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楼主: TianSheng
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地震局否认收到预报 陈一文斥其说谎

31#
发表于 2008-5-23 19:10:18 | 只看该作者
别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?


这话听着怎么这么耳熟呢?
32#
发表于 2008-5-23 19:11:53 | 只看该作者

越是大地震越容易预测【ZT】

下文中,耿预报的地方离震区有四百多公里,时间跨度有一年,以他预报的地点方圆四百里算有五六十万平方公里,人口上亿。

请问这种所谓的'预测'有任何实际意义吗? 是不是要所有的人全部停工,停产,停学,在地震棚住一年?! 这一年内这上亿人口是不是就都住在地震棚里面等地震?再有地震局每年收到的这样的非主流民科地震预报上百,是不是每次都要发警报?

无非是人品低下的炒作,确实非常让人恶心.

======================================


洲周刊江迅独家专访中国地震局前研究员、地球物理学会天灾预测专家耿庆国/耿庆国在四川震灾后痛哭,因为他早在四月底就预测今年五月至明年四月,兰州以南,四川、甘肃、青海交界附近,可能发生六至七级地震。他的密件曾送给国家地震局,但却无人重视。学者认为,地震预测的资讯应当完全公开。(chinesenewsnet.com)

中国地震局前研究员、中国地球物理学会天灾预测专业委员会副主审耿庆国等人,对四川大地震曾作出预测,文字报告於四月三十日密件发至国家地震局。(chinesenewsnet.com)

一批学者和网民纷纷要求国家地震局公开相关信息,耿庆国等人的密件目前在哪_堙H是怎麽处置的?处置的理由何在?《政府信息公开条例》五月一日实施。这标志着各级政府要迈向信息公开时代。根据《条例》规定,及时公布突发公共事件的应急预案、预警信息及应对情况,是官方的责任和义务。(chinesenewsnet.com)

汶川特大地震发生三十九小时后,六十七岁的耿庆国在北京接受亚洲周刊访问。他说,刚过去的几十小时内,他痛哭好几回,为汶川灾民忧伤,为自己的研究成果没能拯救人命而悲痛。这是毕生的遗憾。在接受采访时他多次抽泣而中断谈话,他说:「国内外的地震专家长期来都有一个说法,强地震、大地震是无法预测的。他们异口同声说,目前地震是不能预测,谁预测就是骗子,不能预测才是科学家。」(chinesenewsnet.com)

他说:「每年全球大小地震五百万次,其中小地震四百九十五万次,三级以上有感地震五万次。这有感地震中,有破坏性的五级以上地震八百次,其中,六级以上一百二十次,七级至七点九级十八次,达到八级的是一、二次。经验告诉我们,越是强烈地震,越是特大地震,就越容易预测、容易预报。」(chinesenewsnet.com)

曾出版《中国旱震关系》(科学出版社)一书的耿庆国,早在二零零六年,他根据旱震关系提出中期预报,近年阿坝地区将发生七级地震。二零零八年四月二十六日、二十七日,在中国地球物理学会下属的「天灾预测委员会」,经集体讨论,作出「二零零八年五月至二零零九年四月的一年内,应注意兰州以南,四川、甘肃、青海交界附近,可能发生六至七级地震」的预报,明确提出「阿坝地区七级以上地震的危险点在五月八日(前后十天以内)」。(chinesenewsnet.com)

耿庆国说:「地震局的工作人员没有执行贯彻当年周恩来总理的『预防为主,专群结合,土洋结合』的准则,认真开展地震预测。他们放弃了,觉得地震不能预测,工作重点放在震后评估,这样还能拿到专项经费。中国现在的地震预测水平比三十多年前的唐山地震那年代,非但没有提高,反而下降下滑了。」(chinesenewsnet.com)

五月十五日上午,亚洲周刊电话拨往中国地震局,要求陈建民局长办公室回答关於耿庆国这次大地震预测有关问题,接电话者回答说,局长和其他负责人都不在局_堙A有关问题无法作答,香港传媒要采访总得有个程序。(chinesenewsnet.com)

