一声叹息：朋友，您岂能如此无知？

molten

最初由[goleafsgo]发布
好像不参加白人的活动，轻视所谓“主流”就是给中国人面子了，就是了不起的中国人。只有真正的参与，中国人才会真正的主流。反对也可以是一种参与，你可以给总理写信要求不要纪念韩战的战士，因为你认为他们是不正义的。


这个没人反对吧?

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我同意

molten

最初由[goleafsgo]发布


本人小市民一个，和普通老百姓比较有共同语言。我只朝鲜人民是受害者，是指在这场战役中三年内无辜死亡150万人，不包括士兵。而不是指朝鲜的后来发展。


我们中华民族从韩战吸取的教训,应该是,无论一国两制统一中国,还是三民主义统一中国,最好都是和平统一为好.

molten

最初由[SunnyZ]发布
molten, 我来先直接回答你的问题。台湾问题当然要由谈判解决，前提是双方带有诚意，不是自己没有诚意却要说别人不想谈。你觉得有人愿意放弃一党专政吗？


笑话,这就是你的回答?!如果陈水扁先承认一国,再要求中共放弃一党专政就是将中共一军,那么难堪的是中共,而不是陈水扁.

可惜为什么可以让中共难堪的事情,陈水扁就这么难以做出呢?


最初由[SunnyZ]发布
既然你要我直接回答你的问题，我也请你直接回答我的问题：
联合国直到现在还干涉一些国家的内战，应该吗？为什么中国的御用学者还说美英等国因为没有“干涉”别国内战导致屠杀？
二战中盟国把德意日赶走就行了，干嘛还要侵略德意日？

人权是否高于主权,是永恒的主题. 试想,如果人权高于主权, 美国没有签订京都议定书,损害了全世界人民的人权,我们可不可以要求联合国维持和平部队, 进驻美国呢?

中国的御用学者是你爹吗?你那么听他的?没有人为他背书.

各国统一的内战,如果等同于德意日侵略, 那么美国南北战争呢?中国对台独宣战呢?中国永远不能对分离势力宣战?有点脑子好不好!

molten

维护和平：联合国的神圣使命
　　联合国维持和平部队是根据有关联合国决议建立的一支跨国界的特种部队，成立于１９５６年苏伊士危机之际。它受联合国大会或安全理事会的委派，活跃于国际上有冲突的地区。维和部队士兵头戴天蓝色钢盔或蓝色贝雷帽，上有联合国英文缩写“ＵＮ”，臂章缀有“地球与橄榄枝”图案。凡参加联合国维持和平部队的人员，必须被送到设于北欧４国的训练中心接受特种训练，以熟悉维和部队的职能、宗旨、任务和进行特种军事训练。联合国维和部队执行任务时跟各国特种部队不同，它必须公开自己的存在，必须行进在最引人注目的公路、广场、热闹地段等公开场合。联合国维和部队是联合国维和行动的一种形式，其另两种形式是军事观察团和多国部队。

　 （１） 联合国维持和平部队的作用是阻止局部冲突扩大化，或防止冲突再起，并帮助在战争中受害的平民百姓，为最终政治解决冲突创造条件。

　　联合国维持和平部队有两个显著的特征：

　　一、是非强制性。它的进驻与活动，需由安理会或大会决定，并征得有关各方同意（其中１５个联合国成员国中，最少有９个国家赞成，而且中、美、英、俄、法５个常任理事国没有投反对票），然后授权联合国秘书长组织；进驻后，一旦该国政府提出撤军要求，必须立即撤出。

　　二、它具有鲜明的中立性，其成员必须来自与冲突双方无直接利害关系的国家。它不同于一支真正的军队，它没有战场，没有敌人，是一支政治外交部队。联合国维持和平部队在执行任务时，除进行自卫外，不得擅自使用武力。必须严守中立，不得卷入冲突任何一方，更不能干涉所在国内政。　

　　联合国维持和平部队的总司令是联合国秘书长。部队的人员由联合国成员国自愿提供。维持和平部队是由武装部队的分遣队组成，士兵可以配备轻型防御性武器，因该支军队必须统一着蓝色盔帽或蓝色贝雷帽，所以亦称“蓝盔”部队（蓝色象征和平）。

molten

加拿大人民志愿军逸事　（ZT）    by watercold  (watercold) at 2005.11.23 13:51     [#43506@1]


志愿兵

话说进入50年底之后，联军的各路诸侯陆续入援韩国, 联军开始组建后，加拿大决定派出一个旅的地面部队，苦于无力派出一个常规建制旅，加军方着手组建一支新部队，并开始招收志愿人员。

招募开始后，报名出乎意料的踊跃，各招兵站人满为患，工作人员应接不暇，以至政府不得不要求军方便宜处置，以加快适度。当然，快有快的代价，事后查明，招收进来的人员中，有一个只有一条腿，还有一个七十岁的老翁。

招完了兵自然就是报到了，这天，在多伦多一个兵营里，当天应该报到的新兵都已按时到达（实际上，有一个前出租车司机晚到了几分钟，翻篱笆进了兵营，没引起注意）。负责军官领着新兵向国王宣誓，行礼如仪。然后，该军官开始向坐在地上的大约五十名新兵训话：
我知道你们中有些人二战时就当过兵；有些人报名前正在找工作；还有些人甚至和司法机关打过交道。生活是很艰难的，没关系，你们现在来到一个新家庭，这个新家会关照你们。我只是想知道一下，有多少人跟司法机关有些交道，请进过监狱的站起来吧。

于是，地上坐着的新兵只剩一人，就是那个迟到几分钟的出租车司机。见大家全都站了起来，他似乎很不好意思的样子，犹豫了一下，终于，也站了起来！

四、西雅图战歌
话说联军加拿大旅组成后，移地美国训练，看上去士兵们都很爱戴他们的旅长Bockingham，大家私下里都叫他Rocky。在西雅图大街上，有人看见该旅士兵列队行进，唱着他们自编的歌颂旅长的战歌：

Why don't you join up?
Why don't you join old Rocky's army?
If it wasn't for the war,
we'd have fucked off long before,
Rocky,your bastard!

五、两个大兵的对话
[背景：朝鲜战争时服役的大部分美国士兵都是应征入伍的，根据当时法律，18-26岁的男子有义务在军中服役21个月；而加拿大派往朝鲜战场的士兵都是志愿兵。]

在开往朝鲜的运兵船上，一个在甲板上散步的美陆军南方籍士兵碰上了一个加拿大兵，
美兵：兄弟，你好，是那个部队的？海军陆战队？
加兵：不，我是加拿大旅的。
美兵：怪不得不认识你的制服。你是什么时候应征的？
加兵：不，我不是应征的，我是志愿去的。
美兵：志愿的？你们加拿大是不是都在家冻糊涂了？！

九、打猎
二次大战时，加拿大曾应英国请求，派出未受很好训练的两营步兵协守香港，结果到港不久就碰上日军进攻，部队全部损失，死亡率惊人。

吸取这个教训，参加朝鲜战争的加拿大部队，奉有政府严令，到朝鲜后先进行战地训练，在训练完成之前决不允许投入战斗。也幸亏有政府的书面指令，先遣登陆的加军一个营才顶住了第八集团军要其立即增援前线的军令，全营投入战地训练。

这天，加军一个排正按计划进行防守训练，突然，前方山谷里出现四头野鹿，优哉游哉。根据营部规定，各部可以结合实弹训练射杀野物，所得用于改善部队伙食，故大家这一段时间打猎的劲头儿都很粗。在哨兵惊喜的喊叫声中，全排的目光一起集中到阵地前沿，排长一声令下，五十条枪一起轰鸣，阵地上硝烟四起。

俄顷，硝烟散去，但见四头野物，毫发无损，正以优美的姿态奔入丛林中去也。撇下全排官兵，哑口无言，陷入深深的反思！

十、爱之礼物
话说加拿大旅的先遣营，坐船向韩国挺进。一路上的辛苦寂廖，不提自明。这一天，总算到了日本的YOKOHAMA，可惜军情如火，不能久泊。带队的营长看看时间无多，原不想让部下上岸，可挡不住大伙儿群起求情，众口一词，要上岸给家人买纪念品，营长想一想倒也是，人都有心上人，没心上人也有爹妈，这好不容易沾着联合国的光上日本来泊一回，虽说是万里赴戎机吧，可讲军情也不能不讲个人情不是，纪念品总还是要让人买的。于是营长便将申请购买礼物的大兵们分成小队，委派了带队军官，规定了返船时间后，将一干人等放下船去，只见各队人马，军官打头，大兵紧随，端的是盔甲鲜明，精神抖擞，美中不足的是脚下都有些飘忽，这也难怪，你坐那么长时间船试试？

