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楼主: JUSTIN T

华为加拿大发声!网友狂喷:安卓安息吧

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发表于 2019-5-21 09:47:58 来自触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 weinberger 于 2019-5-21 09:53 编辑
lightblue99 发表于 2019-5-21 09:38
对孟晚舟的起诉,只是美国政府的一面之词。在这件事上,川普的美国政府还有多少的信誉?
中国有没有违反世 ...

世贸法庭多次判中国贸易行为不当,但是中国完全置之不理,和南海问题判决一样,只有判决权,没有执法权,根本奈何不了中共。因为无法执行仲裁, WTO已经名存实亡了,各国只能另起炉灶,从新制定新的贸易协定,想把不守规矩的中共排斥在外。美国考虑退出WTO是其规则允许的,合情合理。就像牌桌上有个坚持作弊的玩客, 你管不了他,退出不玩了还不成?
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发表于 2019-5-21 09:56:19 | 显示全部楼层
美国说华为背后有中国政府操盘,不作恶的google怎么就有理由被美国政府操盘了?
Google的应用套件应该是由用户决定的。用户无论用什么品牌的智能手机或者个人电脑,只要按照在Google里注册的账号,无论在哪台设备上,都应该能够使用相关的服务。
如果换了设备就不能使用自己账户里与相关应用关联的内容,那Google就是剥夺用户的权力。

点评

你的意思是谷歌为了华为违反美国的法令?  发表于 2019-5-21 17:08
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发表于 2019-5-21 10:07:34 | 显示全部楼层
你们无法否认的现实是世界上绝大多数人宁可被谷歌监控,也不愿被华为监控,因为它是受控与共产集权政权的机构。5G相当于未来全世界的互联网,掌握着全世界的信息命脉。即使华为现在不监控,将来随时也会听命于北京而启动监控。世界对此强烈抵触合情合理。
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发表于 2019-5-21 10:22:29 | 显示全部楼层
weinberger 发表于 2019-5-21 09:47
世贸法庭多次判中国贸易行为不当,但是中国完全置之不理,和南海问题判决一样,只有判决权,没有执法权, ...

世贸也判决过美国,美国照样不理,还动不动就退群。这个世界本来就是强权政治,凭实力说话的。
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发表于 2019-5-21 10:25:36 | 显示全部楼层
weinberger 发表于 2019-5-21 10:07
你们无法否认的现实是世界上绝大多数人宁可被谷歌监控,也不愿被华为监控,因为它是受控与共产集权政权的机 ...

我单位的领导们都爱用华为手机,都说反正用啥都会被监控,不是中国就是韩国美国法国瑞典的....只要符合自己的利益和需求就行了。
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发表于 2019-5-21 10:26:10 | 显示全部楼层
weinberger 发表于 2019-5-21 09:47
世贸法庭多次判中国贸易行为不当,但是中国完全置之不理,和南海问题判决一样,只有判决权,没有执法权, ...

贸易不当的是美国,而不是中国吧。
事实上,川普整天哇哇叫的美国贸易逆差就是个虚假统计。
美国做生意的方式,是美国公司进入中国,直接在当地开公司。过去30年,买当劳、啃得鸡、还有卖肥皂水的,在中国赚的钱,比贸易逆差还多。这些钱,是美国的资本家赚走了,却没有统计在两国的贸易里面。