五月二十日上午,亚洲周刊再次电话给地震局,地震局总机始终无法拨通,后转拨地震局值班室,值班室礼貌地请记者转拨地震局新闻处。新闻处阎先生听了采访要求,平和地回答说:「局领导人目前公务繁忙,拖后一些时间会安排记者采访,请你将采访要求和联系方法传真告诉我们,到时我们一定通知你。至於关於耿庆国的事情,不久我们会有相关信息发布。」(chinesenewsnet.com)

中国科学院工程地质力学重点实验室李世辉,於汶川大地震当晚,即十一点五十二分在新浪博客上贴出文章称,在中国,一批上世纪七十年代的中国地震工作者,学习中国传统文化的精华,包括充分利用历史文献记载和「取象比类」的方法等,取得遥遥领先国际的科研成果。「一九七二年,地震工作者耿庆国提出『旱震关系大地震中期预报方法』,根据这一规律,他预报了一九七五年海城地震,特别是一九七六年唐山地震。这些成果触犯了地震界当权者的利益,耿被调出地震预报队伍」。(chinesenewsnet.com)

耿庆国的研究领域是从旱震关系开展大地震中期研究的,旱震关系尚无法针对短期临震预测。七三年起,他潜心研究短期气象要素指标问题,七五年撰写了第一篇有关论文,正式提出地震前三十天短期临震气象要素五项指标异常的概念、特徵及其震例,对地震作出短期预测和临震预测。(chinesenewsnet.com)

耿庆国的地震探索在中国地震界处於非主流派。尽管学术界对他的研究方法争议很多,但他始终坚持探索,问题的关键是,他的地震预测结果一而再,再而三证明是准确的。耿庆国师承着名地震学家傅承义教授,耿氏旱震理论是研究地震与气象的关系,他认为,在大地震的孕育过程中会有气象效应存在。如震前一至三年半往往是旱区,如果一年内震,那是小震,如果两三年内震,就极有可能是大震。上世纪七十年代,他的研究成果受到国务院重视,周恩来多次听取他和地震科学家的汇报。(chinesenewsnet.com)

日前,国家地震局副局长修济刚说:「每次地震后都遇到这种情况,就是社会上有一些爱好者,也有一些是专家、科学家,他自己用某种方法常年做一些工作。但是这个意见应该报给有关地震工作部门,地震工作部门有一套工作程式,会研究他的意见、分析他的意见,根据综合的判定得出一个结论。可能有些个人最后认为他是有道理的,很坚持,只是根据他自己一些单向提法,专家集体很难作出这种判断。比如有的意见可以说的尺度很大,时间很长,?围很广,这种意见可能对长期的判断有参考价值,但真正有减灾效果的短期和临震预报,是无法参考这种意见的,因为政府作出这种决策是需要一个明确的意见,而且预报有工作的程式和发布规定。」(chinesenewsnet.com)

国家地震局地震预测研究所研究员张国民认为,地震预测是一个全球性的科学难题,它主要难在三方面:地震过程的复杂性;地壳深部的不可入性;地震事件的小概率性。目前,还只能是在某些有利的条件下,对某种类型的地震作出一定程度预报的可能。这次没有成功预报,非常愧疚。但要成功预报地震,还需要不断努力,需要几代人的努力。(chinesenewsnet.com)

中国地震台网中心副主任张晓东也认为,对於有人说这次地震事先有预报,这事情已经注意到了,情况正在调查和进一步核实中。地震预报有一套地震预报发布规定,地震预报意见要经过评审之后进行发布,有一道程序,其实在这之前都是专家研究的意见,不是预测的意见。专家研究的意见有很多,包括国内外都有很多专家研究,它不是一种地震预报的意见。(chinesenewsnet.com)

五月二十日,中国地震局监测预报司副司长车时透过中国地震资讯网说,这次地震前,中国地震局没收到任何单位、个人或团体提交的有关这次地震的短临预报意见。至於网上发布曾经有人提出过关於这次地震的预报意见的资讯,是不符合实际的。地震预报是公认的世界科学难题,中国地震局收到短临预报总体水平很低,准确的短临预报意见非常少。中国地震台网中心今年共收到二十六份,目前尚没有正确预报的短临预报意见。(chinesenewsnet.com)