不过这营长虽说是做了好人，心里还是在打鼓的，生怕到时收不回人，那就麻烦了。好容易熬到了预定时间，码头上一下热闹起来，各路人马齐齐杀回，仍旧是军官带队，大兵紧随，但见众官兵丢盔卸甲，脚步轻飘，加之仙气袭人，虽说是不过几小时的强化训练，已颇得太白真髓

营长到底是久经战阵，一看大事不好，赶紧请出军医训话。只听军医说道：弟兄们，我们不远万里去朝鲜掐架，全靠团队精神。这战场上一个弟兄受了伤，要两个以上的弟兄去抬；你们上岸去，若是染上了那个劳什子，也要影响团队。所以，谁要是刚才掐过架了，不用害羞，出列来打一针青霉素！


好像都是真有其事，感觉当时加拿大也就是应付一下联合国和美国的面子。 by watercold (watercold) at 2005.11.23 18:14    [#43508@1]

七、免费油
美国决定出兵朝鲜半岛后，第一支到达战地的作战部队是步兵第二十四师，由于仓促出兵，部队兵员、装备都严重不足，新兵蛋子特多，训练不足，连怎么分辨敌我坦克都没教过，至于韩国、朝鲜部队的区别，就更是麻麻。

大田战斗中，有数辆T34突破防线，冲入大田城中，造成很大威胁，二十四师师长亲自带着反坦克小组，满城找朝鲜坦克。不过师长忙得不亦乐乎，他的属下倒满不在乎。上述几辆T34中的一辆，冲进城后因油料耗尽，不得不停在大街上，整小半天，美国兵来来往往，没人理这茬儿，朝鲜坦克手在坦克里呆闷了，出来吸烟，还是没人搭理。最后朝鲜兵见后续部队没有跟进来，觉得不能再呆下去了，于是拉住一个过路的美军，一通比划下，那古道热肠的老美跑去提来十加仑油， T34带着美国油绝尘而去。

十二、第一个被俘的美军飞行员
朝鲜战争爆发后，美国海、空军起先只限于对韩军的运输支援，六月二十六日开始撤退侨民，二十七日晨，美军战斗机与朝鲜空军的雅克机爆发空战，当日再发生一次空战；二十八日，美军轰炸机轰炸汉城郊外的朝鲜地面部队，从此美空军（澳大利亚一个中队之后也加入战队）开始大规模介入战争，对韩军直接作空战和地面轰炸支援。

但由于早期联军空军缺乏地面战术指挥，不仅战果有限，简直就是在帮倒忙。最糟糕的是七月三日这一天，美军顾问团的一个军官给朋友的信里提到，他自己当天被联军飞机炸了五次，韩军的军火库、油库、飞机场、火车、汽车乃至指挥部，都成为联军空中小伙的靶子。某韩军师长对部下说：你看，我早说过美国人不会帮忙，这次可更好。

刚刚到达韩国的美军第一支地面部队--史密斯支队的官兵也目睹了澳大利亚楞头青的作品：一列九节车皮的弹药车在两轮经典式的俯冲攻击下轰然爆炸，火车站成为一片废墟，并株连城中大量平民，死伤严重。当天下午，四架美军战机攻击了一列韩军车队，炸毁三十辆汽车，死伤二百名官兵。在相同地域的另一次事件中，受轰炸的韩军气急之下，组织火力还击，一架美机被步枪击中，被迫迫降在附近机场，被红了眼的美顾问团军官和韩军军官“俘虏”，是为被俘的第一个美军飞行员。


司令殿下和中将营长
话说进入50年底之后，联军的各路诸侯陆续入援韩国，其中一路来自佛国的人马，兵虽只一营，领导层却颇为充实，其总部人气旺盛，部门齐全，配有军法官、军医官、财务主任、总副官处、总军需处，外加红十字和福利事物对口官员，林林总总各色人等加起来，有三百人之多；其司令长官则更是了得，是一货真价实的王子殿下，挂少将军衔，真正是将军威仪、王家气派。可惜扬基们不受王化久矣，竟看不过眼，硬是把殿下撇在后方纳福，殿下眼见无用武之地，不久就带着大批专业人士悄悄海归了。那一营兵倒是留下了，打起仗来也是英武不让他人，可惜随着气候下降，佛兵们豪气顿失，任扬基给多少衣服也不管用，最后也只好去后方纳福了。

比起泰司令来，法国总部的长官虽少了王家仪仗，将军气度则更是不凡，是一堂堂的中将阁下。中将大人带的一营法军上岸后，受命配属美军某团指挥。于是扬基团长大受折磨，本来语言不同就够烦的，可每到了给法国营长下命令前，还必须恭恭敬敬地去法军总部请中将大人核准，否则休想调兵。扬团长苦捱不过，一气之下把状告到扬上将那里，几经交涉，终于把法军总部打发出战场。扬团长回头扬眉吐气地去找法军营长，见面之下不禁目瞪口呆，眼前直挺站着的，不是中将大人又是何人？只是肩上换上了中校肩章！中将大人任命自己当营长了，那意思，你不经过我调兵，还是没门！

二、临时接线员
朝鲜战争爆发后，一时韩国军队迭受重击，朝鲜军队推进极快，汉城一片混乱，美国驻韩大使馆也不例外，忙着疏散人员。

这时，一个正在家乡探亲的韩裔美籍妇女，叫李太太的，找到了美国大使，哀求他带上她一起撤退，以便她能安全地回火奴鲁鲁跟家人团聚。大使倒也很同情她，由于大使的接线员已经撤走，而此时地下室里的电话一直在叫，大使便让李太太去地下室守着话机，等他做完手上的事情后就带她一起走。

谁知大使忙完手上的活后，却完全忘了地下室的李太太，于是便带上一个随员匆匆上车撤走了。五分钟后，地下室的电话响了，是东京的麦克阿瑟将军亲自打来的，急切地询问大使先生是不是还在使馆，一小会儿后，麦克阿瑟听到电话那一头一个女人吼叫起来：那个婊子养的没带上我就跑了！（the son of bitch has gone away without me!)

幸运的是，李太太后来还是安全地回到了家。

六、两磅面包
前面提到法军中将为保护国家体面自愿降职为中校营长，无独有偶，土耳其旅旅长（轮换入韩的土耳其部队先后有好几个旅，对外都叫土耳其旅，这里指的是指第一批入韩的土耳其第一旅旅长）原在国内是师职军官，系一战老兵，并是土军中装甲战的先驱，为能领兵出国，自愿降职当上了旅长。

不过土军到朝鲜后，与美军语言不通，协同不灵，第一次参战，在军隅里一带两次听错命令，队伍摆错地方，最后让中国军队打得全军散架，掺杂在美二师的队伍里往南撤退。不过土耳其士兵单兵斗志比美军高多了（很大部分是安纳脱利亚的贫苦农民，世代好勇斗狠），散兵们虽然失去了组织，一听到枪响，还是舞刀弄枪嗷嗷叫，不过就一点也不听在场的美军指挥官指挥（想听又怎么听呢？），只是一味乱找自己的官长（又那里找得见呢？），所以勇则勇矣，与事无补。事后两军互相指责，到今天还有人替他们打笔墨官司（还是美国总统懂政治，给老土发了个大大的奖牌，不过明眼人都懂啦，统一战线嘛）。

不过土耳其兵的勇，还不但表现在抡弯刀上--土军入韩后，食品由美军供应，老土给出原则，第一不能有一星半点猪肉，这第二嘛，在美军标准基础上，每名土兵每天加发两磅面包。

八、二十九旅的劫掠
英国决定参战后，除立即从香港派出第二十七旅（旅部带两个步兵营，另一个营仍留香港）前往釜山外，同时在本土对第二十九旅进行整编，准备派往韩国。

不象匆忙派出的第二十七旅，第二十九旅的编制完备多了，除了三个步兵营，还配有一个装甲团和一个野战炮团（英军的装甲团和野战炮团，其实都只相当于美军的坦克营和野战炮营）。不过，在二战中大伤元气的大英帝国此时已日暮西山，区区一个二十九旅的动员，也对英国的防卫体系造成了很大困扰，不说人员的调动，便是在装备方面也是窘态毕现：1946年便已封存在仓库里的汽车、1918-19年俄国干涉行动中剩余的海豹皮帽子、1940年准备远征芬兰时制造的靴子，都搜罗出来装备了第二十九旅。

