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标题: 环球华报:哈珀的软表演抵不了硬伤害 [打印本页]

作者: 51北山    时间: 2007-1-23 11:38
标题: [评论]环球华报:哈珀的软表演抵不了硬伤害
加拿大本来就是个小国,能吃几碗干饭自己还不知道?

小哈政府是:“癞蛤貘跳上了高速路——硬装JEEP大吉普”。。。
作者: 肖恩肖.SeanX.    时间: 2007-1-23 12:02
标题: 哈勃------小人之勇!
从哈勃上台,我们尊重加拿大国民的选择,尊重哈勃先生.

但从国家的利益和价值观而不是从华人利益而言,哈先生的水准欠缺,从一开始对华对美策略就招到批评,却不敏感改善,以个人之倔强临驾于国家利益之上,拆东墙补西墙,美加关系只能算维持,没得多少经济利益,以所谓价值观的不同恶化加中关系,损害双方利益,出兵国外则是赔了价值观又折兵!实际上真的看不出哈先生所称的价值观具体是什么?反而觉得是年轻政治家的一个借口!

作为一个政治家,应取中庸,坚持自己的原则,也尊重别人的选择!
不逞小人之勇!
作者: 肖恩肖.SeanX.    时间: 2007-1-23 12:36
标题: 用专业点的方法改善加中关系!
出色外交  需要研究和了解对方! 对中国亦如此!

自己一是一,二是二,人家不定是,天真的以为我谈政治就政治,和经济分得清清楚楚,人家也就清清楚楚.那是对中国一无所知!外交的不专业!   想以此改善关系只是徒劳,no way!

中国人从来先讲交情后谈生意!没交情就没生意!
今天中国的经济也不在乎加拿大这点生意,靠生意来改善政治,没门!

合理的方法是,尊重中国的选择,坚持自己的原则,改善自己的立场!
(西藏独立和魁独问题等同考虑!
中国有人权问题,加拿大一样有,不会比中国好多少,只是方式不同而已,如果哈先生去中国当主席,说不定更无人权,否则打道回府!
在美国,加拿大得到的尊重不会比中国多,加拿大在经济和政治上都属小国,亲美,立场太软,态度暧昧,言听计从,结果反而失去尊重!与前政府相比,差!)

请恕直言!
作者: 我的关注    时间: 2007-1-23 13:58
标题: 回复:用专业点的方法改善加中关系!
最初由[嘉语]发布
用专业点的方法改善加中关系!

出色外交  需要研究和了解对方! 对中国亦如此!

自己一是一,二是二,人家不定是,天真的以为我谈政治就政治,和经济分得清清楚楚,人家也就清清楚楚.那是对中国一无所知!外交的不专业!   想以此改善关系只是徒劳,no way!

中国人从来先讲交情后谈生意!没交情就没生意!
今天中国的经济也不在乎加拿大这点生意,靠生意来改善政治,没门!

合理的方法是,尊重中国的选择,坚持自己的原则,改善自己的立场!
(西藏独立和魁独问题等同考虑!
中国有人权问题,加拿大一样有,不会比中国好多少,只是方式不同而已,如果哈先生去中国当主席,说不定更无人权,否则打道回府!
在美国,加拿大得到的尊重不会比中国多,加拿大在经济和政治上都属小国,亲美,立场太软,态度暧昧,言听计从,结果反而失去尊重!与前政府相比,差!)

请恕直言!

中国有人权问题,加拿大也有人权问题,所以大家什么人权问题也不要谈了,埋头做生意。只要大家有钱了,就是“生存权”得到了保障,大家都是人权最好的时期了。你要说的是不是这个意思呀?

如果真是那样的话,那加拿大和中国还真是一样了,说不定美国和西方民主国家都会跟上来。世界最终就会在“生存权”上实行世界大同---世界人权最好时期。

共产党的理想在你这里得到了具体的贯彻。
作者: 云飘万里    时间: 2007-1-23 16:21
总之水平太低
作者: topspin    时间: 2007-1-23 17:13
标题: 回复:用专业点的方法改善加中关系!
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用专业点的方法改善加中关系!

出色外交  需要研究和了解对方! 对中国亦如此!

自己一是一,二是二,人家不定是,天真的以为我谈政治就政治,和经济分得清清楚楚,人家也就清清楚楚.那是对中国一无所知!外交的不专业!   想以此改善关系只是徒劳,no way!

中国人从来先讲交情后谈生意!没交情就没生意!
今天中国的经济也不在乎加拿大这点生意,靠生意来改善政治,没门!

合理的方法是,尊重中国的选择,坚持自己的原则,改善自己的立场!
(西藏独立和魁独问题等同考虑!
中国有人权问题,加拿大一样有,不会比中国好多少,只是方式不同而已,如果哈先生去中国当主席,说不定更无人权,否则打道回府!
在美国,加拿大得到的尊重不会比中国多,加拿大在经济和政治上都属小国,亲美,立场太软,态度暧昧,言听计从,结果反而失去尊重!与前政府相比,差!)

请恕直言!

敢说加拿大不好,看来你是练过铁头功,准备挨“精英们”的板砖吧!
作者: 自由翱翔    时间: 2007-1-23 23:49
加拿大的选民有胆有识,愣就选出一个teenager当总理,而哈泼也是当仁不让,勇猛无比,什么经济、什么和平、什么生命,全不顾。为了叫喊人权牺牲经济也在所不惜,却罔顾国内无处不在的种族歧视、对移民艰难处境的漠视;更是将数十年积累的和平形象弃之如敝履,为效忠美国,死多少士兵、花多少加元,那是不用考虑的。
作者: mica    时间: 2007-1-24 02:53
标题: Harper ,like a man.

作者: 肖恩肖.SeanX.    时间: 2007-1-24 11:33
标题: 回复:回复:用专业点的方法改善加中关系!
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回复:用专业点的方法改善加中关系!



中国有人权问题,加拿大也有人权问题,所以大家什么人权问题也不要谈了,埋头做生意。只要大家有钱了,就是“生存权”得到了保障,大家都是人权最好的时期了。你要说的是不是这个意思呀?

如果真是那样的话,那加拿大和中国还真是一样了,说不定美国和西方民主国家都会跟上来。世界最终就会在“生存权”上实行世界大同---世界人权最好时期。

共产党的理想在你这里得到了具体的贯彻。


我的意思是看重过程,尊重选择!
作者: 我的关注    时间: 2007-1-24 13:56
标题: 回复:回复:回复:用专业点的方法改善加中关系!
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回复:回复:用专业点的方法改善加中关系!




