的谢尔曼将军为了彻底摧毁南方的经济，率领他的军队沿途烧杀、大肆破坏，终于迫使南方无力支持而投降。谢尔曼军队烧杀的对象才是真正的无辜者---美国南方平民，可美国人一样尊谢尔曼为英雄，因为他让这场旷日持久的战争提前结束。

对自己的民族文化既不要妄自尊大，也用不着妄自菲薄。中华民族毕竟还是有很多优秀的地方。中国人并不比其他民族更凶残，至少种族灭绝这种事，中国人没干过。

按照你的逻辑，生活在台湾的所有人，也都是战士，因为他们听当局的话，愿意接受国民党的统治：工作，缴税，孩子长大后服兵役，与台湾全体军民“同呼吸，共患难”，他们当然也是另外意义上的战士了，他们也该杀吗！！！

macrophage

按照你的逻辑，生活在台湾的所有人，也都是战士，因为他们听当局的话，愿意接受国民党的统治：工作，缴税，孩子长大后服兵役，与台湾全体军民“同呼吸，共患难”，他们当然也是另外意义上的战士了，他们也该杀吗！！！

他们上前线了吗？
你在无限扩大“无辜者”的范围。
老百姓工作、缴税，已经做出了自己应做的贡献，上战场这活属于吃战场这碗饭的人。
干这个活，吃这碗饭，冒得就是这个风险，死在战场上只能算殉职，算什么被“草管人命”。

macrophage

，这是何等的残酷！

春秋无义战，哪个民族有义战？
你读读世界历史，告诉我哪个民族找不出凶残的事例，哪个国家的内战、外战不都是腥风血雨。

希腊神化中，灭敌国、夷其民的事例不仅不可耻，还是英雄行为，神仙都支持。
圣经中，耶和华多少次指挥犹太人灭绝敌人？
罗马人灭迦太基，把成年男人全杀光，女人和孩子做奴隶卖掉，犹觉不足，还在迦太基人的土地撒盐，让那块土地变成不毛之地。
日本人就不用说了，他们在自己的内战中就喜欢屠杀平民，更别说对外侵略了。
还有德国人犹太人灭绝计划。
相比之下，中国人算什么凶残？

我并不是说中国人没有凶残的，但是要说中国人比其他民族更凶残、更“草管人命”，我不赞同。

我已经说了，对自己的民族文化既不要妄自尊大，也用不着妄自菲薄。不回避缺点，并不表示可以随便给自己的民族扣帽子。
中国人的文化，并没有比其他民族的文化更“草菅人命”、更凶残。

冬暖夏凉

草菅人命！叛徒该杀，但这几个人是小兵，又有多大机密和对国民党贡献呢？？但其他14人是无辜的，他们的孩子在等着爸爸回家，他们只是工作而已！就像日军攻占南京，对全体老百姓屠城，又有什么区别？！！那些“福建军民无不拍手称快，连连称赞空军勇士打得好”的老百姓难道没有一点对无辜死亡的人的同情心吗？！世界人民看到这样的报道和老百姓幸灾乐祸，又是对普通中国人民如何评价的？非常直觉的就是一帮无知识，无同情心的暴民！

你别在这里装B了，美国借销毁大规模杀伤器为名，在伊拉克狂轰滥炸，杀死了那么多无辜平民百姓，怎么也没见你说一句“草菅人命”呢？

velocity

你别在这里装B了，美国借销毁大规模杀伤器为名，在伊拉克狂轰滥炸，杀死了那么多无辜平民百姓，怎么也没见你说一句“草菅人命”呢？

SB！！！首先，针对这件事而“就事论事”，也不是没有指责别人的“草菅人命”！如果对每一件事，都要全面地论述，累不累！！
SB！，请用实例来论证！用数据说话！有多少其他国家超过有中国对老百姓的屠杀的数量！

毛泽东主席名言：　秦始皇算什么？他只坑了四百六十个儒，我们坑了四万六千个儒。我们镇反，还没有杀掉一些反革命的知识分子吗？我与民主人士辨论过，你骂我们秦始皇，不对，我们超过秦始皇一百倍。骂我们是秦始皇，是独裁者，我们一贯承认；可惜的是，你们说得不够，往往要我们加以补充（大笑）。（在中共八大二次会议上的讲话，1958年5月8日）