穿着五花八门老古董的英二十九旅在韩国登陆后，一路追着第八集团军的尾巴向北开进，到平壤后，摇身一变，从助攻型后卫转型为助退性后卫。好在美军机械化程度高，共军两条腿没得比，二十九旅虽然忙着掘壕备战，一时倒也没法参观中国人的大棉袄。不过，他们还是开了眼界了，一直让他们眼热的美制冬装，正成吨成吨地随着仓库一起烧掉。英国人看到心痛处，于是绅士动手，除了冬装，还有大量的帐篷、取暖器、烧饭锅，有什么拿什么，能拿多少拿多少，反正都比国王陛下的东东好。坦克团的官兵，还从美国人手里解放了不少吉普车和卡车，以及大量弹药，可惜乐极生悲，坦克团自己的备用弹药，还装在火车上呢，就让美国工兵给点上了！大概是气不过吧？[

参与劫掠的，不仅有二十九旅的官兵，连英国记者也插了一脚，某老记最后受优待，可以坐飞机撤退，在机场很遗憾地丢下了成吉普车的洋酒！就这样，靠着美军的慷慨和自己动手、丰衣足食的原则，二十九旅度过了在朝鲜的第一个冬天。

十六、远东空军赞歌

美军投入朝鲜战场的空军部队，主要是三支；远东空军，从航空母舰上起飞的海军航空兵，以及海军陆战队航空队（舰基、陆基都有）。在对地面战斗的直接支援上，后两者比远东空军的作战效能要高得多。美骑八团团长对远东空军的近地支援作战有如下打油式的评价，虽语多过分，亦可见地面部队对远东空军的失望：
If you want it, you can't get it.
If you can get it, it can't find you.
If it can find you,it can't identify the target.
If it can identify the target,it can't hit it.
But if it does hit the target, it doesn't do agreat deal of damage anyway!

（当你需要它时，它叫不来；如你能把它叫来，它找不到你；如它能找到你，它确定不了目标；如它能确定目标，它不能击中目标；即使它能击中目标，也不能造成多大损失！）

十七、官大一级憋死人
[本来这个系列写到十六就不写了，可刚刚看到的好东东，不该吃独食，还是累一把，贴出来大家分享]

话说麦克阿瑟飞韩国视察工作，点名要看陆战一师。上路之前，陆一师师长史密斯少将提醒了一句，陆一师的部队部署在挺长的一条战线上，言下之意，老帅年高，就不必都看了吧，这不提醒还好，一提醒，老麦来劲了，坚持要从尾看到头，看到最前线的一个营。老帅开了口，那是一句顶一万句，李奇微之下，众将官群星捧月，一长串吉普车颠上了韩国的破路。这一颠不得了，足足五个小时，老头还不带下车的，按美军的规矩，他的下属也就不方便下车了，这一下可就真不方便了。等回了机场，这一边老麦下车上飞机，那一边李奇微和史密斯撒鸭子就跑，直奔某处解决问题去了。

事后李将军直埋怨史将军：你小子怎么中途不要求麦帅停一下。史将军可委屈了：您老人家比我多一颗星，您不说，我怎么说？李将军也回不出话了，他上面，不还有五颗星的嘛。不过两人都纳闷，麦老人家工夫怎么这么好呢？按史将军猜测，老先生是不是带了个橡皮口袋在车上？
http://www.rolia.net/forums/foru ... 06&forum=1&
  http://www.rolia.net/forums/foru ... 08&forum=1&

    * for real? LOL.............那那个樱粟花真的不用 。。。。。咳咳。:-)   -babyface(★又来了又来了,哈哈?); 11.23 15:00 (#43507)Reply

          o 好像都是真有其事，感觉当时加拿大也就是应付一下联合国和美国的面子。  -watercold(watercold); 11.23 18:14 (7644 bytes. #43508)

                + 很不幸，如果你想了解战史的话，加拿大军队和志愿军的战斗主要发生在四次战役，那次志愿军被打得很惨！  -maple88(枫叶); 11.23 18:25 (#43509)Reply

                      # 不奇怪，虽然后来装备改善了，但大部分是新兵，加上战略上出其不意的优势没有了，李奇薇只凭战斗记录就总结出了礼拜攻势并很快找到对付办法，佩服。说到底改变战略势态的还是第一，二次战役。两边的装备差距实在是太大了。  -watercold(watercold); 11.23 19:01 (#43510)Reply

                            * 就是啊，实际上四次和五次战役就是挨打的历史，彭德怀不善于总结战法，和许世友在７９２战役中一样，实际上该上军事法庭！  -maple88(枫叶); 11.23 19:03 (#43511)Reply

                                  o 彭德怀本来就是猛将型的，不过据说当时实际指挥的是邓华，共和国的将帅里面除了刘伯承受的军事教育正规点，其它都算是战争大学毕业的，反观美军像李奇薇这些完全是另一种风格。总的来说，这边的空中优势太强大了，那边连后勤保证都不太容易。  -watercold(watercold); 11.23 19:14 (#43512)Reply

                                        + 四五两次战役都是吃的美军快速反击的亏，和踢足球一样，四次战役吃亏了，五次战役还不接受教训，这就是犯罪！四次的时候穿插太深，加拿大是预备队，居然和前锋干起来了，五次的时候十九兵团整个就不应该上，应该防反击,种种，不能以文化低作借口！  -maple88(枫叶); 11.23 19:24 (#43513)Reply

                                              # 后面打的仗更像是政治仗，可能是老毛觉得形势需要吧，好像当时老彭也有顾虑。  -watercold(watercold); 11.23 20:02 (#43514)Reply

          o 应该是笑话。不过，也可能有事实根据。看美国人写的朝鲜战争，各国部队丢丑的事很多，从中找些事例编成笑话不应该太难。  -rollor(Rollor); 11.23 20:41 (#43558)Reply

molten

最初由[SunnyZ]发布
朝鲜战争是北方精心准备并发动，南方根本没有战争准备，这是事实。联合国出兵干涉无可厚非。如同现在联合国经常干涉各国内战。加拿大士兵经常都出现在维和部队里，而中国政府只会表示谴责。

维和部队,,成立于哪一年,请你自己看看清楚,维和部队的功能,使用,还是自己先科普一下吧, 不懂没关系,还出来秀,就不对了

最初由[SunnyZ]发布
中国政府被苏联利用打了一场不该打的战争并不是为了自己人民的利益。你们也应该记得随后的今年里我们还在还债。

当朝鲜战争发生第2天,中国沿海及台湾海峡,即遭美第7舰队入侵,
华侨领袖陈嘉庚一语戳破的“敌寇未退出国土前谈和即为汉奸国贼”,骂的就是你丫这种人.


最初由[SunnyZ]发布
爱国不是爱政府和政府的每次决定，否则我们都是叛国者，我们不爱清政府，不爱国民政府，不爱文化大革命。
台湾问题如果我们没有诚意谈，就不要推谢战争责任。至于台湾的民主多么黑暗恐怕只是大陆报道的，我不知道它有多么黑暗，但他们不是一党专政，他们党军分离，他们没有互联网封锁。
别扯别的,几句车轱辘话来回说.你******怎么看出来了我支持政府的每次决定了?无聊. 现在谈的只是朝鲜战争一件事情而已.

中华民国解除党禁是蒋经国治下,20世纪80年代之前,一样是一党专政, 当年开放党禁的国民党,如今并没有先决条件的,承认一国,并愿意与共党谈判.

祖国是永远的, 党派之争是暂时的.

