什么是ESL？--学ESL难还是简单？

溪谷

那么，什么样的预期才算是合理预期呢？

要做到预期合理，首先要明确自己的学习目的及学习目标，最好是理解语言学习是怎么回事。

学英语实际上和学汉语（即中文，下同。）一样，是在学习一种语言。

我这里说的是那种传统的课堂学习。

在课堂里，即使说汉语的学生，学习起汉语教材来，也同样会有学汉语难的感觉。不论是小学，还是中学，或是大学学生，只要是学那种教材上的汉语的，应该都会有这样的感觉。在汉语课上考高分并不是件轻松的事。

学习语言和使用语言是两个不同的认知过程。尤其是通过教材学习语言，由于教材、教员、习题及考试的限制，使学习者偏重于达到教材设计的目的，而于日常应用相脱节。

而使用语言者，因为要表达自己，而往往是需要什么就学什么，不论标准对错，只要自认为是自己要的，就拿来使用，因而与教学要求不相干。

比如，在网上发表作品的人多如牛毛，有的写得还是满不错的。但是，若让他们参加汉语考试，只是基本语法及句子结构知识等，答出高分的比例不会高的。但这并不等于他们的汉语水平低。

语言水平的标准，按照教与学目标的不同，标准也不同。

学校教育的目标是要求学生达到教学大纲预先设定的某种程度，掌握大纲为每一个级别规定的语言要点及语言能力，然后，通过由统一命题编写的考试。

实际生活中的语言学习目标是因人而异的。最关键的是，极少有人（在母语学习中）为自己设定学习目标。而是在追求个人人生目标（如工作、爱好、交际等）的过程中，实现语言学习任务，实现语言能力提高的。

比如，喜欢讲演的人，并非有意识地去通过学语文，来提高自己的语文水平；而是研究分析，甚至模仿优秀演讲稿的写作方式及特点，想方设法博取听众/读者或评委的认可，或者让自己及朋友家人满意。在这样的追求中，实现了语言的进步。喜欢写诗、写小说、写剧本等等，其语言表达能力水平的提高，基本都是相同的。都是在实际应用中，在追求成果的过程中实现的。

想一想，每一种体裁都有自己的语言特点，高水平的诗人、小说家、演讲家或剧作家等之间难以进行语言水平的比较，除非是那些集大成者。即使如此，也只能是诗与诗比，小说与小说比。

能言善辩者并非语文成绩高者，而是愿意争论又总想占优势者。他们除了在争论中大脑飞速运转，找出对方在用词用字方面的漏洞外，还要在逻辑上、知识上寻找攻击点。他们还会努力纠正被对方指出错误或找出漏洞的地方。久之，自己就会在语言、逻辑及知识上统统进步（得益）。

即使是在日常生活工作交际中，善说者，语言能力强。少言寡语者，语言能力弱。这里，我是指口头语言能力。同样道理，善写者，其笔头或叫做写作或书面（书面语言有时有特殊含义）语言能力就强。

说了这么多，好象离题了。其实没有。我想说的是，既然语言水平的标准不同，就没有必要空洞地谈语言的水平问题，也没有必要漫无目标地担心自己的英语水平问题。这是其一。

其二，真正的语言水平是在应用中达到的。而且，追求不同的目标，达到的是不同种类的语言应用水平。即使是为了考试，那也是一种特别的应用语言能力，所以人们又叫它应试能力，也是通过应用来掌握的。只要自己的英语能满足最直接的需要，就说明自己的英语有了原来想要达到的水平了。

其三，要意识到学习任何东西都有水涨船高问题，即总觉得没有进步。所以，在实际学习中，如果想知道或看出自己的进步，就要保留学习的过程，就是那些能代表每阶段水平程度的笔记、记录、学习内容等，以便日后比较。

其四，说汉语的人学习汉语都感到有难度，或者说，说英语的人学习英语都感到难，何况学习另一种语言呢。所以，如果在学ESL中有难，或者很难的感觉，也要认识到，这是必然的自然的。但这种难主要是指那种按部就班“正规”的语言学习的难，而不是指语言本身难。