我的意思是看重过程,尊重选择!

我想你所尊重的是共产党的选择,而不是中国人民的选择。因为在中国,人民还没有这样的选择的权力。对于独裁专制国家的尊重,其实就是对独裁专制政权的尊重而已,没有人民什么事儿。

至于那个过程,就是共产党对内独裁镇压的过程,和对外玩弄外交手段的过程。其实质就是要保住独裁的政权统治。
作者: 肖恩肖.SeanX.    时间: 2007-1-24 20:49
标题: 回复:回复:回复:回复:用专业点的方法改善加中关系!
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回复:回复:回复:用专业点的方法改善加中关系!



我想你所尊重的是共产党的选择,而不是中国人民的选择。因为在中国,人民还没有这样的选择的权力。对于独裁专制国家的尊重,其实就是对独裁专制政权的尊重而已,没有人民什么事儿。

至于那个过程,就是共产党对内独裁镇压的过程,和对外玩弄外交手段的过程。其实质就是要保住独裁的政权统治。

其实,不必争论,各自保留。
正所谓:仁者见仁,智者见智!
请留意,本帖内容是对加国政策发表个人意见,虽尖锐,却非对加国政府和总理哈勃的不尊重,而是对其政策提出个人意见和建议!


关于何为gcd的选择,何为中国人民的选择,请问您如何划分?
如果谈到独裁,那就离题更远了!如要讨论,请另开论坛!
作者: 远山红尘    时间: 2007-1-24 23:44
标题: 简单写两句
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哈勃------小人之勇!

从哈勃上台,我们尊重加拿大国民的选择,尊重哈勃先生.

但从国家的利益和价值观而不是从华人利益而言,哈先生的水准欠缺,从一开始对华对美策略就招到批评,却不敏感改善,以个人之倔强临驾于国家利益之上,拆东墙补西墙,美加关系只能算维持,没得多少经济利益,以所谓价值观的不同恶化加中关系,损害双方利益,出兵国外则是赔了价值观又折兵!实际上真的看不出哈先生所称的价值观具体是什么?反而觉得是年轻政治家的一个借口!

作为一个政治家,应取中庸,坚持自己的原则,也尊重别人的选择!
不逞小人之勇!

从国家的利益和价值观而不是从华人利益而言,其实保守党做的较为符合加拿大的整体国家利益。
从经济因素上考虑。加拿大经济依赖美国是不争的事实。所谓“美加关系只能算维持,没得多少经济利益“的结论太过简单。无论是加拿大的进口,还是出口。美国都占第一位,是加拿大的最大贸易伙伴。与美国保持良好的关系符合加拿大的根本利益。

与中国的贸易关系也是双向的。有需求,自然会有贸易,有钱赚。中国对日本的外交也是历史低点,中日之间硬话说的更多。但贸易依然火热的不得了。道理很简单,互有所需,互有所求。所以,大可不必以为放两句硬话就会损害了经济。

加拿大批评中国政府的人权符合中国老百姓的根本利益。实际上,您今天能在这里畅所欲言讲哈勃------小人之勇,是可以平安无事的。因为您是在加拿大。而您要是在国内,恐怕就没法这么方便了吧。
作者: 肖恩肖.SeanX.    时间: 2007-1-25 11:13
标题: 回复:简单写两句
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简单写两句



从国家的利益和价值观而不是从华人利益而言,其实保守党做的较为符合加拿大的整体国家利益。
从经济因素上考虑。加拿大经济依赖美国是不争的事实。所谓“美加关系只能算维持,没得多少经济利益“的结论太过简单。无论是加拿大的进口,还是出口。美国都占第一位,是加拿大的最大贸易伙伴。与美国保持良好的关系符合加拿大的根本利益。

与中国的贸易关系也是双向的。有需求,自然会有贸易,有钱赚。中国对日本的外交也是历史低点,中日之间硬话说的更多。但贸易依然火热的不得了。道理很简单,互有所需,互有所求。所以,大可不必以为放两句硬话就会损害了经济。

加拿大批评中国政府的人权符合中国老百姓的根本利益。实际上,您今天能在这里畅所欲言讲哈勃------小人之勇,是可以平安无事的。因为您是在加拿大。而您要是在国内,恐怕就没法这么方便了吧。

赞成!

我们条件有限,不能看到更复杂的层面,但从一个政府政策所表现出来的结果看,是有问题的!哈先生的做法是有不到之处!我言辞尖锐仅针对政策而言。所谓:言者无罪,闻者足戒!

我也不喜欢gcd的独裁,对言论自由的压制,但生活在中国近40年,64我也上街游行,也抗议,我当时也在南京的一家国营企业工作,单位知道,也没有什么特别的,一样工作,在70年代,那真不一样,说错一句,就是反革命!出来时,我在一家企业管理一个百余人的业务部门,那真不一样,20多岁的人是什么都敢说,当我们的电视广告遭受不公平待遇时,我们也向省府政策提出尖锐的批评,我们没有被穿小鞋,而政府改进了。

经济的发展正在逐步的改变中国,政府也变得更积极地接受不同意见,新一代国家领导人,毕业于大学,在国家的管理上有更多的智慧,这表现在它的管理正在适应和推动着经济迅猛发展!

所以我们似乎也应稍稍改变一点角度去客观地看待这个国家。

在加拿大的企业工作,因为语言,我们从事着初级职位,但我们在工作上的丰富经验仍然令我们看到他们管理上的缺陷,他们的管理不比中国企业强,但这个政府的管理是优秀的,氛围是积极的,能让企业从容发展,这是值得中国政府借鉴的!

我们批评政府的某些政策,并不是否定她!
我们赞成中国的某些改进,也并不意味全面地肯定她!
而是客观地看问题,提意见!
作者: 锦上添花    时间: 2007-2-12 16:39
加拿大给予难民难以想象的优惠政策,也是充分尊重加拿大人的人权吗?
作者: 三和居士    时间: 2007-2-12 17:00
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回复:简单写两句



赞成!

我们条件有限,不能看到更复杂的层面,但从一个政府政策所表现出来的结果看,是有问题的!哈先生的做法是有不到之处!我言辞尖锐仅针对政策而言。所谓:言者无罪,闻者足戒!