https://www.youtube.com/watch?v=VG-aEwY0R50
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发表于 2019-5-21 10:38:22 | 显示全部楼层
2016年,在中国国内的美国公司,销售额达到3430亿USD。这是没有计算在两国的贸易额里的。
2018年,中美的贸易差是3780亿USD。
而中国产品,卖到美国的利润是很低的。美国公司的利润率要高的多。
也就是说,每年,美国从中国赚走钱,而不是中国从美国赚走钱。
美国现在对中国,特别是对华为下手,主要是因为华为的5G产品,领先全世界,领先所有美国公司。目前,华为是唯一一家能提供5G产品的供应商。在公平的竞争中,美国输了。这,才是美国政府对华为下狠手的原因。
https://www.youtube.com/watch?v=VG-aEwY0R50
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发表于 2019-5-21 10:47:54 | 显示全部楼层
崛起中的碰撞,
衰落中的挣扎。
争斗可以以任何借口来自于任何一个领域。
一切都是可变的,
不变的是对利益追逐。
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发表于 2019-5-21 10:48:21 | 显示全部楼层
看看路透社的评论:华为真正的过错在哪?
"can't beat them, ban them".......这就是美国川普政府做的事
https://www.youtube.com/watch?v=KzvvVCQJwpE
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发表于 2019-5-21 10:57:39 来自触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 weinberger 于 2019-5-21 11:14 编辑
lightblue99 发表于 2019-5-21 10:38
2016年,在中国国内的美国公司,销售额达到3430亿USD。这是没有计算在两国的贸易额里的。
2018年,中美的贸 ...

在中国的美国公司子公司是事实上的中国公司,因为他们员工在中国,投资在中国,客户在中国,缴税在中国,慈善在中国,研发在中国,采购在中国,政策执行是中国政府的。所以你把这些公司的销售额来抵贸易逆差是荒谬的。当然有些美国资本家,高管,华尔街投行,确实从生产转移过程中赚到了些钱,但这些人占美国总人数极小,绝大多数美国人的经历是失去工作给中国,工资不涨,基建,社会服务短缺落后,国运衰败。早就怨气很大。然而这极少数资本家用在中国赚到的钱掌控了美国的政治决策,通过巨资收买了美国政客,让他们给这样的所谓自由贸易政策继续大开绿灯。从希拉里到拜登,一批批的美国政客通过接受资本家的贿赂成了亿万富翁,继续鼓励这样伤害国家,人民,葬送前途的政策。川普一上台就表示自己有的是钱,不会收这样的贿赂,只会为人民办事,不会为自私卖国的资本家服务。这是他获得支持的主要原因,也是资本家,职业政客们拼命攻击他的原因,因为有人动了他们的奶酪。
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发表于 2019-5-21 11:18:22 | 显示全部楼层
weinberger 发表于 2019-5-21 10:57
在中国的美国公司子公司是事实上的中国公司,因为他们员工在中国,投资在中国,客户在中国,缴税在中国, ...

那些在中国的美国公司,是分公司,并不是完全是中国的公司。他们必须向美国政府报告收益。一旦他们把赚到的钱转回美国,就必须交税。
去年美国政府降低海外所得税,就是要鼓历他们把钱转回美国,这样美国政府可以收到税。
这是美国政府自已的税务问题。
正如视频节目中所说的,美国公司并不只是在中国这样做生意,在俄国也是,在全世界都是。他们习惯于在靠近客户的地方做生意。但一旦美国政府要求,他们就必须汇报营业情况。
正在的对华为的攻击,全世界的媒体都怀疑,是大资本在背后指挥川普。川普只是个蠢货,屁都不懂,最佳傀儡。各路人马都在试图影响这个傀儡
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发表于 2019-5-21 11:26:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 weinberger 于 2019-5-21 11:27 编辑

说不出道理了只会不断骂川普,想必他动了你这样'两头做生意'人的奶酪了吧。你否认不了这些公司实际上是中国公司。他们绝大多数的收益是投资在了中国,不会转回美国。即使给美国政府缴了些许税又怎么样,最主要的工作,投资,发展,大多数税收,技术转让还是给了中国。
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发表于 2019-5-21 13:04:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 napole on fire 于 2019-5-21 13:08 编辑
lightblue99 发表于 2019-5-21 11:18
那些在中国的美国公司,是分公司,并不是完全是中国的公司。他们必须向美国政府报告收益。一旦他们把赚到 ...