人类进化至今日，已经生而具备语言能力，不可能有语言难的问题。如果有难的感觉，是因为我们没有需要，没有使用。学是学不会语言的。

参m

楼主好贴！顶啊。
待在下有点时间、水平长进的时候：仔细读读，慢慢回贴。

溪谷

最初由[猛先知]发布
楼主好贴！顶啊。
待在下有点时间、水平长进的时候：仔细读读，慢慢回贴。

谢。

慢慢来，我现在也很忙，大约一周可以写一点东西。这样也好，有些东西可以交流交流。

参m

16楼说的有道理。
不过我觉得语言是可以通过学习掌握的。
只是孩童通过好几年的玩、模仿、被人纠正、被人耻笑来学会母语的。
成人因为玩得不投入、学习时间短（很少有成人能每天很投入地学习2个小时的语言）、没人耻笑等，所以进步很慢。

在下有段时间在教一个老外的中文，同样发现自己有很多音不能肯定，比如“生”是"shen" or "sheng", 肉是"ru" or "rou".
注重中文发音，对英文发音很有帮助。比如我以前发不好rule, road, room这写单词，但当我试着参考汉字“汝”“榕”“饶”，居然对我纠正发音很有帮助。

许多英语音标可以在拼音中找到参考。
比如国际音标“ai”,和“我爱你”的“爱”比较对应。
很多人不能区分sin 和 sing,  很可能也不能区分“音”和“英”

溪谷

最初由[孙参]发布
。。。
不过我觉得语言是可以通过学习掌握的。。。


孙参，你说得也有道理。只是我们两人说的那个“学”的含义不一样。一个是"learn"，另一个是“study"。

Learn是个心理学、语言学及行为学用词，与平常所说的学不是一个意思。一切行为是通过这种学习得来的，即认知、记忆、模仿、重复、调整、再重复。。。这样的学习主要是在无意识状态下完成的。语言就是这样学得的，又叫“acquire”，即“习得”。

你举的单词发音的例子，属于“study”范畴，即经过分析、辨认、研究、提升、总结，然后，模仿、重复。。。这是有意识的过程。这种学习，学到的是知识。知识可以用来纠正行为中的错误，但却代替不了行为本身。

我们好象觉得语言是在学校里学的（即study），其实，非也。任何一个上学的孩子都早已有了语言能力了。想一想，学校里才读几篇文章，那些文章又有几篇能记住的。

我们的语言是我们在日常生活中，毫无意识地掌握的。这是学英语的关键，这就是为什么我们在国内学了十几年英语，还不会说英语的根本原因。

为什么街头卖菜的英语比研究生的还流利？他们不是在学习英语，而是因需要在实际中操练出了英语。

凡是通过类似课堂那种形式学出来的英语，都是死英语。需要在实际生活中回锅，重来一遍。当然，已经掌握的单词、语法会有帮助的。但是，一旦是在生活中学会了英语，根本不会去想到什么语法的。

语言是活的，本没有什么语法的。在历史进程中，凡是一成不变按语法的语言都死了，如古拉丁语、古希腊语。古汉语根本没有语法可言，一直在变化（所以是活的语言），在口语化（昨天的口语成了今天的书面语），最后白话成现代汉语。

现代汉语的语法，还是照搬拉丁语法来解释的，很多是解释不通的，而且现代汉语还在不停地变化。（我几年没有回国，现在回去，一定有不少表达方式是我不会的啦）。英语也一样，20年之前绝对是不规范的英语，现在全都可以上得厅堂了。这就是语言的活力。

所以，教语法的学校，从来就没有成功的。英国人跑到美国后，还按照老家的模式，开办过语法学校呢（就是一般学校，不过重视古老的拉丁语模式的语法教学），后来也让位于现代式的学校了。

语言教学一直都在探索，在不断地推出新的教学法，一直都是在失败中总结着向前走。远的不说，就说“听说法”，然后“情景法”，然后“交际法”。其背后，都有重量级人物的心理学、生理学、行为学、语言学加上它们的实验某某学的支撑。

