一声叹息：朋友，您岂能如此无知？

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最初由[哇咧]发布
不能看活动隆重热闹就亦步亦趋

中国文革老毛八次接见红卫兵，德国纳粹希特勒办奥运、办阅兵，哪次不隆重了？

历史上加拿大作为英国的殖民地、帝国主义阵营的仆从国，派兵参战，是形势所迫。几次战争之后，目前的加拿大在国际争端中的立场越来越接近一个和平主义国家。

至于朝鲜战争，大家可以看到至少昨天的电视报道中没有过多地提及和渲染。remembrance 的意义在于纪念，所谓纪念就不是忘记，所以从中国大陆移民来此的我们，在家里总有点亲戚朋友在部队工作的我们，父辈为建立和保卫自由独立的新中国而战斗的我们，就不应该去戴这朵愚蠢的小鸦片花。

简单地说，跟中国人不该去日本参拜靖国神社是一个意思。

题外话，昨天在首都的纪念仪式上，还有几个老兵在典礼上一直背对着新总督，因为他们一直怀疑新总督对加拿大的忠诚。

我觉得你误解了楼主地意思。活动热不热闹，是指加拿大尊重生命。和老毛，希特勒是不能比较的。为什么每次日本人参拜靖国神社就要遭攻击，德国人不纪念二战的士兵，因为这是一场不道义的战争，可是韩战并没有一个说法。不过总而言之，这个纪念仪式的根本宗旨是让大家记住历史，尊重和平，尊重生命，不要再发生这样的事情。不管你是哪国人，世界和平和国太民安是一样重要的。

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最初由[goodwill]发布
假设一下,如果有一天中加开战,你会站在那一方?

论国籍,我是加国人(这个还有机会更改),论民族, 我是中国人(这个是永远无法更改的).加国之所以参加一战和二战,有个原因是她的宗主国英国(别忘了到了八十年代加国才有独立宪法制定权).加国参加韩战主要受意识形态的支配.我作为中华民族的一份子,是不会戴花记念死在韩战的加国士兵.假设一下,如果有一天中加开战,你会站在那一方?

你问出这样的问题，就说明你确实不应该戴花。因为你不理解戴花的含义。因为你不尊重和平，还老想者打来打去的。

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最初由[Best2005]发布
凡是牺牲在保卫领土战斗中的都是值得尊重的
不过跑了上万公里到别人家里抢劫的也能够称为' They gave their lives and their futures so that we may live in peace.'
我倒觉的更象是(指KOREAN WAR，WWI，WWII是世界战争，KOREAN WAR只是内战)：
They gave their lives and made korea break up to two countries and ppl there will never be able to live in peace as b4.

请问韩战中，志愿军保卫的是不是中国领土？如果你承认Korean War是内战，那么中国人参与对不对？

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最初由[molten]发布
回复：你真是思维混乱的可以!

“那些"爱国志士"们:回国去建设祖国吧,那里更需要你们,你们也才能更快乐,你们的离去也能让留下的人更快乐! ”，更是可笑，加拿大是白人的国吗？加拿大是原居民和移民的国。我希望中国移民越来越多在加拿大，而喜欢当美国走狗的，滚到美国去吧！



你的思维好像也不清晰。你承认加拿大是移民国，并不是白人的国，那么你到底反对的是什么？当年的加拿大军队里，也有可能有华裔
呢？那你应该怎么说？

还有关于保护的是不是中国领土，你也说的是歪理。只要他们没有打过鸭绿江，不管他们叫不叫嚣，都不是中国的领土。老毛骗了这么多中国人去当什么志愿军，充当炮灰，用无辜人民的生命去抵挡武器，多少人家庭破碎，你倒是一点意见也没有。

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最初由[molten]发布
回复：回复：回复：你真是思维混乱的可以!