北京理工大学经济学教授胡星斗说,震前的预测信息应当完全公开。在现代互联网时代,想隐瞒巨大灾难真相的人最终肯定会弄巧成拙;即使若干年后也会有人披露、追问、调查,甚至会问责。胡认为,应追查地震预测预警是否存在失职的问题。失职本来是一错,如今还要隐瞒、甚至对准确预测者进行诋毁,这是错上加错;不对失职进行反省,连承认失误的勇气都没有。(chinesenewsnet.com)

众网民质问地震局(chinesenewsnet.com)

众多网民在互联网上表示意见说:「不明白国家为什麽不重视耿庆国这样的地震科学家?害苦了无辜的老百姓!」「如果地震局的官员都像耿庆国这样一心为人民、不处处为自己的官帽着想、具有高度的责任心的科学家的话,总理就不会整天这样劳累!」■(chinesenewsnet.com)
33#
发表于 2008-5-23 19:14:29 | 只看该作者
最初由[未注册用户]发布
别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?别有用心?


这话听着怎么这么耳熟呢?

说到痛处了嘛
34#
发表于 2008-5-23 19:21:15 | 只看该作者
姓耿的如果真有本事,再来一个地震预测,在网上公布,告诉大家下次六级以上的大地震会在何时何地发生。这样不就真相大白了吗?
35#
发表于 2008-5-23 19:21:53 | 只看该作者
最初由[像霧像雨又像風]发布


说到痛处了嘛


觉着你很幼稚。
36#
发表于 2008-5-23 19:40:25 | 只看该作者

给大家看一篇文章

《防灾博览》2004年第一期
《从认识论的角度分析我国地震预报的历史、现状与未来》

车时

所以,每次中强以上地震前,在有相应监测能力的地区,人们总能监测到或多或少、或强或弱的地质构造和介质运动变化的信息,但构造运动和地球介质性质变化并不仅仅产生地震这一唯一的地学现象。由此而来,就产生了每次地震前都能被人们或强或弱地察觉到,某些类型地震甚至被准确或比较准确地预测到。但有时,当观测到一些地质构造和介质运动变化的信息而作出预测后,地震却并不一定发生。

用长期工作在地震预报一线学者的话表述每次地震之前没有不折腾的,但每次折腾过后不一定有地震这是当前我国地震预报水平的生动写照

尽管当前的地震预报尚停留在经验预报阶段,但对于无震事件的预报有相当的把握。这同样是因为,地震是地质构造和介质运动变化的产物,当地震台点监测的地质构造和介质运动变化的异常信息很少甚至没有的时候,表明地质构造和介质运动变化稳定,因而发生破坏性地震,特别是强地震的可能性微乎其微甚或没有。

用预报一线地震工作者的话讲,就是对地震心里多少有点数。

然而,值得高度重视的是地震系统内部对于地震预报的认识却比较混乱远未达到统一的程度,有不少人对地震预报持怀疑甚至否定的态度。此种现象对迅速高效地提高我国的防震减灾能力是十分有害的。

许多人没有能力改造或者创新理论,反而用不合时宜的理论排斥甚至否定观测事实,从而否定地震预报实践。

还有一些人自己从未接触过或认真研究对待过地震现象,只是道听途说,或者认为外国人也没有解决地震预报问题,就认为地震预报不行,否定并反对开展地展预报实践
37#
发表于 2008-5-23 19:45:14 | 只看该作者

知道这位车时是谁吗?