我也不喜欢gcd的独裁,对言论自由的压制,但生活在中国近40年,64我也上街游行,也抗议,我当时也在南京的一家国营企业工作,单位知道,也没有什么特别的,一样工作,在70年代,那真不一样,说错一句,就是反革命!出来时,我在一家企业管理一个百余人的业务部门,那真不一样,20多岁的人是什么都敢说,当我们的电视广告遭受不公平待遇时,我们也向省府政策提出尖锐的批评,我们没有被穿小鞋,而政府改进了。

经济的发展正在逐步的改变中国,政府也变得更积极地接受不同意见,新一代国家领导人,毕业于大学,在国家的管理上有更多的智慧,这表现在它的管理正在适应和推动着经济迅猛发展!

所以我们似乎也应稍稍改变一点角度去客观地看待这个国家。

在加拿大的企业工作,因为语言,我们从事着初级职位,但我们在工作上的丰富经验仍然令我们看到他们管理上的缺陷,他们的管理不比中国企业强,但这个政府的管理是优秀的,氛围是积极的,能让企业从容发展,这是值得中国政府借鉴的!

我们批评政府的某些政策,并不是否定她!
我们赞成中国的某些改进,也并不意味全面地肯定她!
而是客观地看问题,提意见!
谈得很好.顶.
作者: Sedona    时间: 2007-2-12 19:50
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[评论]环球华报:哈珀的软表演抵不了硬伤害

加拿大本来就是个小国,能吃几碗干饭自己还不知道?

小哈政府是:“癞蛤貘跳上了高速路——硬装JEEP大吉普”。。。


加拿大本来就是个小国???????

I don't agree.  Canada is huge geographically.

Economically, our average GDP is one of the highest in the world, multiple times of that of China.

There is a politically incorrect joke in Canada.  If all Canadians stop working from now,

1. we can sell oil to support us for the first 100 years.
2. then, we can sell our forest for the second 100 years.
3. lastly, we can sell our women for the last 100 years.

I don't agree with the third, but Canada is much richer than China.  Just count how many toilets you have in your house.  I have 5.
作者: WTTO    时间: 2007-2-12 20:10
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Just count how many toilets you have in your house.  I have 5.
How many toilets does your butt need at one time?
Kidding.
作者: 慢步当车    时间: 2007-2-13 14:11
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加拿大本来就是个小国???????

I don't agree.  Canada is huge geographically.

Economically, our average GDP is one of the highest in the world, multiple times of that of China.

There is a politically incorrect joke in Canada.  If all Canadians stop working from now,

1. we can sell oil to support us for the first 100 years.
2. then, we can sell our forest for the second 100 years.
3. lastly, we can sell our women for the last 100 years.

I don't agree with the third, but Canada is much richer than China.  Just count how many toilets you have in your house.  I have 5.

Canada is big giographically and economically.But from view of political power, military power, influence upon the world, Canada is small.

To speak of big or small ,a better pair of words would be strong or weak.

If you want to talk louder, you must have a strong army. This is still the most important truth of this world.
作者: 肖恩肖.SeanX.    时间: 2007-2-13 14:37
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加拿大本来就是个小国???????

I don't agree.  Canada is huge geographically.

Economically, our average GDP is one of the highest in the world, multiple times of that of China.

There is a politically incorrect joke in Canada.  If all Canadians stop working from now,

1. we can sell oil to support us for the first 100 years.
2. then, we can sell our forest for the second 100 years.
3. lastly, we can sell our women for the last 100 years.

I don't agree with the third, but Canada is much richer than China.  Just count how many toilets you have in your house.  I have 5.

我不同意您的1,2,3.
  
其实,中国的资源养了至少1亿中国人5000年,如果卖oil也至少可以支持12亿中国人100年,中国历史上“富得流油”的年代,加拿大人还没有出生,今天的中国为这个地球养育了12亿人口,值得骄傲,今天中国资源虽丰富,也开始知道留着别动,去买别人的用,不知道加拿大为何就想着用自己祖宗的东西,还引以为荣,唉,价值观不同啊!卖资源和女人卖肉是不是有区别,搞不清!所以结论是100年青春年.也不为奇.

中国也有极其丰富的有色金属资源,forest,这也足够养12亿人100年。不信去查一下,去了解一下中国.这5000年的历史也能证明,不要出口,这块地方养育了中国人5000年,至于加拿大的资源能不能养加拿大人5000年,就不敢肯定了.像哈先生这样的政策,恐怕养不了啊!

呵呵,要说美女(not woman),加拿大就只够100年,而中国可以肯定够1000年,要不中国如何有5000年历史啊。欢迎到中国旅游,见识见识, :slobber: kidding!
作者: 肖恩肖.SeanX.    时间: 2007-2-13 14:48
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Canada is big giographically and economically.But from view of political power, military power, influence upon the world, Canada is small.

在加拿大2000多元可以养一家人,在中国也是,2000多元养一家人,但中国政府要养12亿人口,如果说:Canada is big economically,那仅仅因为人少,这不具优势,何以为骄傲?可以拿出细节来和中国比一比啊!

加拿大的电视台很多背景都是城市的高楼,灯光璀璨,说明加拿大人也以繁华的城市建筑为荣,可是Toronto和中国的哪类城市可以比呢?省会?可能不行,地级市可能差不多!大城市那没的比啊,这里就是农村........我下飞机的感觉就这样.

这里人们质朴,不像中国人势力,所以喜欢这里,但绝对没法和economically联系上,hehe :slobber:
作者: 威遠    时间: 2007-2-13 16:19
同意楼主的观点。

不仅仅是哈珀整个保守党政府都是政治经验不足的政客!!

看他们做的事情,下次大选选NDP也不选他们。
作者: 51北山    时间: 2007-2-13 18:02
标题: 加拿大难道能算大国吗?
国家的大小不仅仅是看面积。

“大国”是一个综合的概念:自然条件、社会政治经济军事、历史文化、在世界上的影响力等等。

综合起来看,加拿大当然是个小国。。。

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加拿大本来就是个小国???????

I don't agree.  Canada is huge geographically.

Economically, our average GDP is one of the highest in the world, multiple times of that of China.

There is a politically incorrect joke in Canada.  If all Canadians stop working from now,

1. we can sell oil to support us for the first 100 years.
2. then, we can sell our forest for the second 100 years.
3. lastly, we can sell our women for the last 100 years.

I don't agree with the third, but Canada is much richer than China.  Just count how many toilets you have in your house.  I have 5.