你这是什么逻辑？日本鬼子中还汉奸依附呢，还有台湾人参加义勇队的呢？现在台湾高金素梅还不是要求把那些人的牌位从日本撤下去？中国如果与加拿大发生利益冲突，华裔参加进去本来就是愚蠢。



从你的逻辑看，加拿大还是白人的国，并不是多民族的，因为你认为华裔参加加拿大的军队，就是汉奸。

在问你一个问题，如果蒙古打入中国，内蒙古人应该怎么做。因为从国籍上他们是中国人。可是他们从心里上并不是中国人？

冤怨相报何时了？而且何必那么虚伪，如果真有一天，加拿大再同中国有冲突，你去帮中国，还不知是被看作加奸呢，还是汉奸。军人和老白姓都是无辜的，就是有少数野心家在那里惹祸。

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Here is a more nutrual site of this piece of history,if anybody is interested , check this out:
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War

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最初由[molten]发布
回复：回复：回复：回复：回复：你真是思维混乱的可以!

你是学什么的?这么愚蠢!

你从我哪句话看出我说'"加拿大还是白人的国，并不是多民族的'"?

你问的问题,,也是一样愚蠢,,你理解了我的话,自然有答案.你爸爸妈妈吵架,你帮哪一边?告诉你,要么两边都帮,要么都不帮!






It seems like the only thing you can do  is to bully people. 因为你不认为中国人是加拿大的一员，所以说你还是把自己当成了加拿大的二等公民。所以依你的理论，这里不是你的国家，这里还是英发的地盘，和你无关。你不过是生活在这儿而已。还是被统治的阶层，没有发言权。

至于你的爸爸妈妈吵架理论简直幼稚可笑。你以为战争是为点小事吵架？ 都是为了争取利益。不知你爸你妈吵得时候，有没有至于人于死地的意图。

如果你不愿意接受和平是最重要的，请自便。没人当着你，只是请你不要随便骂人愚蠢。

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最初由[龙音]发布
每个人都有他/她的做人原则(bottom line). 在这事儿上本人的原则就是不戴 (= 不掺合). 不戴并不意味着什么. 但戴了对别人来讲就相当于 you've made a strong statement, no matter how you interpret it in your mind. 做人不能太天真啊.

想一想, 普通加国或美国人会到中国纪念志愿军阵亡将士吗?

你说的很对，每个人都有自己的bottom line. 没有什么对，错，只是看事物的标准和角度不同而已。如果没有一个open heart,那么永远也不会认同别人的东西，不管对错。

我想如果一个普通的加国人或者美国人如果生活在中国，如果中国也有这样的纪念活动，如果这个人又认同中国人的价值观， 那么他们会纪念的。反之他们会想到有多少“自己人” 也死在了那里，那么他们也可能会有我们的讨论，“鄙视“那些纪念中国人的“美奸”。

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最初由[龙音]发布
另外有人老是拿"移民", "入籍"来说事, 其实移民不是政治行为, 入籍不等于入党. 而纪念某一场战争则是一种政治行为.

我们移民到这里并不意味着我们承诺接受或者必须接受这里所有的价值观, 那怕它是"主流的"价值观.

关于"韩战", "相逢一笑恩仇眠"是参战国双方(多方)的事, 乞今为止我没看到任何官方表态. Until then, 我们不可能那么 "open minded".

是纪念为自由而战的士兵。不是纪念战争。他们只是answer nation's call， 只是一些同样普通的人。而买不买花是个人的选择，就想你移不移民是个人的选择，与政治无关。

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最初由[龙音]发布
如果你看报纸, 听广播, 你就会知道Rememberance Day是西方一个典型的"爱国主义"教育活动. 目的绝不限于纪念士兵. 他们有句话叫作 "We will never forget."

一声叹息... 要说这政治觉悟(political correctness), 西方人可是比咱们华人强多了.

不错, "买不买花是个人的选择", 我只是希望明年此时有更多的人能make an informed decision 而已.

Thanks for sharing your opinion. But I think you cut off the words of what really has been said.

"The words "WE WILL NEVER FORGET YOU BRAVE SONS OF CANADA" are inscribed at the base of the monument, which also contains the names of all 516 Canadians who lost their lives in Korean War service or subsequent Korean peacekeeping service."

Anyway...