震前未收到任何预报意见
2008-5-20 14:44:16
    简要内容:中国地震局车时局长日前接受媒体的专访,对汶川8.0级地震预报有关问题回答了记者提问。车时:我国防震减灾法和地震预报管理条例中,有关于地震短临预报的明确规定。

  人民网科技5月20日北京电 中国地震局车时局长日前接受媒体的专访,对汶川8.0级地震预报有关问题回答了记者提问。

  记者:网上有人说这次地震前,有专家曾经作出了预报。请谈一谈关于这方面的情况

  车时:2008年5月12日四川汶川发生8.0级特大地震,造成了特别重大的人员伤亡,我们深感悲痛。这次地震前,中国地震局没有作出短临预报,同时也没有收到任何单位、个人或团体提交的有关这次地震的短临预报意见。至于网上发布曾经有人提出过关于这次地震的预报意见的信息,是不符合实际的。中国地震局对于个人或团体的地震短临预报意见,有专门的管理办法和处理程序。中国地震局监测预报司是具体负责这项工作的部门。

  记者:请介绍一下中国地震局对个人或团体的地震短临预报意见的管理办法

  车时:中国地震局监测预报司从20世纪80年代后期开始对个人、学术团体的短临地震预报意见实施管理,具体管理工作由中国地震台网中心统一管理。

  具体办法是:指定专门的地震预报专家管理个人、学术团体等提出的短临预报意见。由专家收集、整理,并及时在地震部门的周、月会商中,介绍预测意见的主要依据、结论等,供震情跟踪判定时参考。每年年底,对一年中的所有短临预报意见进行评估,对其中预报准确或预报效果较好的给予奖励。

  中国地震局监测预报司的这些管理办法是依据有关法律法规制定的。

    记者:我国对地震短临预报有那些规定?

  车时:我国防震减灾法和地震预报管理条例中,有关于地震短临预报的明确规定。

  防震减灾法第十六条规定:国家对地震预报实行统一发布制度。地震短期预报和临震预报,由省、自治区、直辖市人民政府按照国务院规定的程序发布。任何单位或者从事地震工作的专业人员关于短期地震预测或者临震预测的意见,应当报国务院地震行政主管部门或者县级以上地方人民政府负责管理地震工作的部门或者机构按照前款处理,不得擅自向社会扩散。

    记者:网上有人说中国地震局有压制地震预报意见的做法,请您谈谈情况

  车时:地震预报管理条例规定,国家鼓励和扶持地震预报的科学技术研究。中国地震局监测预报司本着对人民、对国家高度负责的态度,严格遵照该规定,支持地震预报科学研究,高度重视个人和团体提出的短临预测意见,但是对这些预测意见的处理是有严格程序的,要组织专家按照有关规定对预测意见的科学性和可能性进行审定。同时,由于地震预报既具有科学性,又具有社会性,政府发布地震预测意见是非常慎重的。

    记者:个人或团体有了地震预报意见后,应如何提交给地震部门?

  车时:任何单位和个人根据地震观测资料和研究成果,提出了短临地震预测意见,可向所在地或者所预测地区的县级以上地方人民政府负责管理地震工作的机构提出书面报告,也可以直接向国务院地震工作主管部门书面报告。但是,不得向社会散布。并且,任何单位和个人不得向国(境)外提出地震预测意见。个人或团体对地震活动趋势的长期和中期预测研究成果除外,可以进行学术交流讨论。

    记者:请您谈一谈个人或团体提交的地震短临预报意见的具体情况

  车时:现在有很多个人或团体开展地震预报探索,每年都收到几十至上百份的正式短临预报意见。但是,当前地震预报是公认的世界科学难题,总体水平是很低的。准确的短临预报意见是非常少的,2000年以来,中国地震台网中心(前分析预报中心)共收到700多分地震短临预报意见,其中基本上准确的预报意见有7份。2008年以来,共收到26份短临预报意见,尚没有正确预报的短临预报意见。尽管这些意见的准确性非常低,但作为地震主管部门,根据有关法律,欢迎和鼓励个人和团体继续开展地震预报探索。

  记者:感谢您接受我们的专访。

  车时:感谢大家对地震预报事业的关心和支持。
38#
发表于 2008-5-23 20:31:15 | 只看该作者

回复:越是大地震越容易预测【ZT】

最初由[山顶洞人]发布
越是大地震越容易预测【ZT】

下文中,耿预报的地方离震区有四百多公里,时间跨度有一年,以他预报的地点方圆四百里算有五六十万平方公里,人口上亿。

请问这种所谓的'预测'有任何实际意义吗? 是不是要所有的人全部停工,停产,停学,在地震棚住一年?! 这一年内这上亿人口是不是就都住在地震棚里面等地震?再有地震局每年收到的这样的非主流民科地震预报上百,是不是每次都要发警报?