挟洋自重,任何时候都会人民唾弃,无论你是挟'"'皇军"(日本)的洋,共军(苏联)的洋,,还是美军的"洋".因为洋,总是把它本国利益至上,你丫支持美第7舰队入侵中国沿海及台湾海峡,'敌寇未退出国土前谈和即为汉奸国贼”

molten

ZT历史不能重演：中国人为何为朝鲜战争感到自豪?
橄榄油 2005-12-15 18:15        复制
http://blog.vansky.com/blog.php?do_showone/uid_9081/tid_373.html

美国拥有非同寻常的勇气，并且在朝鲜战争中起到决定性的作用。今天美国的勇气不仅没有减小，而是倍增了，所以对中国的国家安全构成了新的重大威胁。

朝鲜战争表明，中华民族不屈不挠和自强不息的精神，是中国改善安全态势的唯一正确应手，消极等待和无所作为的观点是错误的，妥协和退让也是没有出路的。

一、美国勇气的决定性作用

有一种荒诞不经的"斯大林阴谋说 "，这一说直指斯大林和金日成合谋发动朝鲜战争，拖中国下水，从而导致中国长期作为冷战的骨干和前哨，受到美国几十年的围堵和遏制。也许真的有一些鸡毛蒜皮的证据指向这一论点。但我要提醒这些专家和学者注意以下事实：中国的老毛在建国之前就旗帜鲜明，提出了着名的外交三原则："一边倒、另起炉灶、打扫干净屋子再请客"，苏联无须任何阴谋诡计，中国已经决定与她接成同盟，并于1950年2月双方就已经签署了《中苏友好同盟互助条约》。

而在冷战的另一方，1947年乔治凯南就完成了《苏联行动的根源》的着名文章，落实了"遏制战略"；更早在1946年，杜鲁门就在去富尔顿的火车车厢里，与丘吉尔共同删定了《和平砥柱》的反共演说稿。在1945年，不幸患了失语症的美国驻华大使赫尔利，就在美国新闻界面前宣称"决不与中共合作"，当时美国还在准备充当国共两党的内战调停角色。没有朝鲜战争就没有中美对抗的观点，是站不住脚的。

在朝鲜战争爆发之前夕的1949 年，据南北双方的资料，北方宣布南方有1836次越界挑衅，而南方则反过来说北方有300多次越界军事行动，其冲突规模大的有从瓮津半岛的团级交战到开城的师级交战。历史的是非恐怕永远都没有一个法院能够作出终审判决。双方的不信任和敌视，使得在军事上的信任和缓和措施无从谈起，但终于爆发大战形成一场豪赌，并且牵连日广，这恐怕是双方都自认为有王牌和必胜信念所致。如果哪一方认为自家没有过硬的王牌，恐怕朝鲜战争终不过是小打小闹而已。北方的王牌在于自认为军队战斗力强，而且民心有利，许多南方的战俘就参加了对南方的后续战斗，人民战争和瓦解敌军的法宝也不是中共所独有，这一问题（战俘）后来成为停战谈判的一个死结。

而南方则认为有美国的鼎力支持，所以有恃无恐，有狐假虎威的现实可能性，其勇气明显是来自美国的原装正货，后来在停战达成协议之后，对着志愿军，南方还叫嚣"单独北进"，美国制造的勇气实在是非同寻常。美国的勇气并非虚幻的空头支票，而是实实在在的精神和物质鼓励。当时不仅在南方有驻军顾问团，更有杜鲁门主义的鼓舞。而且美国在此前希腊和土耳其的行动也作出了光辉的榜样，而苏联并未加以援助。这样的诱惑对南方而言是难以抵挡的：即在美国的帮助下，有可能最终打赢内战用武力统一半岛。而实际上在希腊建功立业的范弗里特也再次奔赴朝鲜，准备再立新功。这样的如意算盘几乎成功，假如中国当时不介入后期战斗的话。

历史不能重演，没有人知道如果美国不是勇敢得太离谱：把第七舰队开进海峡、而且侵朝美军在平壤以北的某个地方停止推进的话，中国最终是否会痛下决心介入朝鲜战争。从当时美国的全球表现来看，在欧洲完成了希腊和土耳其的干涉行动，没有听到苏联和东方阵营的武力发言。这种成就是非常振奋人心的，所以对美国的勇气起到了极大的鼓舞作用。

在东亚，美国不仅大肆援助法国在印支的军事行动，自己也颇有跃跃欲试的冲动，第七舰队进海峡和仁川登陆并不是一个偶然。而朝鲜战争早期南方的溃退，并不是没有准备，而是敌人超出想象的厉害和自家军队太熊，这和老蒋曾经指望在几个月内消灭共产党的失算没有什么不同。而苏联确乎不打算直接介入朝鲜战争，美国后来对中国不介入则十分笃定。

去掉美国在亚洲采取攻势战略的大前提，在朝鲜半岛这样一个局部，去求证到底是谁更具有侵略性的话题，是没有太大意义的。美国式勇气产生并不是没有根据的，"技术兵器是第一战斗力"的观点，永远都有市场，是邓小平"科学技术是第一生产力"的另一个版本。直到今天，台湾和菲律宾还不停地从美国进口勇气。

二、朝鲜战争的进程和深远影响

朝鲜战争中，第二次战役结束以后，美国曾经呼吁停火。一些西方的战略家到今天还假惺惺地断言：中国失去了在没有失利的情况下结束战争的机会；这是典型的阿Q精神胜利法，"你们毕竟也犯了不小的错误"。

值得指出的是：一些中国的学者竟然也错误地接受这一论调。至于后来在朝鲜战争的战线拉长以后，志愿军所遭遇的补给困难，特别是在后两次战役中出现较大的损失，更助长了一些人的侥幸心理。

然而必须指出，没有这样的牺牲和过程，美国就一定会认为他们还有王牌未出尽，也一定不会有真正的停战和和平。而当时中国战地指挥官和老毛的判断认为是美国的缓兵之计，是争取时间的手段，是极其富有洞见的。结合后来在停战谈判中，美国提出的所谓"海空优势补偿论"，就可以看出我们的敌人是如何的顽强，你不打他就不倒。

在朝鲜战争中，饱经战乱的中国人民承担了62亿元人民币的战费，向朝鲜战场输送了56万吨作战物资，36万中华民族的优秀儿女付出了血的代价，15万人为祖国献出了宝贵的生命。而我们的主要对手美国则耗费了830亿美圆的战费，7300万吨作战物资，合计有109万敌军被中朝联军痛歼（包括毙、伤、俘，其中美军39万）。极大地打击了帝国主义的嚣张气焰，给美国不断膨胀的勇气和雄心，劈头盖脸浇上一盆冷水，使冷战终于能够降低热度，相应地冷下来。为新中国赢得了和平建设环境和宝贵的时间。

朝鲜战争的胜利，大大地鼓舞了苏联的雄心和勇气，放弃了在四十年代的"韬光养晦"政策，改采取积极的攻势战略。从柏林墙事件、古巴导弹危机、插手中东与美国的"填补真空"策略（也称艾森豪威尔主义）针锋相对，冷战真正地具有了欧洲中心的性质和相当程度的对抗性。亚洲成为非主要目标，正是中国从朝鲜战争收获到的一枚意外果实。中国介入朝鲜战争，并取得最后胜利，对美国的心理打击是极其巨大的。直到今天一些西方人还在为朝鲜战争的失利耿耿于怀，试图把它解释成所谓的"代理人战争"，以此来刻意贬低中国人民保家卫国和帮助邻居打强盗的战争正义性，求取心理平衡和抵消失落感。

五十年过去了，没有任何有力证据支持这一说。"斯大林阴谋说"大致上就是上述说法破产以后，作为这种思路的顽抗表现和曲线求证的结果，同时"中国吃亏论"也是这一学说不可或缺的另一方面。这是下棋有时遭遇到"我要和他不肯"的无奈。有关中国决策的真实考量，当时中国人民政治协商会议的决议中，有"唇亡则齿寒、户破则堂危"的精确定义语句。而共产党在民间的一些宣传则更加形象，我们老家至今还有人记得当时的宣传诗："美帝国主义，真是不讲理；打过朝鲜来，想占中国地"。共产党当年不仅重大情况让人民知道，还费心费力让人民记住。有人说，朝鲜战争导致日本成为最大的受益者，这一说是有根据的，但并不是决定性的。

实际上在1947年秋季，共产党在战场上大举反攻以后，美国就已经不对老蒋抱任何希望了，就开始在认真考虑扶持日本了。1948年发生过北平100多位教授，集体抗议美国扶持日本的事件，朱自清就是其中之一。朝鲜战争的失利不过使得美国加快了这一进程，旧金山单独和约的签订是一个标志性的事件，日本确实是得利者。

差不多与此同时，在中国人民的热情支持之下，越南摆脱了法国的殖民统治。直到1965年，美国大力介入越南战争，实行南打北炸。中国派出防空、工程部队进入越南，帮助他们抗击美国强盗，最多的时候，有17万人在越南，有5000多人的伤亡，2000多人付出生命。中国援助越南大量物资和装备，计有500多万吨的粮食，足够武装200多万人的武器装备，价值近200亿美圆。很多人因为越南后来的反目而懊恼，实际上支持越南对美国的打击，并不是一笔生意，同样是实现了国家利益，而且明显优于中国在朝鲜的直接出兵的效果。