不要不愿意承认自己是小国,这没什么可丢人的。

其实做一个与世无争的富裕小国是很自得其乐的。

只是不要精神恍惚以为自己是什么了不起的大国,而去喊一些发傻的口号、搞一些与自己的地位不相符的名堂、号称要向全世界推广自己的价值观、世界上不管哪儿有事还都想出出头管管、还没事找事地去招惹别国,就行了。。。

你看看那个保守党那个小哈,是不是有点精神恍惚,不知道自己能吃几碗干饭了?
作者: lihz    时间: 2007-2-13 21:43
正如加拿大人喜欢看球面电视,喜欢在加拿大国庆节看美国空军的航空表演,很平静的接受加拿大士兵被美军误杀,加拿大人常会说,我们不在乎这个,无所谓嘛,这是我们自由的生活方式。 这种方式虽然不能说是错误的,但同时也很难把什么重任放在这样人的身上。面对13亿的人口问题,我相信中国没有办法选择如此洒脱的态度去面对中国存在的问题。
作者: 远山红尘    时间: 2007-2-14 12:04
标题: 回复:加拿大难道能算大国吗?
最初由[51北山]发布
加拿大难道能算大国吗?

国家的大小不仅仅是看面积。

“大国”是一个综合的概念:自然条件、社会政治经济军事、历史文化、在世界上的影响力等等。

综合起来看,加拿大当然是个小国。。。



不要不愿意承认自己是小国,这没什么可丢人的。

其实做一个与世无争的富裕小国是很自得其乐的。

只是不要精神恍惚以为自己是什么了不起的大国,而去喊一些发傻的口号、搞一些与自己的地位不相符的名堂、号称要向全世界推广自己的价值观、世界上不管哪儿有事还都想出出头管管、还没事找事地去招惹别国,就行了。。。

你看看那个保守党那个小哈,是不是有点精神恍惚,不知道自己能吃几碗干饭了?



2006中国社会科学院综合国力排名:
美国91分、英国65分、俄罗斯63分、法国62分、德国62分、中国59分、日本58分、加拿大57分、韩国53分和印度50分
中国大陆第6位, 加拿大第8位
中国社会科学院(CASS)1月4日发布的《全球政治与安全报告》黄皮书中,今年加入了从计量经济学出发,依据公开数据对世界主要大国做出的综合国力排名,而过去的排名主要由专家评估。中国以一分的优势位居日本之前,这是在社科院的排名中,中国首次超过日本。
http://www.eastmoney.com/060108,153467.html



2006瑞士洛桑国际管理学院全球竞争力年度报告:加拿大第7位, 中国大陆19位
http://finance.icxo.com/read.jsp?newsid=950943


世界经济论坛2006-2007年全球竞争力报告:
加拿大第16位, 中国大陆54位
作者: 51北山    时间: 2007-2-14 14:25
标题: 拿这些东西来想说明什么?想说明“加拿大是个大国”?
咱们换一个思路:英语中“大国”称为Great power。

你去问问周围说英语的加拿大朋友们,咱国家是不是一个Great power?

恐怕摇头的比点头的要多得多。

看看百科全书的定义:

A Great power is a nation or state that, through its great economic, political and military strength, is able to exert power over world diplomacy. Its opinions are strongly taken into account by other nations before taking diplomatic or military action. Characteristically, they have the ability to intervene militarily almost anywhere, and they also have soft cultural power.

One of the hallmarks of contemporary Great power status is permanent membership on the United Nations Security Council.

有些国家可能很多方面都不错,但是基本上没有什么可能成为世界大国,加拿大就是其中的一个。

其实当个殷实富裕的普通国家很好么,为什么要打肿脸充胖子呢?

最初由[远山红尘]发布
回复:加拿大难道能算大国吗?

2006中国社会科学院综合国力排名:
美国91分、英国65分、俄罗斯63分、法国62分、德国62分、中国59分、日本58分、加拿大57分、韩国53分和印度50分
中国大陆第6位, 加拿大第8位
中国社会科学院(CASS)1月4日发布的《全球政治与安全报告》黄皮书中,今年加入了从计量经济学出发,依据公开数据对世界主要大国做出的综合国力排名,而过去的排名主要由专家评估。中国以一分的优势位居日本之前,这是在社科院的排名中,中国首次超过日本。
http://www.eastmoney.com/060108,153467.html



2006瑞士洛桑国际管理学院全球竞争力年度报告:加拿大第7位, 中国大陆19位
http://finance.icxo.com/read.jsp?newsid=950943


世界经济论坛2006-2007年全球竞争力报告:
加拿大第16位, 中国大陆54位

你那个“世界主要大国”的字再大,也说明不了问题。。。
作者: 清新小溪    时间: 2007-2-14 15:12
大国强国要看那里的人民是什么样的生活,越南曾经有一百万军队,号称世界第三强国;北韩也有100万军队,自信除了美国,没人可以和其较劲。可是那里的人民呢?除了饥饿和失去自由,还有什么可以骄傲的呢?

中国的情况很特殊,经历了100多年的积弱和战乱,又经历了共产党早期30多年的蹂躏,再加上人口问题环境问题是很长时间内影响中国未来的大问题。总的一句话就是穷人多,所以办事说话如果从人民的角度,会更实在一些。

加拿大之所以称为强国,其原因一是国土辽阔,二是和美国的天然盟友。否则,就只有自己发展军工科技和企业,比较难于掌控。

比城市的大小和豪华,犹如过年穿新衣服,穷人和富人在这一天都穿得很鲜亮,但接下来就要比一下平时的生活了。不管是乡村还是都市,每一个加拿大人都享受着同样的医疗福利,其平均收入维持在一个相当的水准上。而中国,其反差就太大了。
作者: 远山红尘    时间: 2007-2-14 15:19
标题: 回复:拿这些东西来想说明什么?想说明“加拿大是个大国”?
最初由[51北山]发布
拿这些东西来想说明什么?想说明“加拿大是个大国”?

咱们换一个思路:英语中“大国”称为Great power。

你去问问周围说英语的加拿大朋友们,咱国家是不是一个Great power?

恐怕摇头的比点头的要多得多。

看看百科全书的定义:

A Great power is a nation or state that, through its great economic, political and military strength, is able to exert power over world diplomacy. Its opinions are strongly taken into account by other nations before taking diplomatic or military action. Characteristically, they have the ability to intervene militarily almost anywhere, and they also have soft cultural power.

One of the hallmarks of contemporary Great power status is permanent membership on the United Nations Security Council.