无非是人品低下的炒作,确实非常让人恶心.


难道这次地震的范围没有这么大吗?难道这次地震的影响没有这么多人吗?看看,光灾后移民就有500万之多。

地震预报不仅仅是为了让人们停产、停学、住地震棚,如果你对地震预报的认知是这样的,只能说你的认识有些肤浅。

你小时候,为什么要打预防针?难道给你打针的医生一定知道你长大了会受到传染病的侵害?不就是为了增强你的抵抗力嘛?难道这些医生都是骗子?为了骗钱给你打预防针?

地震预报,就是希望地震活动地区的人们能够警觉,加强防灾意识,加强建筑的抗震能力,以及为出现地震灾害做好准备。

而本次地震地区遭受这样大的损失,很大一部分就是没有这样的准备。

为什么没有准备?因为地震局说没有地震。

难道地震局真的能那么肯定没有地震吗?
39#
发表于 2008-5-23 20:53:18 | 只看该作者
现在先放下地震局有没有说谎这个问题
只讨论陈一文的个人责任
他明明知道有地震
为什么要等着一震局的官僚的回应
他可以通过网络向社会发布
为什么不这么做
现在又来大喊大叫什么作风


地震这东西只能预测,但准确性很难把握。不过,奥运冲昏了中国人的头脑,防灾意识已淡然无存。当年不少科学人士就反对在北川建县,可政治压倒了科学。这就是中国的悲哀,如果以后还以政治压科学,大自然就会对我们进行更严厉的惩罚。
40#
发表于 2008-5-23 20:53:50 | 只看该作者
本人对地震一窍不通,但从全世界发生的地震灾害看。没有一个是准确预报的,每次大地震都死不少人。注意,是预报,不是预测,即告诉人们哪一天会有地震。如果可以,我想那个人一定能得什么大奖了。

但是从一些自然现象看,如动物的反应(我认为动物的反应可以做为一个佐证,但不能完全依赖动物的反应)等,地震应该是可以预测的。即可以告诉人们大致在某个时间段会有地震。一两个星期,或一个月内发生。

所以我很怀疑陈一文真能准确预报。至于预测,我相信人类是有一定能力的。如果陈一文能比较确定近期会发生地震,出于良心,就算有人压制,他也应该提醒大家。至少让大家有心理和逃生的准备。当然不是前面有个朋友说的就不待家里了,有准备总比没准备好。

而现在说出来,似乎有点事后诸葛亮。期待官方有所解释。
41#
发表于 2008-5-23 20:55:16 | 只看该作者
最初由[waterring]发布
现在先放下地震局有没有说谎这个问题
只讨论陈一文的个人责任
他明明知道有地震
为什么要等着一震局的官僚的回应
他可以通过网络向社会发布
为什么不这么做
现在又来大喊大叫什么作风


地震这东西只能预测,但准确性很难把握。不过,奥运冲昏了中国人的头脑,防灾意识已淡然无存。当年不少科学人士就反对在北川建县,可政治压倒了科学。这就是中国的悲哀,如果以后还以政治压科学,大自然就会对我们进行更严厉的惩罚。

这个人,什么都要和政治扯在一起,烦不烦!
42#
发表于 2008-5-23 21:00:12 | 只看该作者

请他们现在就预报一次

耿庆国在北京接受亚洲周刊访问。他说,刚过去的几十小时内,他痛哭好几回,为汶川灾民忧伤,为自己的研究成果没能拯救人命而悲痛。这是毕生的遗憾。在接受采访时他多次抽泣而中断谈话,他说:「国内外的地震专家长期来都有一个说法,强地震、大地震是无法预测的。他们异口同声说,目前地震是不能预测,谁预测就是骗子,不能预测才是科学家。」(chinesenewsnet.com)