结果是，教英语（ESL）的教师越来越大众化。以前，必定是专业英语教师，受过英语语言、心理学、教学原理及理论和教学法的专业培训。现在怎么样？随便到一个ESL课堂去看看，有几个教师是专业的？

为什么？因为采用“交际法”嘛，能交际就行（这是某些人的论点），所以，只要是以英语为母语的，经过几个月的有关培训，就可以拿证书上阵教学。

结果？效果就是不好（这里不包括一些有教学天赋的教师），因为语言教学课堂不是英语角。学生需要一定的引导，而不是去练几句英语，学几个成语什么的。那样太辜负学生的时间和期待。

实际上，学英语，什么都不要想。只管用就是了。能用到的英语，就是活的英语，就会学到手。用不到的，就死了。死了，就死了吧。

正确发音是另一回事。发音不准，的确需要纠正。但这只是对自己要求较高的人才去做的事。

太罗嗦了，可以补上那么多天逃课的吧。

仅供参考。

参m

又见楼主的贴子，太好了！
期望更好的好东东。

先顶一下吧

spring3

今天写了english   journal  就是关于学英文的感受，只是15分钟里完成，没有很好的条理，但写出了真实的感觉－－－－－embarrass．

准备尝试这种方法－－－－－ignore    the     work    books     and     focused      solely      on     the       five      minutes       video      segment  (or   tape)  ,     reciting      the        dialogue         thousands       of       times,    pausing       to       practice     pronunciation       of       individual        words.

参m

最初由[spring3]发布
今天写了english   journal  就是关于学英文的感受，只是15分钟里完成，没有很好的条理，但写出了真实的感觉－－－－－embarrass．

准备尝试这种方法－－－－－ignore    the     work    books     and     focused      solely      on     the       five      minutes       video      segment  (or   tape)  ,     reciting      the        dialogue         thousands       of       times,    pausing       to       practice     pronunciation       of       individual        words.
why thousands of times?
if you can recite the dialogue, one time is enough. right?

溪谷

最初由[spring3]发布
今天写了english   journal  就是关于学英文的感受，只是15分钟里完成，没有很好的条理，但写出了真实的感觉－－－－－embarrass．

准备尝试这种方法－－－－－ignore    the     work    books     and     focused      solely      on     the       five      minutes       video      segment  (or   tape)  ,     reciting      the        dialogue         thousands       of       times,    pausing       to       practice     pronunciation       of       individual        words.

最好的方法是熟读，而不是贸然背诵。具体的道理，我以后会专门谈。

暂时只要记住：熟能生巧（我前边提到过）。

卿少侠

好帖，要顶一个呢。感觉到楼主的专业就是英语教学呢，是不？ :p

我很赞同楼主说到的语言主要靠无意识习得这个观点。而且从神经心理学的角度看，12岁（或许更早）以前的大脑更多地具有这种语言习得能力，这可能是小孩子的大脑语言中枢的信息联系通路更容易建立起来的缘故。之后，随着母语的根深蒂固，母语语言通路已经通畅地建立起来了，再要习得第二语言、开辟多一条语言信息通道的难度就大大地增加了。 因为大脑要表达的信息流会下意识自动地选择更加通畅的道路去流通，即选择母语来交流思想，而不愿意选择第二语言来表达思想。这就是成年人学英语，总是很难建立起连贯的英语思维的根本原因。

我是门外汉，在溪谷先生面前，我是班门弄斧了。 请多指教呢。

心梦

不错啊接着写

spring3

还有，ESL者，应忌心急和高估自己．以前本人就犯了这个心理毛病，以为有这个语言环境，过三五年英语就自然没问题啦．这是大错特错．以后有空再详谈．突然顿悟后，一个月以前还有的浮躁心态没啦．

参m

顶28楼！

我爱古典

我是一个新移民，朋友相反都说ESL没什么效果，建议我去读成人高中，但是此课程压力大，而且也不太好进，需要通过作文考试，这令我很是头疼。选择、填空还行，这作文真是不知如何下笔！
     而且我住在FENCH和VICTOR PAKR之间，请问这附近有什么高中吗？
     请体谅我此刻急切的心情，也非常感谢能够给予我的任何的帮助！！！

握住你的手

受益非浅,顶