有些国家可能很多方面都不错,但是基本上没有什么可能成为世界大国,加拿大就是其中的一个。

其实当个殷实富裕的普通国家很好么,为什么要打肿脸充胖子呢?



你那个“世界主要大国”的字再大,也说明不了问题。。。

想说明加拿大不是"一个小国"。尤其是从综合国力上,这点社会科学院的人认识显然与您的有差距。

加拿大有自己的价值观和外交政策,人权自由理念包括对难民的收容都是一部分。有时甚至让人觉得“过火”。对内比如吸毒所,同性婚姻合法,甚至多妻合法(未经完全求证)等等甚至都走在"Great power"之前。这是"打肿脸充胖子"吗,我觉得不是。因而,如果理性的看待的话, 在外交上这种“外延”体现出来并不奇怪。

我一直反复讲的是,敲打敲打中国的人权是对中国普通百姓有好处。无论是表演,是虚情假意。我都赞成。没有压力就没有动力。没有人谴责,去呛声。不公正的就会理所当然,堂而皇之大兴其道。没有互联网,没有网民的谴责。还会有千万孙志刚。没有国际舆论,sars还会被掩盖下去。还会有更多人死去。记得当时sars时新加坡谴责了中国几句,结果这个P大的“小国”成了一部分中国人泄愤的对象。其实如果死去的是这些人的一部分或是他们的家属,恐怕他们就能分清是非了。自己不去呛声(或是根本没能力去呛声),又不喜欢别人去。不是活该倒霉么?

与加拿大相比,孙中山,马丁路得,圣甘地只不过是小得不能再小的人物。如果他们“识实物”,懂得“力量对比”,晓得中庸,犬儒。今天的世界恐怕就不一样了。
作者: 远山红尘    时间: 2007-2-14 15:43
标题: 看看有没有相似性。 :D
中国必须严惩新加坡!
ICXO.COM 一般不关心国际政治, 但有关祖国荣誉和声望的大事, 我们会积极参与! 去年新加坡在中国SARS风波中的表现实在令人齿冷,从4月吴作栋取消访华到现在东盟峰会上的拒不认捐,让中国尴尬非常、颜面扫地,扎扎实实把中国羞辱了个够;另一方面,由於它在伊拉克战事中支持美国的坚定立场,美新关系急剧升温,报载:“5月6日(新加坡)将作为第一个亚洲国家与美国签订自由贸易区协议”。

ICXO.COM 原本不敢相信新加坡这个寡民岛国居然有胆叫板中国的人们自此一目了然:“原来是抱上更粗的大腿了”。毋庸讳言,新加坡这种弹丸之地,要生存,必定要依附他国,就象藤蔓之与巨树。其它类似的寄生地区还有日本。这些地方,说好听点的是食客国,不好听的就是走狗国,因为它们根本不需要有自己的意志,看主人的脸色行事即可。

中国是豢养了它们多年的旧主,百多年前无奈因强敌环伺、年高体弱而搞得树倒猢狲散,昔日的走狗们也全都改弦更张,向别人摇尾乞怜,竟没有一条能够衷心耿耿,心寒哪!如今,风水轮回,中国正如旭日东升。於是,新加坡借着近水楼台、同文同种的便利,着实捞了不少好处去。它是典型的墙头草心态,有奶就是娘,自然顾不得是否落井下石、相煎太急了;同时它又是标准的近视眼目力,殊不知只有患难与共、同舟共济才换得来雨过天晴后的投桃报李?悲乎,新加坡!

ICXO.COM 认为: 中国必须严厉惩罚新加坡,以儆效尤。俗话说:“没有规矩,不成方圆”?便是这个道理,就是要让所有的傀儡小国看看跟中国作对的下场。否则,何以重振我大汉雄风?

.........
作者: 51北山    时间: 2007-2-14 16:19
标题: 再小的国家也可以有自己的价值观和外交政策,加拿大也一样。
你搞什么如吸毒所,同性婚姻合法,你就是乱伦合法你也随便,你自己窝里自己恶心自己,别人不CARE你。

想敲打中国?还是先掂量掂量你自己的分量吧。

中国不是不接受批评和建议,如果是友善和建设性的。中国虽然是个大国,但是却还是个发展中国家,很多方面都不尽如人意。但是中国的事情还要靠中国人自己办。

加拿大人早先做英国的二等公民,多年央求,主子终于开恩了,给你自己点权力,可是国王还是人家英国的。现在又靠着在美国屋檐下仰人鼻息,吃点山姆大叔的残羹剩饭,弄个小康生活过过。

没事自己偷着乐就得了,充什么世界大国?

“被窝里伸出个脚丫子——你算第几把手?”


最初由[远山红尘]发布
回复:拿这些东西来想说明什么?想说明“加拿大是个大国”?

想说明加拿大不是"一个小国"。尤其是从综合国力上,这点社会科学院的人认识显然与您的有差距。

加拿大有自己的价值观和外交政策,人权自由理念包括对难民的收容都是一部分。有时甚至让人觉得“过火”。对内比,甚至多妻合法(未经完全求证)等等甚至都走在"Great power"之前。这是"打肿脸充胖子"吗,我觉得不是。因而,如果理性的看待的话, 在外交上这种“外延”体现出来并不奇怪。

我一直反复讲的是,敲打敲打中国的人权是对中国普通百姓有好处。无论是表演,是虚情假意。我都赞成。没有压力就没有动力。没有人谴责,去呛声。不公正的就会理所当然,堂而皇之大兴其道。没有互联网,没有网民的谴责。还会有千万孙志刚。没有国际舆论,sars还会被掩盖下去。还会有更多人死去。记得当时sars时新加坡谴责了中国几句,结果这个P大的“小国”成了一部分中国人泄愤的对象。其实如果死去的是这些人的一部分或是他们的家属,恐怕他们就能分清是非了。自己不去呛声(或是根本没能力去呛声),又不喜欢别人去。不是活该倒霉么?