在越南战场上中国人所付出的血的代价就很小，和朝鲜战争相比，美国的勇气多么难以凝聚，不仅没有国内的支持，而且以前的盟国也冷言冷语。中国则前所未有地处于一个进退自如的、而不是朝鲜战争时期那样必须破釜沉舟往上冲的位置上。

这两场局部战争的结果是：法国的戴高乐推出了五个世界之说，这五个世界是：美洲世界、苏联世界、欧洲世界、中国世界和其余部分的第五世界。而尼克松后来也提出了所谓的五大力量中心之说，他嘴里的五大力量中心是：美国、西欧、日本、苏联和中国。中国进入西方大国领导人的法眼，是中国人民不屈不挠和自强不息精神的写照，是中国共产党人、老毛和整个中华民族的荣光，从百年屈辱中走过来的古老民族，再次发出逼人的光芒。没有人敢于忽视中国的存在，没有敢于盲视中国的立场和利益。这一切正是从朝鲜战争开始确立的。

美国总统杜鲁门曾经对他的国务卿当面宣读备忘录，声称"苏联只听得懂一种语言，即你有多少个师"，那么美国能够听得懂的又是一些什么样的语言呢？

三、战争为什么总是不能避免

在朝鲜战场上，美国人拒不相信中国将会介入，所以最终未能避免中国的介入。

1962年，印度不相信中国敢于反击作战，导致中国最后非动手不可。1979年，越南不理会中国的再三警告，导致中国只好真的来一次自卫还击，最后才真的老实下来。这些如果没有外来勇气的作用，本来都是可以避免的战争悲剧。其中最叫人生气的是印度，自家的军队菜得一塌糊涂，还要到中国边界耀武扬威。1962年10月-11月，中国使用两个地方军分区3万多人的兵力，所进行的一次反击作战，就导致印度宣布全国进入"紧急状态"。这样的实力为什么还具有这样的勇气，其勇气来自何处？

1950年，印度趁朝鲜战争爆发之机，大举向非法的"麦克马洪线"中国一侧推进，侵占了中国的大片领土，并于1954年在该地区设立非法的"东北边境特区"。1959年，印度认为机会已到，西藏叛乱刚刚平息而且中国遭遇大旱灾，开始在朗久制造冲突。在中印冲突发生不久，美国总统就访问印度，表示要以真诚同情代替过去的指责，要加强经济援助，在过去12年里，美国援助印度共17亿美圆，在以后的4年里，援助将达到40亿美圆。美国真的是说话算数，在中印边境冲突后不久，美国就把当时最先进的飞机提供给了印度。1962年10月底的几天之内，美国援助印度的物资就达1000多吨。苏联也不甘落后，在1959年中印边界冲突之后，苏联不仅公开站在印度一边指责中国，而且给印度15亿卢布的贷款。这样的物资和精神鼓励所能产生的效果，实在是非同一般。

1979年，越南也一样认为中国绝对不敢拿它这么样，在边境制造事端，在国内搞反华排华。我个人相信，假如中国真的顺从越南的意愿，把广西、云南划给它，越南不见得敢接受，这两个省人口也不算太多，大致上只和越南的总人口差不多，工业基础也不太好，只比越南强一丁点，新国家很难搞清楚最后是谁领导谁。越南的如意算盘是希望在中国边境制造压力，并成功利用苏联在北方的牵制作用，和借助勃列日涅夫的"亚洲集体安全体系"的威力，搞一个印支联邦出来。中国反复规劝越南不要异想天开，可越南就是不相信中国会出手。老邓实在是忍无可忍，这一次战争的唯一目的就是要告诉越南："如果中国动手，苏联是不会帮忙的"。所以战争一定要进行一定时间，即至少要让苏联有足够时间作出反应，故此战争进行了四周；战争的强度要足够对越南形成实质危险，所以至少也要拿下谅山形成威逼河内的态势。中国作到这两点而苏联还没有行动，这一下越南彻底清醒了。以后的边境战斗说穿了就是越南有点面子下不来的习惯动作，中国拿下者阴山、法卡山以后的战斗，可以说是拿越南当免费的陪练。

美国与他们完全不同，是专家治国。认定中国不会干预朝鲜，是因为专家认为干预的最有利时机已经过去。所以放心大胆地往中国边境推进，还有"不小心"的飞行员顺便给中国来几次下马威，反正中国又不敢怎么样。我不知道这些所谓专家，对中国刚刚熄灭的抗战硝烟，有没有一丁点记忆。日本在三十年代初就已经攻破了中国的长城防线，到四十年代中国更是大半国土沦亡，但他们最终也没有能够攻破中国人"心上的长城"。在华北敌后的500多个县里面，共产党人领导的人民战争在蓬勃开展。对日本侵略军来说，治安好的县份最好的时候也没有超过2%，所以日本鬼子养成了一个良好习惯，"特别喜欢"住炮楼和碉堡。日本鬼子的炮楼，就是中国人民不屈不挠精神最伟大的历史丰碑。今天，据说山东某地又修建了"炮楼"，供人们参观，这个地方尤其应该请日本右翼分子和美国的智囊专家，来看一看，这样也许有助于他们能够更好地了解中国和中国人民，使他们的想法更接近实际一些，尽可能少地作出害人害己的错误言论。

在十四年的抗日战争之间，中国民众中接近10%的人，惨遭灭绝人性的侵略军杀害，350万人在战场上流血牺牲，但中国人民自强不息的奋斗一天也没有停止过。直到把日本帝国主义者从他们所龟缩的炮楼里，赶出国门。直到今天，还有一些心术不正的人想要来试一试，中国人民是不是可以威胁的，这只能说明他们的无知和愚蠢。中国最终不得不介入的朝鲜战争，也正是这种愚蠢和盲视所导致的结果。

四、美国勇气的倍增

朝鲜战争过去接近50年了，但在朝鲜战争中起决定性作用的阴魂还在中国的周边游荡，继续破坏中国人民的和平和安宁。那些宣称"向不可能的事情挑战"的人，其勇气依然是从美国进口的。那些要联合日印夹击大陆的高招，在历史上曾经几乎成为现实（1959年印度就曾经鼓动老蒋出兵开辟第二战场被拒绝）。今天美国自身的勇气不仅倍增，而且还大量向外输出，日本、台独、菲律宾、印度都有出色的表现，其勇气无不与美国相关联。

对我们自己来说，也有非常重要的经验需要总结。如果没有朝鲜战争的奋力一击，盲目地等待条件成熟，后来的越战恐怕就很难避免直接卷入，遭遇美国更大的勇气和更大的损失、流更多的血。

今天如果我们在台湾问题上后退，恐怕在西藏问题上还是要继续后退，直到中国被有心人分成七块而后止。这决非没有根据的瞎说，美国一些人除了声称要"保卫台湾"以外；还于1995年在参院通过决议，称西藏是"被占领主权的领土"；此外疆独分子也一样是西方的宠儿。目前"七块论"在美国及其盟友那里的落实情况，第一步明显是三步走战略和分成四块。有些人对台湾英雄的能力嗤之以鼻，但他们的后台就不是这样实力不足了，前锋（台独）举"义旗"，中军（美国）传将令，敌营（大陆）有内应。对一些台独人士而言，形势完全称得上一片大好。如果还有固执地认为可以不予理会，那就有点掩耳盗铃的味道了。

实际上台湾已经成为中国求取正常发展道路和避免被动卷入常规军备竞赛的战略要点。中国国际地位和安全态势的恶化，在九十年代有两个大的台阶，第一台阶是以1991年的"苏东波"事件为标志，这一事件的结果是中国不再是美国的反苏盟友，按照美国战略家的说法是"中国牌"变得毫无价值，作为这种意志在现实中的反映，主要事件有"银河"号事件和美参院通过决议称"西藏是被占领主权的领土"，是以试图干涉中国主权和羞辱为主；第二台阶是科索沃战争，俄罗斯实施彻底的"韬光养晦"战略，美国实现了彻底的战略东移，中国所受到的战略压力突然增大，这一次作为美国的决心和信心的体现，"误炸"大使馆和 "保卫台湾"的叫嚣，都已经在事实和法理上构成对中国主权的侵略。应该说，中国对这两次失落是完全没有心理准备的，而且在应对措施上也是零散的和没有固定方向的。