往往一种舆论宣扬提倡的，也就是缺乏的！如果没有历史上的血腥的“草菅人命”，那就不应该有这个成语的存在！我们的文化造成了连普通老百姓的心态都是那么残忍和血腥！！

macrophage

SB！！！首先，针对这件事而“就事论事”，也不是没有指责别人的“草菅人命”！如果对每一件事，都要全面地论述，累不累！！
SB！，请用实例来论证！用数据说话！有多少其他国家超过有中国对老百姓的屠杀的数量！

毛泽东主席名言：　秦始皇算什么？他只坑了四百六十个儒，我们坑了四万六千个儒。我们镇反，还没有杀掉一些反革命的知识分子吗？我与民主人士辨论过，你骂我们秦始皇，不对，我们超过秦始皇一百倍。骂我们是秦始皇，是独裁者，我们一贯承认；可惜的是，你们说得不够，往往要我们加以补充（大笑）。（在中共八大二次会议上的讲话，1958年5月8日）

往往一种舆论宣扬提倡的，也就是缺乏的！如果没有历史上的血腥的“草菅人命”，那就不应该有这个成语的存在！我们的文化造成了连普通老百姓的心态都是那么残忍和血腥！！

你很搞笑咧!  

照你这逻辑,哪个民族有“屠杀”这个词，就证明哪个民族的文化就是喜欢“屠杀”？哪个民族有“强奸”这个词，就证明哪个民族的文化就是喜欢“强奸”？

中国不仅有“草菅人命”的成语，还有“光明正大”“正气凛然”这类词语，是不是我们的文化造成了连普通老百姓的心态都是那么“光明正大”“正气凛然？

中国对老百姓的屠杀的数量最多？你脑子发烧了吧。
欧洲和中华文明同时起步，你统计一下欧洲历史上总共杀了多少老百姓再放这狗屁不迟。

velocity

你很搞笑咧!  

照你这逻辑,哪个民族有“屠杀”这个词，就证明哪个民族的文化就是喜欢“屠杀”？哪个民族有“强奸”这个词，就证明哪个民族的文化就是喜欢“强奸”？

中国不仅有“草菅人命”的成语，还有“光明正大”“正气凛然”这类词语，是不是我们的文化造成了连普通老百姓的心态都是那么“光明正大”“正气凛然？

中国对老百姓的屠杀的数量最多？你脑子发烧了吧。
欧洲和中华文明同时起步，你统计一下欧洲历史上总共杀了多少老百姓再放这狗屁不迟。

发觉你胡搅蛮缠，混淆是非，思维混乱！！
1，每一个国家都有“屠杀”、“强奸”等名词，但给我找一下英文中有关“草菅人命”这个表达！。中文还有“为官清廉”，那么国内一直倡导“反腐倡廉”，为什么？因为有太多的贪官污吏。还要倡导“和谐”社会，正因为这个社会不和谐。因为杀人不眨眼的现象，所以对这个现象用“草菅人命”来形容。这个规律是社会学家得出的结论。
2，由于学的是理科，所以必须严谨，所以都是以数字，事实说话！但你的论据呢？！用“神话”，“圣经”来作为论据，你不感到滑稽吗？还有谢尔曼杀了多少人？有统计吗？美国还占领过加拿大一个边境小镇，还烧了房子呢！！
3，有资料证明人类历史上最惨无人道的十次种族大灭绝，其中五次在中国。这是事实，你不否认吧！那么，你能得出什么结论？不错，中国人对外族都仁尽义至，不会那么残忍；但对国人呢？党内路线斗争就是你死我活了，更不要说对不同的党派了。国共都一样！
4， 俺通篇没有说其他种族的好，说他们不会“草菅人命”。但你们老是要把中国人和外国人比较？认为外国人也会草菅人命，所以中国人的做法也可以认同的。就像一个杀人犯说因为别人也杀人了。这是什么逻辑？是否思维混乱！
5， 统计我上个帖子的“中国历史上血腥事件”中所有被杀人的总和，再和欧洲的比较一下。可以给你一个参考，欧洲现在人口总数5亿不到。还有另外的一个参考比较：16世纪左右，Aztec 在墨西哥建立的帝国的首都：Tenochtitlan有20多万人，人数比欧洲任何一个城市多的多。可以知道欧洲历史上总共杀了多少老百姓。