与加拿大相比,孙中山,马丁路得,圣甘地只不过是小得不能再小的人物。如果他们“识实物”,懂得“力量对比”,晓得中庸,犬儒。今天的世界恐怕就不一样了。
作者: 远山红尘    时间: 2007-2-14 16:28
标题: 弗罗伊德和受虐狂-王小波
我说过,以后写杂文要斯文一些,引经据典。今天要引的经典是弗洛伊德。他
老人家说过:从某种意义上说,我们每个人都有点歇斯底里-这真是至理名言!
所谓歇斯底里,就是按不下心头一股无明火,行为失范。谁都有这种时候,但
自打十年前我把弗洛伊德全集通读一遍之后,自觉脾气好多了。古人有首咏雪
诗曰:夜来北风寒,老天大吐痰。一轮红日出,便是止痰丸-有些人的痰气简
直比雪天的老天爷还大。谁能当这枚止痰丸呢?只有弗洛伊德。
年轻时,我在街道工厂当工人。有位师傅常跑到班长那里去说病了,要请假。
班长问他有何症状,他说他看天是蓝色,看地是土色,蹲在厕所里任什么都不
想吃。当然,他是在装骚鞑子。看天土色看地蓝色,蹲在臭烘烘茅坑上食欲大
开,那才叫有病-在这些小问题上,很容易取得共识,但大问题就很难说了。
举例来说,法国人在马赛曲里唱道:不自由毋宁死;这话有人是不同意的。不
信你就找本辜鸿铭的书来看看,里面大谈所谓良民宗教,简直就是在高唱:若
自由毋宁死。《独立宣言》里说:我们认为,人人生而平等。这话是讲给英国
皇上听的,表明了平民的尊严。这话孟夫子一定反对,他说过:无君无父,是
禽兽也-这又简直是宣布说,平民不该有自己的尊严。总而言之,个人的体面
与尊严,平等,自由等等概念,中国的传统文化里是没有的,有的全是相反的
东西。我是很爱国的,这体现在:我希望伏尔泰,杰弗逊的文章能归到辜鸿铭
的名下,而把辜鸿铭的文章栽给洋鬼子。假如这是事实的话,我会感到幸福得
多。
有时候我想:假如“大跃进”,“文化革命”这些事,不是发生在中国,而是
发生在外国,该有多好。这些想法很不体面,但还不能说是有痰气。有些坏事
发生在了中国,我们就说它好,有些鬼话是中国人说的,我们就说它有理,这
种做法就叫做有痰气。有些年轻人把这些有痰气的想法写成书,他本人倒不见
得是真有痰气,不过是哗众取宠罢了。一种普遍存在的事态比这要命的多。举
例来说,很多中年人因为“文革”中上山下乡虚耗了青春,这本是种巨大的痛
苦;但他们却觉得很幸福,还说:青春无悔!再比方说,古往今来的中国人总
是在权势面前屈膝,毁掉了自己的尊严,也毁掉了自己的聪明才智。这本是种
痛苦,但又有人说:这很幸福!久而久之,搞到了是非难辨,香臭不知的地步
。。。这就是我们嗓子里噎着的痰。扯完了这些,就可以来谈谈我的典故。
众所周知,有一种人,起码是在表面上,不喜欢快乐,而喜欢痛苦,不喜欢体
面和尊严,喜欢奴役与屈辱,这就是受虐狂。弗洛伊德对受虐狂的成因有这样
一种解释:人若落入一种无法摆脱的痛苦之中,到了难以承受的地步,就会把
这种痛苦看作是幸福,用这种方式来寻求解脱-这样一来,他的价值观就被逆
转过来了。当然,这种过程因人而异。有些人是不会被逆转的。比方说我吧,
在痛苦的重压下,会有些不体面的想法,但还不会被逆转。另有一些人不仅逆
转,而且还有了痰气,一听到别人说自由,体面,平等是好的,马上就怒火万
丈,这就有点不对头了,世界上哪有这样气焰万丈的受虐狂?你就是真有这种
毛病,也不要这个样子嘛。
作者: 51北山    时间: 2007-2-14 16:49
标题: 回复:弗罗伊德和受虐狂-王小波
《独立宣言》里说:我们认为,人人生而平等。这话是讲给英国皇上听的,表明了平民的尊严。这话连华盛顿、杰弗逊们自己都知道是扯淡,因为他们自己不仅占有奴隶,还拿女奴隶成天奸着玩,奸出了私生子。

有的恐怖分子骗了个加拿大国籍,我们就说他是对的,加拿大也是对的,有些坏事发生在了外国,我们就说它好,有些鬼话是外国人说的,我们就说它有理,这种做法就叫做有痰气。有些年轻人把这些有痰气的想法写成帖子,他本人倒不见得是真有痰气,不过是哗众取宠罢了。

另有一些人不仅有了痰气,而且还逆转,一听到别人说加拿大就是个小国,马上就怒火万丈,这就有点不对头了,世界上哪有这样打肿脸充胖子装大国的?你就是真有这种毛病,也不要这个样子嘛。