一些人还主张大举开放市场，以收买西方的资本家来作为打破制裁的主要措施，并且这个政策在实际执行上也颇有成效。作为这种思路的发展高潮，是1999年4月的消气外交；作为认识错误的极端，是告诉西方，中国打算通过改革变得跟西方一样民主和法制。

这种思路的荒谬性，在10年后的今天来看就无比清晰了。而消气外交的结果，无疑加深了俄罗斯对中国政府的疑虑，对俄罗斯选择"战略投降"提供非常大的推动作用，而科索沃事件本来更有希望作到"战略防御"甚至是一定程度的"防御反击"，这一下中国可是彻底盼到了当"出头鸟"的机会。这是多么沉痛的事实。今天政府在许多问题上缚手缚脚，感到施展不开，那是仓促上阵去对付别人的"十年磨一剑"的缘故。而今天一些国人对台湾问题有深沉的无力感，这并不是没有依据的，十年的失落不是一夜之间就可以跨越的。经过五十年的发展，中国的综合国力大为增强，技术和装备也有长足的进步，和西方的差距是缩小了许多而不是相反，但是美国的勇气反而倍增了。在国家安全态势方面，和朝鲜战争时期相比，反而有所恶化。

老毛当时就可以自豪地宣称"美帝国主义和一切反动派都是纸老虎"，并用实际行动证明之。在一些人十分笃定中国失去介入良机的时候，以英勇无畏的气概跨过鸭绿江，把侵略者从边境线赶回三八线。而当时西方一些人士的反应，大体上可以与中国一些人士在使馆被炸后的反应相比美。十年的失落是没有办法完全找回的，所以错误的决策将会付出原本可以避免的代价，今天来谈论台湾解决的好方案，已经没有了，错误的代价只有用更大的牺牲来抵补，要么是我们的子弟兵作出更大的牺牲，要么是收回更破败的台湾由台湾同胞遭受更大的损失，二者必居其一。指望我们的敌人的仁慈和善意是更加错误的想法。追赶战略已经无法生效了，那只能是把我们国家的发展，引向敌人希望我们走上的歧路上去。

在今天，决心再次成为比什么都重要的东西，中国出现跳跃式的国力和军力上升是难以指望的，所以在适当的准备之后，就应该毅然行动，而且绝对不能是拖泥带水的，一定要坚决果断毫不动摇，并用尽一切必要的手段求取最后的胜利，同时让那些坚决与中华民族为敌的人付出重大代价。历史是多么的残酷，终点又回到了起点，五十年后的中国政府再一次失去战略回旋余地，又一次面临破釜沉舟的抉择。这就是朝鲜战争的英雄们所体现出来的烛照后人的非凡勇气，这也是中华民族自强不息、不屈不挠的宝贵精神遗产，对后人的启示。这同时也是一些强盗唯一能够懂得的语言，从而使他们学会与所有弱小民族和平共处的关键。对着抗美援朝战争英雄的业绩和气概，我们没有理由也没有权利气馁。

molten

最初由[SunnyZ]发布
如果此人不懂国语我也无能为力。看来维和部队出现以前没有相对的正义了。二战也不用纪念了。

韩战,,你说正义就是正义?那么正义,怎么还屠杀韩国老根里人民?!

如果加拿大纪念为它所有参战的士兵,那我没有意见,问题是它只提一战,二战,朝鲜战争.显然是想加进自己的白人私念.

还有的人说,凡是炮灰都值得纪念.真是好笑. 看来到了日本,要参拜鬼子神社了?



最初由[SunnyZ]发布
molten认为美国台湾驻军是我们出兵朝鲜的理由。为何不想想中国的旅顺港？更不用提唐乌梁海了。苏联驻军东德和美国驻军西德那个是侵略？我并不想为美国找借口，但这些恐怕不是出兵朝鲜的动机，只是你用作理由而以。你不想崇苏联的洋，为什么崇尚苏联指使的战争？当你看到我们的青年流血牺牲而苏联座收渔翁之利时，你觉得你很爱国？别忘了美国没有把中国领土划入美国，而苏联却占了大片土地。


苏俄,,夺得的唐乌梁海等大片土地,,是从哪个治下夺得? 再说,恨苏俄, 就必须爱美国? 当美国的摇尾巴的狗?

molten

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论朝鲜战争中经常出现的15个问题！ZT
送交者: VCC [进士☆] 于 January 23, 2006 00:16:10 已读


关于朝鲜战争这个话题，讨论的人很多，本来就只想潜水了，只是看到这个帖子——《我眼中朝鲜战争》，觉得实在是不能不发一帖了。 www.6park.com

1、关于朝鲜战争是否能定性为“武装侵略主权国家” www.6park.com

经过33年的日本占领压迫，朝鲜民族主义者得到了国际上的公开同情，在美、中、英《开罗宣言》中声明：“朝鲜将获得自由和独立”，但在雅尔塔，罗斯福却告诉斯大林说：“朝鲜在做好准备获得完全的独立前，需要20-30年时间”。日本投降后，杜鲁门建议美苏以三八线为界接受日本军投降，然而，不到一年的 1946年7月，杜鲁门就声称：朝鲜是“一个意识形态战场，我们在亚洲的整个成功都决定于此”。马歇尔国务卿与苏联达成各方都能接受的妥协方案的努力被杜鲁门彻底放弃。随即，9月，美国将朝鲜问题提交联合国。联大投票决议在朝鲜举行选举，并任命了一个由9国组成的“联合国朝鲜临时委员会”去监督选举。但苏联提出反建议，要求外国军队在1948年初撤出朝鲜，并拒绝联合国观察员进入北朝鲜。1947年5月，南韩单独举行选举，8月15日，李承晚就认南韩总统。北朝鲜人的对应是1948年成立了朝鲜民主主义共和国，金日成任首相。苏联承认了金日成政府，并于1948年撤出朝鲜，而美军则在1949年仍在朝鲜保留了16000人以上的部队。其结果就是：朝鲜出现了两个政府，并且都宣称（在法理上也确实如此）对全国有管辖权。真正的问题不在于当时出现了两个国家，而是需要双方能以各种手段证明自己才是唯一合法的政权。甚至联合国秘书长赖伊都说：“我认为安理会的明确责任就是采取必要措施，重建那个地区的和平与安全”。因此，“武装侵略主权国家”的说法，无论从什么角度都是站不住脚的！qushihu先生声称苏联都已经承认，不知道是不是那时候的qushihu 先生正好就任苏联外交人民委员呢？
2、谁开了第一枪 www.6park.com

美国新闻界知名报人《芝加哥每日新闻》的凯斯、比奇在接到战争爆发的消息时第一反应就是：“你怎么知道不是南朝鲜入侵了北朝鲜？”大概可以作为一个佐证！实际上，1950年初，两支军队就已经在三八线掘壕固守准备开战了。3月3日至10日一周之内双方就有18次武装冲突，值得注意的背景是：中国大陆上的内战已经接近尾声，毛的军队已经即将获得全面胜利。很明显的，获胜的共产党人并不打算与美国发生什么麻烦！而东北地区数以万计的朝鲜族官兵的流血牺牲（参军比例远高于其它民族）使毛感到深重的责任感。而美国国务卿顾问杜勒斯6月18日访问南汉，并向南韩国会允诺：“你们并不是孤立的，只要你们要人类自由的伟大事业中继续发挥有价值的作用，你们就决不会是孤立的！”欧洲发生了柏林危机。把这些背景联系起来看，这里仅仅是一个全球美苏争霸下的一处热点。应该说，双方谁打了第一枪今天看来根本没有实际意义，因为这一枪是一定会打，北朝鲜在6月25日发起进攻，而南朝鲜也同样有在9月15日发起进攻的计划，争论“谁开了第一枪”能说得清楚吗？
3、战争的目的。朝鲜双方的战争目的毫无疑问。关键就是美国、中国和苏联的战争目的是什么！ www.6park.com