连这些合法公司都扯出来骂有意义吗?国内什么AFC,BFC。。。麦当什么抄袭人家品牌的都斗不过人家建立的良好形象,他们贪污了?偷人家配方了?他们反而提高了国内对食物安全的要求,不然国内餐厅还在用地沟油,他们增加了国内就业机会,华为出国也只聘请华人或国内员工,大部分都是华人自己收益,要不你在外国请九成外国人,不然真没什么好对比的。
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发表于 2019-5-21 13:11:02 | 显示全部楼层
5月16日,根据总统特朗普签署的行政命令,美国商务部将华为公司列入”黑名单“,以国家安全为由禁止美国企业对华为出售相关产品和技术,意图切断华为生产供应链。

美国动用举国之力针对华为的所作所为目的是什么?关于这一点,大致可以分为两个阶段:

一,2018年4月之前,很明确,美国动用公权力将华为隔绝在美国通讯市场之外,将这家科技企业视为不可接触的洪水猛兽。

二,2018年4月25日, 《华尔街日报》透露美国司法部正在对“华为”展开刑事调查,理由是“与伊朗存在非法业务往来”,此后,美国的目标变成摧毁华为。

美国折腾中兴公司与华为公司最大区别在于:整中兴的是美国商务部,行政处罚。整华为的是美国司法部,刑事指控。
2018年5月开始,美国政治人物频频赤膊上阵,把排斥华为行为强加给所有盟友,不说商业竞争,不说贸易战背景,一味强调“国家安全”,美国告诉中欧,东欧,西欧:与华为合作,会让这些国家的机密信息存在泄露风险。

单单将华为隔绝在美国市场之外,显然无法让华为屈服,所以,美国要把封锁政策扩大到全球范围。

为了实现摧毁华为这个不可能实现的目标,美国越走越远,手段也越来越激烈,不但令华为面临一个接一个的无妄之灾,而且也让盟友们陷入困境。

美国行为存在一个古怪的悖论:

如果美国通讯企业能够与华为在5G领域竞争,甚至超越华为,那么美国会装出一副“公平竞争”的模样,让大家自由选择,不会把自己的面具撕得粉碎。

欧洲会如何选择?肯定选择与美国企业合作。然而,现实问题是华为优势太明显,它提供的产品质量过硬,价格公道,这正是合作方最需要的。

美国正是由于无力竞争,所以违背市场规律,强行使用政治手段逼迫盟友放弃华为,放弃5G建设。那些臆想美国5G有优势的人,你们正在悖论中鬼打墙。

任正非昨天接受了媒体联合采访,内容很长,海内外媒体各取所需,有的甚至断章取义进行解读,如台湾省媒体标题是《华为创始人任正非家人使用苹果,要向美国学习》……

关于采访内容,最好去看全文,许多网媒解读是片面的,它们真正该抨击的是美国政治人物的疯狂行径,而不是东拉西扯。

那么美国对华为的全球封锁政策能够成功吗?

美国掀起“反华为”浪潮, 并不是所有盟友都会屈服于美国淫威,有的腾挪闪躲,有的骑墙观望。当美国摊牌后,各国就不得不根据本国利益做出选择。

5月17日中国外交部发言人陆慷在例行记者会上表示,中方赞赏法方对于中国科技企业参与5G建设表明的公正态度,鼓励更多的国家能够基于事实,独立地作出符合自身利益的政策选择。

马克龙态度很明确:法国坚持多边主义主张开展合作,不会对华为或者其他任何企业采取封锁行为。

网上一些人马上拿空客订单说事,扭曲马克龙表态的意义,很难理解它们的心态。

德国媒体几乎同时呼吁:欧洲和德国不要盲目追随“白宫行政命令”。

《每日镜报》针对美国屡屡提及的“国家安全”问题,写了一篇文章,指出了一个事实:2013年以来,欧盟,德国,英国等网络安全部门通过检查,发现美国思科产品存在“后门”,纪录在案的有10起,而没有发现任何一起华为产品存在“后门”。

德国联邦网络监管局局长霍曼强调,无论公司叫什么,同样的合作规则应当适用于任何企业。

加上英国之前允许华为参与英国5G部份(非核心)领域建设, 欧洲三巨头英法德都与美国态度大相径庭,这三个国家如何决策?会直接影响到欧洲其它国家选择,比如加入亚投行,小国的好处就是少费脑子,有样学样不会错。

在美国多次施压要求德国加入“包围圈”时,德国联邦资讯安全局(BSI)负责人肖恩波姆(Arne Schoenbohm)曾表示,“对于像禁止这样的重大决定,你需要证据。”