呵呵。。。


最初由[远山红尘]发布
弗罗伊德和受虐狂-王小波

我说过,以后写杂文要斯文一些,引经据典。今天要引的经典是弗洛伊德。他
老人家说过:从某种意义上说,我们每个人都有点歇斯底里-这真是至理名言!
所谓歇斯底里,就是按不下心头一股无明火,行为失范。谁都有这种时候,但
自打十年前我把弗洛伊德全集通读一遍之后,自觉脾气好多了。古人有首咏雪
诗曰:夜来北风寒,老天大吐痰。一轮红日出,便是止痰丸-有些人的痰气简
直比雪天的老天爷还大。谁能当这枚止痰丸呢?只有弗洛伊德。
年轻时,我在街道工厂当工人。有位师傅常跑到班长那里去说病了,要请假。
班长问他有何症状,他说他看天是蓝色,看地是土色,蹲在厕所里任什么都不
想吃。当然,他是在装骚鞑子。看天土色看地蓝色,蹲在臭烘烘茅坑上食欲大
开,那才叫有病-在这些小问题上,很容易取得共识,但大问题就很难说了。
举例来说,法国人在马赛曲里唱道:不自由毋宁死;这话有人是不同意的。不
信你就找本辜鸿铭的书来看看,里面大谈所谓良民宗教,简直就是在高唱:若
自由毋宁死。《独立宣言》里说:我们认为,人人生而平等。这话是讲给英国
皇上听的,表明了平民的尊严。这话孟夫子一定反对,他说过:无君无父,是
禽兽也-这又简直是宣布说,平民不该有自己的尊严。总而言之,个人的体面
与尊严,平等,自由等等概念,中国的传统文化里是没有的,有的全是相反的
东西。我是很爱国的,这体现在:我希望伏尔泰,杰弗逊的文章能归到辜鸿铭
的名下,而把辜鸿铭的文章栽给洋鬼子。假如这是事实的话,我会感到幸福得
多。
有时候我想:假如“大跃进”,“文化革命”这些事,不是发生在中国,而是
发生在外国,该有多好。这些想法很不体面,但还不能说是有痰气。有些坏事
发生在了中国,我们就说它好,有些鬼话是中国人说的,我们就说它有理,这
种做法就叫做有痰气。有些年轻人把这些有痰气的想法写成书,他本人倒不见
得是真有痰气,不过是哗众取宠罢了。一种普遍存在的事态比这要命的多。举
例来说,很多中年人因为“文革”中上山下乡虚耗了青春,这本是种巨大的痛
苦;但他们却觉得很幸福,还说:青春无悔!再比方说,古往今来的中国人总
是在权势面前屈膝,毁掉了自己的尊严,也毁掉了自己的聪明才智。这本是种
痛苦,但又有人说:这很幸福!久而久之,搞到了是非难辨,香臭不知的地步
。。。这就是我们嗓子里噎着的痰。扯完了这些,就可以来谈谈我的典故。
众所周知,有一种人,起码是在表面上,不喜欢快乐,而喜欢痛苦,不喜欢体
面和尊严,喜欢奴役与屈辱,这就是受虐狂。弗洛伊德对受虐狂的成因有这样
一种解释:人若落入一种无法摆脱的痛苦之中,到了难以承受的地步,就会把
这种痛苦看作是幸福,用这种方式来寻求解脱-这样一来,他的价值观就被逆
转过来了。当然,这种过程因人而异。有些人是不会被逆转的。比方说我吧,
在痛苦的重压下,会有些不体面的想法,但还不会被逆转。另有一些人不仅逆
转,而且还有了痰气,一听到别人说自由,体面,平等是好的,马上就怒火万
丈,这就有点不对头了,世界上哪有这样气焰万丈的受虐狂?你就是真有这种
毛病,也不要这个样子嘛。
作者: 远山红尘    时间: 2007-2-14 17:03
读王小波的这篇文章后的一点感想就是,幸福的感觉和尊严的诉求是因人而异。因而,无法强加在某些人身上。又如林语堂《 吾国吾民》所言,"忍耐为中国人民之一大美德,无人能猜想及有受批驳之虞。实际上它所应受批驳的方面,直可视为恶行。中国人民曾忍受暴君、虐政、无政府种种惨痛,远过于西方人所能忍受者,且颇有视此等痛苦为自然法则之意,即中国人所谓天意也。"

因此身在枷锁中的人似乎觉得很舒服,视之当然,倒是摆脱了枷锁的人成了奴隶。去讲些逆反的话,倒是对他的侮辱了,呵呵。
作者: 51北山    时间: 2007-2-14 17:16
标题: 改写了这一段后还有一点感想是:
中国有些地方因为被外国人的殖民统治时间太长,如香港曾被英国人统治,台湾曾被日本人统治,这些地方的一些人形成了习惯被外国人统治的奴性,这种奴性代代相传,使得他们的后代很不喜欢中国人自己的国家。

最初由[51北山]发布
回复:弗罗伊德和受虐狂-王小波

《独立宣言》里说:我们认为,人人生而平等。这话是讲给英国皇上听的,表明了平民的尊严。这话连华盛顿、杰弗逊们自己都知道是扯淡,因为他们自己不仅占有奴隶,还拿女奴隶成天奸着玩,奸出了私生子。

有的恐怖分子骗了个加拿大国籍,我们就说他是对的,加拿大也是对的,有些坏事发生在了外国,我们就说它好,有些鬼话是外国人说的,我们就说它有理,这种做法就叫做有痰气。有些年轻人把这些有痰气的想法写成帖子,他本人倒不见得是真有痰气,不过是哗众取宠罢了。

另有一些人不仅有了痰气,而且还逆转,一听到别人说加拿大就是个小国,马上就怒火万丈,这就有点不对头了,世界上哪有这样打肿脸充胖子装大国的?你就是真有这种毛病,也不要这个样子嘛。

呵呵。。。


作者: 远山红尘    时间: 2007-2-14 17:20
补充一点
好像焦大即使在家里被塞马粪,外人也当保持沉默。倘若有外人不长眼眉,不知深浅,自不量力地讲了贾府几句,怕是贾家的家丁没有出来,焦大倒是先冲出来。因为贾家阔得很,焦大也觉得阔得很,有面子。虽然贾府不是焦大做主,但说了老爷,也是说了焦大。被塞马粪胜过被外人说三道四, 这种骨气还是要的。

焦大也有焦大逻辑的合理一面,“你们不是也被塞马粪或塞过人马粪?干吗跟我们贾家过不去呢?”有些焦大的老乡在别的府上做事,先前也被塞马粪,后来被塞马粪的就起来跟老爷讲理,甚至罢工。到后来折腾了许久老爷终于被革命了,再后来,新的管事的不能随便打人了,被塞马粪或塞过人马粪的都知道这是不合理的。焦大烦了,鄙薄到,折腾什么折腾, 我们贾家先前--现在--比你们阔的多啦!你们算是什么东西!。

所以久而久之,大家都知道了贾家的阔与焦大的自尊和忠心。对焦大多了几分敬畏。偶而有些老乡犯了忌讳,提了这事。焦大的愤怒也总是以贾家的阔开场,以“呸,真是奴才”结尾。后来,焦大时常吃些马粪的事情大家也不提了。

作者: 51北山    时间: 2007-2-14 17:32
补充一点

最愚不可及的是那些傻乎乎地跟着信教的了:受过高等教育的人去相信那种处女生孩子的鬼话。

“你爹他不是你的亲爹,奶奶也不是你的亲奶奶。。。”

那上帝他不是你的亲上帝,耶稣也不是你的亲耶稣,你跟着瞎起什么哄?


作者: 清新小溪    时间: 2007-2-14 18:02
最初由[51北山]发布
补充一点

最愚不可及的是那些傻乎乎地跟着信教的了:受过高等教育的人去相信那种处女生孩子的鬼话。

“你爹他不是你的亲爹,奶奶也不是你的亲奶奶。。。”

那上帝他不是你的亲上帝,耶稣也不是你的亲耶稣,你跟着瞎起什么哄?



诋毁别人的信仰,也是北山能说的出口的话?

是不是亲爹亲奶奶,那是个人信仰的事情,但认贼作父,把独裁者看得比亲爹还亲,那就是无耻了!
作者: 51北山    时间: 2007-2-14 19:45
标题: 不认祖宗,诋毁自己的祖国,才是最无耻的事情!
最初由[清新小溪]发布


诋毁别人的信仰,也是北山能说的出口的话?