应该说，今天看来，美国的战争目的是不连续的、混乱的、可笑的、夸大的和有预见性的。战争一爆发，杜鲁门的第一反应就是封锁台湾海峡。这在事后成了毛决定派出志愿军的决定性因素之一。杜鲁门认为“朝鲜正在发生的事情在我看来，就像柏林危机在更大规模上的重演，赤色分子正在试探我们武力的薄弱环节，我们必须迎接他们的威胁，又不卷入一场世界范围的战争。”通知麦卡阿瑟，“亲自告诉他我的指令”，用海空军力量支援大韩民国，“但只能在三八线以南”。这又显然只是以保卫南韩的安全为目的。但美军冲破三八线也得到了杜鲁门的授权，成为毛决定出兵的第二个决定性因素。美国这一时期的政策随着战场形势不断改变，最终退回为“建立停火线，保障大韩民国的安全、独立”。缺乏一个连续的、明晰的政策原则，这也是后期美国社会对朝鲜战争思想混乱的主因。但这一政策明确提出了制止苏联势力的观念，并对美国盟国显示了美国对抗苏联威胁的决心，取得了盟国的信任，显然又是很有远见的。
苏联的目的则隐藏很深，至今未见太多明确报道的公开资料。但可以分析认为，苏联的主要目的是试探美国的反应强度，并没有打一场全球战争的意图。但苏联显然没有想到冲突的范围明显巨大，演变成为局部有限战争。最终决定通过支援中国，一方面削弱美国实力，打击美国与欧洲盟国的关系，另一方面彻底将中国绑上苏联战车，迫使中美敌对。同时建立朝鲜缓冲区，保卫苏联远东腹地。今天看来，这些目的全部达到，说苏联人是朝鲜战争的最大赢家实不为过。
中国参战尽管很多资料分析说毛是预先知道的，但显然毛并没有作参战的准备。军队正在复员、剿匪、开发边境农垦，东北地区全部兵力不过30万，且大部为二流部队和地方部队，但参战后，毛一开始也并没有解放全朝鲜的目的，主要是要稳定金政权，保卫三八线，建立缓冲区。但在一、二次战役的巨大胜利鼓舞下，毛不可能不希望获得一个统一的，同一意识形态的朝鲜。但五次战役之后，显然毛打消了这种想法，而改为持久战以争取中国利益最大化。战后，中国因战胜了美国军队而在国际上声望大涨，这是难以想象的巨大政治利益，而台湾问题则在一开始就是不可能解决，因此，虽然今天很多人认为“因为朝鲜失去了台湾”，但当时在出兵之前就已经失去了收复台湾的可能。在朝鲜击败美军则为中国争回了这一轮失去的面子。中国真正的损失是彻底关闭了中美交流的大门，不得不完全“向左倾”，保持中立偏左立场的希望彻底落空。
相较而言，中美各有得失，苏联大获全胜，真正的输家只有朝鲜和韩国。国土一片废墟，数百万生灵涂炭，国家和民族彻底分裂数十年。 www.6park.com

4、双方的损失有多大？ www.6park.com

根据美军自己的统计，联合国军损失130余万，其中美军19万，战死约5万人，但美国官方战史家莫尔也承认：“南韩军队的溃散是联军难以统计损失的主要因素”，由于韩国军队溃散后一般都是化整为零，直接分散隐蔽于当地居民中，难以确定其数量。很多人当时就做了逃兵。因而很难统计有多少损失是隐藏在居民损失中的。 www.6park.com

中国方面统计联军伤亡119万，其中美军33万。但这里有一个统计口径问题，美军中均有美式装备的韩国人，这些可能被计算在美军损失内了，另外、英军、土耳其部队等也有部分可能被估算进美军损失内，因此，真实的美军损失不会达到30万。中国方面损失官方报道为36万，美方报道为70万至90万，但至今尚无能得到公认的比较准确的数字。朝鲜方面损失在45万左右，则应当无太大疑问。
中国的损失究竟有多少呢？1950年初，毛的军队有560万人，并且准备复员，至7月已经有260万的名单出现在复员计划上，其中已经有约四分之一已经复员。但朝鲜战争组织了这一庞大复员计划的继续实施。也就是说，当时毛的军队大约有500万人左右。1950年，毛的部队有三大任务：追歼蒋的残部，解放全中国；在占领区大面积剿匪；进取西藏、新疆。追歼蒋的残部包括西南战役、两广战役、海南战役、金门战役、缅甸边境战役等一系列行动，相关作战人员约300 万左右，到1950年底，仍有150万人担负这一任务，并兼顾剿匪和东南海防、城市治安。建国初期，匪患严重，统计全国当时大小匪情各省均有，总数量越达 200以上，且由于和蒋的部队残部结合，战斗力、编制、战术等都有明显变化。新疆等西北地区用了1个兵团部，5个军部，17.5个师剿匪，中南地区则是2 个兵团部，11个军部，27个师剿匪，华东剿匪部队43个师，华南匪情最为严重，52个师剿匪，这其中有部分与前述海防部队是重合的，但两者合计也要超过 180个师，300万人，而同时还要保证成都军区18军进藏，兰州军区1兵团进疆，当时能够抽出的全部机动部队不超过40万，而前述部队中还有100万以上即将复员。这也是麦克阿瑟判断中国军队不会援朝的依据。而由于美国第七舰队进入台湾海峡，原拟登陆台湾的约六十万机动部队不得不分兵20万驻守海防，并伺机进取周边列岛，其余四十万部队则分兵剿匪，腾出了援朝部队的数额。 www.6park.com

而剿匪、海防出乎意料的困难，迫使大批部队难以增援朝鲜（剿匪剿了3年才基本完成任务），这才是后来动员的因素之一。也可以理解为“兵力不足”吧！换句话说，当时朝鲜轮战的全部部队编制数额尚且达不到200万，不知道这个伤亡过百万的数字从何而来，美国人自己都不这么认为，我们这个数字从何而来？ www.6park.com

部分网友对这一问题比较关心，在此编辑以下，补充一点观点，希望能对各位有所裨益！
对于我军当年伤亡的具体数字，由于各种材料至今尚未解密，加之当时我军统计手段有限，很难有精确的统计数字。
但是大雁先生说的一些事情还是有道理的。比如负伤后的死亡率。美军当年伤亡主要是我军轻武器造成，且医疗保障及时，伤后死亡率在1/5-1/6左右应当是可信的，参考当年美军的阵亡人数与损失人数，这个比例应当不会太出格。
我军主要伤亡是美军重武器造成，因此重伤较多。前期医疗保障跟不上，伤后死亡率相当高，约在1/2左右，这已为许多志愿军老兵的回忆所证实——我们家就有。但在阵地战转入坑道战期间，由于后勤体系建立，医疗保障能够及时跟上，且工事坚固，大大削弱了美军火力优势，此时的伤后死亡比率下降到1/4左右。
另外，据当年在志愿军总部工作的一位参谋回忆，运动战期间，双方伤亡比例应当是接近1比1，但对美军大概要高一些，主要原因是美军支援火力对经常突然穿插到美军]面前，形成混战的我军没有太多支援手段。阵地战初期，我军面对美军强大支援火力，曾经付出严重伤亡，估计双方伤亡比率可能超过4：1，但这段时间比较短促，大概不超过3个月，在坑道战期间，因工事极其坚固，我军甚至加上后勤人员伤亡与美军相比也基本持平，主要原因就是我军也已经拥有强力火力支援，且坚固地下工事几乎完全抵消了美军火力对工事内驻守人员的杀伤威力。
至于今天判断我军伤亡总数在77万人左右，我个人认为是比较可信的。连同北朝鲜45万人左右的伤亡，统共不过120万人左右，而联合国军自己也承认伤亡在130万人。但需要考虑到另一个事实，就是北朝鲜民工的大量伤亡，这实际上是减轻了我军后勤部队的损失的——虽然一切都有我们来做可能伤亡远没有那么大！而且，在战争后期，南汉军队整训后也具备了一定战斗力，基本没有再出现像几次战役中被我军一打就赶散的情况。甚至部分部队的战斗力也相当可观，也曾有突破北朝鲜重兵把守的坚固阵地的情况。这也是不能忽视的！ www.6park.com