证据,你要证明人家“偷东西”,必须要有证据,“无罪推论”现在亲美人士闭口不谈了。

今年3月中旬BSI就告诉过德国相关企业,调查结果中并无任何证据支持美国的说法。 德国《明镜》还称,因为华为在与美国企业在竞争中占有了极大的优势,于是,美国抛弃了自由贸易精神。

德国人作为盟国,不是不配合美国,问题是你不用一个谎言就要我付出代价,并失去一位优质合作伙伴,抱歉,做不到。
美国封杀华为行动持续一年多了,如果它有证据,哪怕一点点,早就炒得全球皆知了。德国等国说没有发现证据,言下之意就是请美国拿出证据。

盟友只是没有把话彻底挑明:窃听欧洲的国家正是美国,装着通讯后门的是思科等美国企业,选择华为,等于断了美国窃听,监听的门路。

就如我去年所说的观点:不是因为华为不安全,而是华为太安全才让美国着急。

德国说真话,意味着冒险,必然会得罪美国,5月18日,特朗普宣布将加征德国汽车关税决定推迟180天,刀就举在手里,来回比划着,就问德国怕不怕?

同样,美国对华为也用了这一手,禁令发布之后, 美国商务部昨天又宣布对华为禁令推迟90天实施, 临时许可有效期截止至8月19日。任正非回应称不需要,但感谢美国合作企业。

白宫多次使用这个套路,禁止伊朗石油出口,也搞了个90天“豁免期”,看看有没有人在刀锋下被吓倒?不战而屈人之兵的道理,美国很懂。

但是大家吓不倒呢?中国表示要打奉陪到底的决心时,谁尴尬了?美国。

美国企业奉行利润至上原则,特朗普打算给它们多少补贴?让它们跟着白宫一直疯下去?

有的人仍然相信这种逻辑:企业既在美国有业务,就要遵守美国法律。 但美国国内法再严密,也不能对其它主权国家有约束力。

美国对华为禁令发布后,舆论场马上有人配合,说德国半导体制造商英飞凌停止向华为供货,日本媒体炒得尤其厉害。然后,英飞凌出来辟谣。

昨天英飞凌发布声明:迄今为止,英飞凌向华为提供的绝大部分产品不受美国出口管制影响,将继续对华为出货。而原产于美国的货物不得不停止交付”。但英飞凌将采取一切必要措施,保证满足客户(华为)需求的可靠性。

日本媒体造个谣, 英飞凌当天在法兰克福证交所股价立马大跌。

现在处于困境中的是美国企业,它们在“国家紧急状态”背景下,无法承受“叛国”罪名,是白宫“贸易核弹”的直接受害者。90天“缓刑”,无法解决原本自由的市场受到破坏的问题。

美国之外的华为合作伙伴,更不会将企业利益拿去充当美国炮灰,它们政府的态度也给了企业突围的信心。

斯诺登事件爆出的“棱镜计划”证明,想监听全世界,想通过移动网络设备窃取全球机密的一直是美国情报部门,盟友实力越强,越要严加监视,德国自2013年默克尔手机被窃听一事以来,始终心有余悸。

也许有一天,特朗普与默克尔的对话会是这样:

美国:你不要偷偷与华为合作,它会窃听你。

德国:我们没有偷偷合作,德国对自己通讯安全有保障。

美国:没有?CIA刚刚给我送来报告,要不要把你手机通话录音放给你听?

……
自己作案工具落伍了,所以决不能让中国通讯科技企业参于全球5G建设,好歹等等我把作案水平提高一下。

无论披上何种光鲜靓丽的外衣?找出何等冠冕堂皇的借口?喊捉贼喊的再大声,贼依然是贼。

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发表于 2019-5-21 13:25:11 来自触屏版 | 显示全部楼层
中共利用公权力禁的外国公司不要太多,从谷歌到Facebook,到Twitter, Instagram, 从加油站到外资银行人民币业务。 怎么? 只许你中共州官放火,不许人美国百姓点灯?
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