你最好用事实说话，否则不要再放狗屁了！！！

macrophage

5， 统计我上个帖子的“中国历史上血腥事件”中所有被杀人的总和，再和欧洲的比较一下。可以给你一个参考，欧洲现在人口总数5亿不到。还有另外的一个参考比较：16世纪左右，Aztec 在墨西哥建立的帝国的首都：Tenochtitlan有20多万人，人数比欧洲任何一个城市多的多。可以知道欧洲历史上总共杀了多少老百姓。

你最好用事实说话，否则不要再放狗屁了！！！

你已经把事实列在这里了。
中华文明和欧洲文明同时起步，可现在欧洲只有中国一半不到的人口。
为什么？

macrophage

当时邦联总统戴维斯称其为“美洲大陆的阿提拉”。一百多年来，美国南方民众的子孙对“谢尔曼的大扫荡”耿耿于怀，一代传一代。 美国内战双方的阵亡官兵大都得以安葬，但安葬的规格截然不同。据说北军尸骨全部由联邦政府掩埋，立碑纪念并刻上死者姓名和生卒年月。南军被看做叛匪，尸体乱埋于田野，没人立碑。
　　谢尔曼将军的结局
　　谢尔曼于1866年被晋升为陆军中将，三年后又被晋升上将。作为格兰特的嫡系人马一直伴在其左右。曾接任格兰特成为美国西部军管区总司令，后又接任了格兰特陆军总司令的位置，1884年退役。1891年，以71岁高龄去世。
　　谢尔曼从来没有为他在南方的作为说过任何忏悔，道歉乃至遗憾的话。死前他如此地说道:
　　“我没有什么可以忏悔和道歉的，我的所作所为无愧于我的良心。”
　　有很多美国人支持谢尔曼的大扫荡，“谢尔曼的做法是完全正确的，结束这场战争的唯一方法就是使它变得恐怖变得令敌人无法忍受。” 至于谢尔曼将军和他手下的官兵为何有如此的铁石心肠，以至到能对南方的民众下如此毒手，谢尔曼将军一语道破天机：
　　“我就是要让南方人和他们的子孙后代得到刻骨铭心的教训，永远不敢再想要独立!永远不敢诉诸战争!”----他确实做到了。
　　美国M系列坦克的命名
　　美国坦克被称为M系列坦克，如M3、M4、M48、M60和M1坦克等。不过，美国坦克除了M序列的编号外，还有一个命名，其中的多数是以美军的将领命名。如此命名除了有纪念意义外，也是区分的一种标志。比如，单说M3坦克，就有中型和轻型两种，如果连装甲车也算上，还有M3半履带式装甲车。不过，加上命名就很容易区分了，M3中型坦克以“罗伯特.李”将军命名，而M3轻型坦克则以“斯图亚特”将军命名。
　　M4中型坦克，以“威廉.谢尔曼”（W.Sherman，1820-1891）将军命名，他是美国南北战争中北军的著名将领，是格兰特手下的战将。1864年，格兰特东征“罗伯特.李”时，谢尔曼亲率3个军攻打佐治亚州，占领亚特兰大，给南军以毁灭性打击。格兰特当选美国总统后，谢尔曼于1869年初任陆军总司令。由于M4中型坦克要优于M3中型坦克，使得谢尔曼的名气要远远高于格兰特和李，甚至还出现了“超级谢尔曼”（以色列在中东战争中对谢尔曼坦克的改进型，主要是以105毫米炮替代原来的75毫米炮）。