他说:「每年全球大小地震五百万次,其中小地震四百九十五万次,三级以上有感地震五万次。这有感地震中,有破坏性的五级以上地震八百次,其中,六级以上一百二十次,七级至七点九级十八次,达到八级的是一、二次。经验告诉我们,越是强烈地震,越是特大地震,就越容易预测、容易预报。」


既然他们能预报,现在就请他们预报下次在什么地方有地震。我们拭目以待。如果准确就说明地震局有问题,否则,就是他们扯淡。
43#
发表于 2008-5-23 21:08:06 | 只看该作者
最初由[宇彤]发布
我认为陈一文是一个很有责任心的人。
原因如下:

他依照正常的渠道, 将地震信息反映给政府的相关职能部门。

问题是中国国家地震局怎样研究和处理, 是佛认争对待?

有没有向中国国务院及时报告?

同样重要的是中国国务院党政部门负责人是如何决定?为了奥运,为了安定,是夫决定不公布?反而认为是“谣言“?

请就事论事的谈,不要猜疑。更不要和政治联系在一起。有点逻辑的人都知道,中国政府能掩盖言论,但能掩盖得了这么强烈的地震吗?掩盖得了死亡吗?所以,不要借地震来攻击中国政府,很幼稚。

地震到底能否准确预报,陈一文是否真的上报给了中国地震局,地震局是否真的收到了但没有严肃对待。这一系列都是很严肃的,需要科学证明的,我们应该听听中国官方的说法。而不能只听一面之词。

如果地震局领导渎职,那他死一万次我也觉得不够。而陈一文现在列举这些东西出来,有事后诸葛亮的嫌疑。
44#
发表于 2008-5-23 21:08:24 | 只看该作者

回复:请他们现在就预报一次

最初由[conan huang]发布
请他们现在就预报一次

耿庆国在北京接受亚洲周刊访问。他说,刚过去的几十小时内,他痛哭好几回,为汶川灾民忧伤,为自己的研究成果没能拯救人命而悲痛。这是毕生的遗憾。在接受采访时他多次抽泣而中断谈话,他说:「国内外的地震专家长期来都有一个说法,强地震、大地震是无法预测的。他们异口同声说,目前地震是不能预测,谁预测就是骗子,不能预测才是科学家。」(chinesenewsnet.com)

他说:「每年全球大小地震五百万次,其中小地震四百九十五万次,三级以上有感地震五万次。这有感地震中,有破坏性的五级以上地震八百次,其中,六级以上一百二十次,七级至七点九级十八次,达到八级的是一、二次。经验告诉我们,越是强烈地震,越是特大地震,就越容易预测、容易预报。」


既然他们能预报,现在就请他们预报下次在什么地方有地震。我们拭目以待。如果准确就说明地震局有问题,否则,就是他们扯淡。

地震预测是长期研究观测的结果,你以为说着玩儿呢?下一次,要预测也不是现在,还是要长期观测、研究的。
45#
发表于 2008-5-23 21:09:33 | 只看该作者

回复:请他们现在就预报一次

最初由[conan huang]发布
请他们现在就预报一次

耿庆国在北京接受亚洲周刊访问。他说,刚过去的几十小时内,他痛哭好几回,为汶川灾民忧伤,为自己的研究成果没能拯救人命而悲痛。这是毕生的遗憾。在接受采访时他多次抽泣而中断谈话,他说:「国内外的地震专家长期来都有一个说法,强地震、大地震是无法预测的。他们异口同声说,目前地震是不能预测,谁预测就是骗子,不能预测才是科学家。」(chinesenewsnet.com)

他说:「每年全球大小地震五百万次,其中小地震四百九十五万次,三级以上有感地震五万次。这有感地震中,有破坏性的五级以上地震八百次,其中,六级以上一百二十次,七级至七点九级十八次,达到八级的是一、二次。经验告诉我们,越是强烈地震,越是特大地震,就越容易预测、容易预报。」


既然他们能预报,现在就请他们预报下次在什么地方有地震。我们拭目以待。如果准确就说明地震局有问题,否则,就是他们扯淡。

说得没错,事实胜于雄辩!
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