是不是亲爹亲奶奶,那是个人信仰的事情,但认贼作父,把独裁者看得比亲爹还亲,那就是无耻了!
作者: 清新小溪    时间: 2007-2-14 20:27
标题: 回复:不认祖宗,诋毁自己的祖国,才是最无耻的事情!
最初由[51北山]发布
不认祖宗,诋毁自己的祖国,才是最无耻的事情!



祖宗在那块土地上,魂牵梦萦!

统治者无视人民的痛苦,100多年积弱,30多年作恶,用得着诋毁这些人吗?维护这些人的利益的人才是无耻的!
作者: 第二次握手    时间: 2007-2-14 20:42
标题: 回复:不认祖宗,诋毁自己的祖国,才是最无耻的事情!
最初由[51北山]发布
不认祖宗,诋毁自己的祖国,才是最无耻的事情!



乱认祖宗,把从德国传来的学说当成至宝,搞乱中国几十年,害人无数,偏偏有帮混混给他唱赞歌,无耻啊
作者: 51says    时间: 2007-2-15 14:08
标题: 回复:回复:拿这些东西来想说明什么?想说明“加拿大是个大国”?
最初由[远山红尘]发布

我一直反复讲的是,敲打敲打中国的人权是对中国普通百姓有好处。无论是表演,是虚情假意。我都赞成。没有压力就没有动力。没有人谴责,去呛声。不公正的就会理所当然,堂而皇之大兴其道。没有互联网,没有网民的谴责。还会有千万孙志刚。没有国际舆论,sars还会被掩盖下去。还会有更多人死去。记得当时sars时新加坡谴责了中国几句,结果这个P大的“小国”成了一部分中国人泄愤的对象。其实如果死去的是这些人的一部分或是他们的家属,恐怕他们就能分清是非了。自己不去呛声(或是根本没能力去呛声),又不喜欢别人去。不是活该倒霉么?

与加拿大相比,孙中山,马丁路得,圣甘地只不过是小得不能再小的人物。如果他们“识实物”,懂得“力量对比”,晓得中庸,犬儒。今天的世界恐怕就不一样了。

Second you without negotiation
作者: 51says    时间: 2007-2-15 14:09
最初由[远山红尘]发布
补充一点
好像焦大即使在家里被塞马粪,外人也当保持沉默。倘若有外人不长眼眉,不知深浅,自不量力地讲了贾府几句,怕是贾家的家丁没有出来,焦大倒是先冲出来。因为贾家阔得很,焦大也觉得阔得很,有面子。虽然贾府不是焦大做主,但说了老爷,也是说了焦大。被塞马粪胜过被外人说三道四, 这种骨气还是要的。

焦大也有焦大逻辑的合理一面,“你们不是也被塞马粪或塞过人马粪?干吗跟我们贾家过不去呢?”有些焦大的老乡在别的府上做事,先前也被塞马粪,后来被塞马粪的就起来跟老爷讲理,甚至罢工。到后来折腾了许久老爷终于被革命了,再后来,新的管事的不能随便打人了,被塞马粪或塞过人马粪的都知道这是不合理的。焦大烦了,鄙薄到,折腾什么折腾, 我们贾家先前--现在--比你们阔的多啦!你们算是什么东西!。

所以久而久之,大家都知道了贾家的阔与焦大的自尊和忠心。对焦大多了几分敬畏。偶而有些老乡犯了忌讳,提了这事。焦大的愤怒也总是以贾家的阔开场,以“呸,真是奴才”结尾。后来,焦大时常吃些马粪的事情大家也不提了。


Please let me be your big fan
作者: 杭江北    时间: 2007-4-21 16:55
最初由[自由翱翔]发布
加拿大的选民有胆有识,愣就选出一个teenager当总理,而哈泼也是当仁不让,勇猛无比,什么经济、什么和平、什么生命,全不顾。为了叫喊人权牺牲经济也在所不惜,却罔顾国内无处不在的种族歧视、对移民艰难处境的漠视;更是将数十年积累的和平形象弃之如敝履,为效忠美国,死多少士兵、花多少加元,那是不用考虑的。

Good point!!!
作者: 杭江北    时间: 2007-4-21 17:00
标题: 回复:回复:不认祖宗,诋毁自己的祖国,才是最无耻的事情!
最初由[清新小溪]发布
回复:不认祖宗,诋毁自己的祖国,才是最无耻的事情!



祖宗在那块土地上,魂牵梦萦!

统治者无视人民的痛苦,100多年积弱,30多年作恶,用得着诋毁这些人吗?维护这些人的利益的人才是无耻的!


Does your small river still have water running without China?!!! :confused:  :confused:
作者: 第二次握手    时间: 2007-4-21 17:05
再看北山的帖子,又恶心了一下
作者: HVAC2008    时间: 2007-4-21 18:46
最初由[第二次握手]发布
再看北山的帖子,又恶心了一下 失踪者
作者: perception    时间: 2007-4-21 21:33
最初由[远山红尘]发布
补充一点
好像焦大即使在家里被塞马粪,外人也当保持沉默。倘若有外人不长眼眉,不知深浅,自不量力地讲了贾府几句,怕是贾家的家丁没有出来,焦大倒是先冲出来。因为贾家阔得很,焦大也觉得阔得很,有面子。虽然贾府不是焦大做主,但说了老爷,也是说了焦大。被塞马粪胜过被外人说三道四, 这种骨气还是要的。

焦大也有焦大逻辑的合理一面,“你们不是也被塞马粪或塞过人马粪?干吗跟我们贾家过不去呢?”有些焦大的老乡在别的府上做事,先前也被塞马粪,后来被塞马粪的就起来跟老爷讲理,甚至罢工。到后来折腾了许久老爷终于被革命了,再后来,新的管事的不能随便打人了,被塞马粪或塞过人马粪的都知道这是不合理的。焦大烦了,鄙薄到,折腾什么折腾, 我们贾家先前--现在--比你们阔的多啦!你们算是什么东西!。

所以久而久之,大家都知道了贾家的阔与焦大的自尊和忠心。对焦大多了几分敬畏。偶而有些老乡犯了忌讳,提了这事。焦大的愤怒也总是以贾家的阔开场,以“呸,真是奴才”结尾。后来,焦大时常吃些马粪的事情大家也不提了。

cool  :O




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