velocity

1，通过百度搜索,键入“人类历史上最惨无人道的十次种族大灭绝”；就可以得到结果。而且这历史还不包括国内战争（国共），三大战役就有很多人死掉。国内以前有一个电影“兵临城下”，小时候，一个邻居老太就从那里逃难出来，惨不忍睹，人吃人，她亲口对母亲说的；国军赶他们出城，共军不让他们出城，因为要消耗国军粮食。
2，任何宗教都教育要爱护人民，善待百姓。而且天主教，基督教在很多国家成为国教，因此，作为统治者也应该有这个意识，所以认为在一个宗教的国家，不应该有太多的杀戮！尽管有些杀人魔王还是如此残忍，比如希特勒，斯大林等等。
3，华人的民族性对外人仁慈，但对自己人凶残。大家都有这个想法，直接的反映，在个人层面上就是华人坑华人，在国家层面上，往死里整异己。不管承认与否，大家都应该有这个观念的。
4，文化的灌输的结果，就是大家缺少同情心，还认为死有余辜。其实，即使站在不同阵营，也没有必要置之死地而后快。每次看到血淋淋的画面，有一种感同身受：如果自己是那个无辜者，如何感觉？面对死亡的恐惧，还有孩子嗷嗷待哺，双亲的白发苍苍。
5，对张贴的有关谢尔曼的文章，如果确实，那属于“草菅人命”，但这是一个特例，归纳于个人，不属于普遍现象是无法归属于文化范畴的。科学的定义是普遍性。希特勒杀犹太人无数，有没有听说德意志民族对自己的人民残暴凶狠吗？
6，所举的欧洲人口，和Aztec 的帝国的例子，要说明的是：欧洲没有中国这么大的人口基数，所以被杀的死亡总数远比中国人少！

macrophage

”。

velocity

1，因为人人都会使用百度搜索，你认为有必要，我马上可以贴出。提醒你一点：现代的中国人，都是民族大熔炉的后代。
2，教堂里牧师就这么说的，要爱护人民；至于你说的圣经里耶和华指导犹太人灭绝敌人不是编的，是圣经里写的。这样的矛盾你最好问牧师去！！我搞不懂的是，如果“圣经”矛盾百出，既然还有人引用“圣经”说法来作为自己的例证？！
3、“华人的民族性对外人仁慈，但对自己人凶残。”这结论从何而来，请详细说明。
这个不用多说，这是普遍现象，欧洲人在国内那样受款待。在晚清时，就是百姓怕做官的，大官怕洋人。很多人对洋人一套标准，对华人有是另一套，太多的例子！还用得着举例吗？
4，什么叫“落井下石”？看看鲁迅的文章吧：看到人头落地，那些百姓一阵欢呼！包括就是这篇文章“揭秘中国海军最出名叛徒吴献狗下场”，还是认为这些死人都“死有余辜”。
你还得问牧师去，为什么劝人向善的天主教，却残忍地烧死了布鲁诺？，还有伊斯兰教的“圣战”！当然，还有很多政府包括中国政府：当面说一套，背后又做另一套。例子：“人民日报”
5，谢尔曼的事，是事实，我没有否认。但还是不能归咎到文化的高度。你可以和其他人，包括“多大”的教授讨论这件事。他们都是中国通。至于宋美龄她既是这样说的，又是这样做的。“马日事变”，蒋介石杀了多少共产党！这样的例子太多了！还用得着举吗？为什么说它是文化现象，因为换了其他政党，照样这样做！人的生命可以终结，但文化一直延伸下去。所以说，当大陆刚改革开放有人初次踏上台湾的土地，就感到亲切熟悉，并不因为几十年的分离，而产生距离感！
6，古罗马人口问题，我不了解，所以无法回答你。但举一个例子：太平天国爆发人口4.3亿，失败（1863年）后，中国只有2.3亿人，短短的几十年，一场农民战争使中国损失了2亿人[4000万人死于战争中]，这是何等的残酷！

macrophage

，这是何等的残酷！
这个数据不知从何而来？
简直比“退党人数”还夸张。
我不认为可信。
我给你的古罗马人口数据也不一定准确，但那是正规的历史学家的研究成果，比这个2亿人要可靠得多。