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最初由[SunnyZ]发布
如果一个日本人纪念了二战中死去的中国人、美国人，那他是爱国吗？当德国总理跪倒在波兰人民英雄纪念碑前时他一定是个绝大的卖国者。
没想到在加拿大我们有了自由的搜索的权利依然还有这么多无知者。先问几个问题。
朝鲜战争是谁发动的？
美国为首的联合国军在什么样的情况下出兵的？
如果你是美国统帅要借朝鲜占领中国，你会带多少军队？
现在的韩国和朝鲜是什么样？
你是否可以运用你的自由权利去听一听其他版本的朝鲜战争及评论，对比一下得出你的结论。

如果molten不介意，我很想听听你的智慧的回答。

goleafsgo

谢谢molten的回答。不过我还有个疑问，在说了这么多为什么中国一定要参战时，你站在的是谁的角度？这场战争是在朝鲜打的，我想
无可否认，真正的受害者是朝鲜人民。那么当时，到底谁为朝鲜着想了？我不想争论这场战役的对错，因为有那么多政治家，历史家还在继续研究。我只是站在了作为一个普通人和普通的士兵的角度，作为士兵无从选择，服从命令，天经地义。战场上有死伤都是正常的，否则还叫战争吗？ 如果没有这种生命的代价，我们还会那么反对战争吗？反之，就因为他们付出了最高的代价去敬他们的职责，我们才纪念他们。

但是老有人要那日本的侵华战争来作为比较。显然是不可同日而语的。日本士兵如果只是服从命令，与中国军队对抗，那也是无可职责，问题是他们屠杀了百姓，那性质就完全不同了。那是战犯，不是战争，是犯罪。

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最初由[了了，一了百了]发布


那么说如果没有杀中国老百姓的日本兵你就回去祭拜了？而且你凭什么说当年的加拿大士兵没有杀老百姓呢？

不要老揪着日本人这根辫子，这只是个veteran's day。作为一个普通人的同情心和希望和平的意愿，纪念一下而以。还不至于要到祭拜的程度。日本军人杀老百姓比赛，和在双方战火中不幸死亡的百姓，性质是不一样。所以谁是战争的真正受害者？如果不讲国籍和种族，就只有两类人 - 士兵和百姓。不过你们一定要讲种族，与其他人划清界线，那也是你们的自由。

还有老有人提到戴花和是不是被当作当地人看，是很可笑的。就像只有黑人老动不动就用种族歧视来吓唬人，为什么？因为自己看不起自己。好像不参加白人的活动，轻视所谓“主流”就是给中国人面子了，就是了不起的中国人。只有真正的参与，中国人才会真正的主流。反对也可以是一种参与，你可以给总理写信要求不要纪念韩战的战士，因为你认为他们是不正义的。

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最初由[molten]发布

假如你是中国人,你说日俄在中国东北打了一场日俄战争,导致中国长期落后不民主,就太ridiculous了.不相干的两件事情.假设你是朝韩人,你说朝鲜长期落后,韩国80年代前不民主,都是因为中美在朝韩打了一仗,多么滑稽?!

加拿大长期执行募兵制,如果与政府政客理念不一致,可以不参军,参军后也可以火线退役.并非什么义务兵制度.在加拿大所谓民主国家, 如果士兵参加一场不知道为什么而战的战争,是多么可笑?!所以可以说,50年代加拿大政府是美国政府的应声虫,当时的加拿大兵是加拿大政府的应声虫,这是没有问题的.你如果不相信,你可以看,现在保守党如果执政,,它会对中国什么态度,对大陆中国人,大陆中国移民什么态度.

虽然我们意见相左，不过还是很欣赏你的博学多知。不过我觉得你站的高度都很高，从政府和国家利益出发。本人小市民一个，和普通老百姓比较有共同语言。我只朝鲜人民是受害者，是指在这场战役中三年内无辜死亡150万人，不包括士兵。而不是指朝鲜的后来发展。

对于加拿大的士兵，我也丛他们的角度出发，他们只是一群十几，二十的孩子，还不至于明智的知道那场战争是对，那场是错。如果他们都那么聪明，可能就不至于被那么多人骂了，自己还白白送了命。

最后又要说句挨骂的话了，如果当年美国真像假设的那样打过中国，可能大家也不用那么费力的移民了吧，搞到最后，连回趟中国还要签证了吧。