5、谁提出了停战？ www.6park.com

1951年5月31日，参谋长联席会议给李奇微发去电报，取消了原定同意李奇微趁中国方面第五次战役失败之际大规模反攻的计划，并再次拒绝授权李奇微在中国军队实施突破的情况下，对中国发动报复性袭击的计划。目前，其任务为“是要利用朝鲜的地理（及其附近的海域）使北朝鲜和共产党中国遭受到最大限度的人力、物力损失”，“为解决朝鲜冲突创造有利的条件”。李奇微得到准许，可以继续在朝鲜境内进行海空活动，但严禁对苏联领土、中国东北及鸭绿江水电站采取任何军事手段。地面军事活动也被约束。同日，乔治、凯南非正式会见苏联驻联合国代表马立克，提出：“我认为，如果我们打算关注朝鲜的这种局势，并且希望看一看，是否存在任何会导向停战的对话可能性，那么，这样的会面也许是值得的。我向他做了说明，我意识到，我们俩谁都不能使我们的政府表明态度，这纯粹是试探性的接触。”6月5日，双方再次会晤，马立克明确表示，苏联政府希望和平解决朝鲜问题，“并且要在尽可能早的时候。”但“苏维埃社会主义共和国联盟认为她不能参与停火问题的任何讨论，这个问题应当与北朝鲜和中国商谈。”6月23日，马立克发表了震惊世界的广播讲话，最后部分：“苏联人民相信，保卫和平的事业是能够做到的。苏联人民进一步相信，目前最为尖锐的问题——在朝鲜的武装冲突问题——也能够得到解决。……苏联人民认为，作为实现停火和停战的第一步，交战双方应当开始进行讨论，以便为双方三八线撤出武装力量做好准备……”当晚，美国国务院随即发布新闻反应：“如果马立克的广播讲话意味着GC党人现在愿意结束在朝鲜的侵略行为，我们将一如既往的乐于发挥我们的作用结束敌对行动，并且防止其重新爆发。” www.6park.com

及其值得注意的是，在苏联，马立克的建议得到了大力渲染。而在中国，先是沉默了两日，人民日报才宣布支持马立克的提议，而两天以后，发表的《为了持久和平，为了持久民主》一文中，中国人表现出了对苏联的不满。北朝鲜则提醒听众，美国正在重新武装日本，“以便继续进行对朝鲜、中国、越南及及其他爱好和平的亚洲国家的人民，以及对苏联和其他人民民主国家的侵略”。北京和平壤双方发表的评论，清楚地显示了两国都不满于苏联对战争的干涉。
尽管相当多的材料没有解密，但从事后的发展来看，我们有理由认为，当时的美苏，是“心照不宣”的决定将朝鲜战争边缘化、局部化、有限化。双方对于迅速停战都是感到极其迫切的。苏联不希望因为朝鲜战争而在东部腹地不得不装备起一支足以抗衡苏联，对远东地区造成威胁的武装力量，也不希望由于抗美援朝的胜利而使得中国在各国党的地位中明显提高，从而危及苏联的地位，更不愿意因为朝鲜战争的扩大化将自己不得不拉入世界大战的危险中。苏联认为，双方在中国从三七线退回三八线后，达到了消耗美国力量，促成中美对立，建立安全缓冲区，在朝鲜拖住中美两国力量的目的，此时停战，对苏联是有利的。美国方面则急于抽身，恢复其在欧洲的力量与苏联对峙，同时国内反战力量强大，经历了二战后的美国，人心思安，不愿意“为朝鲜那个角落”打仗。同时，五次战役的失败使美国“打回了三八线”，基本上保住了面子，因而开始追求“体面的停战”。
6月29日，李奇微受命通报愿意举行停战会议。
到了这里，我想大概“谁提出了停战”应该很明显了吧！至于有些网友争论的其他问题，后面还有解答，请注意往下看。 www.6park.com

6、关于美军的兵力构成问题。 www.6park.com

美军构成与我军不同，是按照作战地域（战区）设立军团，指挥战区内所有部队，换句话说，拥有指挥权。而军队的数量是并不固定的，要根据当时情况随时调整。例如二战期间西南太平洋战区、中太平洋战区、北太平洋战区。但各战区的军队数量差异极大。与我军在建国初期严整的三三制军队编制完全不同。这种编制体系机动灵活，符合美国人的性格特点。在朝鲜是美国的第八军团。原文中声称“只是美国的一个集团军”。但是否考虑过，李奇微在任军团司令后直接就接任了麦克阿瑟的远东军司令职务，随后更是直接提升为北约总司令，您认为什么羊的任务有这样的资格呢？美军作战构成单位是师，通常装甲师的人数是1.1-1.2万人，步兵师（机械化师）的人数是1.6-1.8万人，但在战时均有大规模超编。而且，这只是一线部队人数，后方大量的勤务支援部队，新兵训练部队几倍于一线军队人数。今天官方战史上提到美国当年动用了半数海军、三分之一空军是完全不差的，之所以没有更多一方面是因为还要在欧洲部署大量军队对抗苏联压力，更重要的是——朝鲜的地形根本无法容纳更多的部队，这个数量是美军能出动的上限。有很多人也提出，在朝鲜的美军部队仅占其全国陆军部队的1/5，但必须看到，一方面得到大量海空军加强的陆军实力远不止看起来那么些，而且海空军数量的庞大使容纳陆军的空间更为狭窄，另一方面，美国当时的战略勤务保障能力最多也就允许出动那么多的陆军。更重要的是，这1/5的陆军同样是美国当时最精锐，也是唯一的机动部队，正如中国无法抽出沿海和剿匪的大量部队一样，美国驻欧洲陆军也同样不敢擅离。前文已经说过，按照原文的逻辑，我们也只不过出动了全部陆军的2/5，但事实上，双方都已经是倾自己国力所能了。发动了战争，却又不全力争取胜利，难道美国人就那么傻吗？ www.6park.com

7、地理因素对双方的影响。 www.6park.com

首先必须指出：军队从来没有“内战型军队”和“外战型军队”之差别。这样说只能表明原文作者对此完全外行。朝鲜地区多山林，对双方都有极大地阻碍作用。但实事求是说，对中国军队这样以轻装为主的步兵型军队来说，山地的障碍远远低于向美军这样的机械化部队。应该说，地理相对而言，是站在我们一边的。这也是在朝鲜，志愿军敢于使用“大规模步兵冲锋”战术的基础。记得铁血上已经有网友专门驳斥过“人海战术”的不正确概念，我就不罗嗦了，请那位网友帮个忙，直接把你那边文字链接过来。给不太了解这方面知识的朋友补补课。另一方面，朝鲜多东西走向河川的问题给我们原本就脆弱的后勤补给带来了难以想象的巨大压力。因为是出国作战，过去习惯的就地补给根本不可能，反而经常要因救济难民、敌机轰炸等情况损失部分补给。这也是“带七天粮，只能打5天”的原因。鉴于朝鲜公路只有那么几条东西走向的，插入后横向包抄这种中国军队习惯的战术几乎没有发挥的余地。双方绝大多数战斗只能是一线平推，这对于有强大火力保障的美军来说是非常有利的，后来美军发明的空中绞杀战、磁性战术等就是根据这一特点制定的。地理对双方应该说是公平的，但正如原文提出的，志愿军仍然能够在这种地理条件下进行“有限机动”，仍然证明了中国指挥官良好的战术素养和士兵的优秀战斗素质。在这一点上，美国人在战后自己也是承认的。李奇微当年就骂过美国士兵“离了汽车就走不了路”，“把美国步兵的老祖宗的脸都丢尽了”。
8、志愿军防御问题 www.6park.com

战争前期，中国军队以步兵队机械化部队发动了运动战，这是世界战争史上的奇迹。因为正常情况下，运动战要求本方部队在有着良好训练、坚定信念的同时，是要求本方有良好的情报支援和远胜过对方的机动能力的。而步兵对机械化部队的运动战的“不可思议”就在于步兵的机动能力根本无法与机械化部队相比，情报收集手段也远不及对方。这种胜利应当说是一种先进战术理念对保守战术理念的胜利，其军事理论意义不亚于当年德国的“闪击战”。以兵力数量上不及对手、火力更远远不及的军队取得一至四次战役的胜利正是因为这个原因，而五次战役的失败从根本上说还是双方技术装备代差过大的问题。 www.6park.com

五次战役后，战线基本稳定在三八线。应该说，美军强大的火力优势确实在阵地战初期给我军造成了严重伤亡，我军部分师团损失过半，部分原国民党士兵投降的情况就是在这一时期。但很快，中国军队就学会了坑道战斗法，并建立了沿用至今的现代分区后勤保障体制，几乎是转眼之间，中国军队就都躲在了地下，几乎完全抵消了美军的火力打击。如果真的是“防不住”的话，战线仍然会有大幅度的进退，而不可能在连续两年多的时间里将战线稳定在三八线附近。中国军队的坑道作业与原日本军太平洋工事（典型为硫磺岛）比较甚至更完美。且后方有强大援军，形成了地面、地下的另一种立体防御战线。而美军、南韩军虽然也在后期采用坑道，但金城之战显然证明中国军队对进攻这种坑道体系也颇有心得。实际战线的变动情况完全击破了中国军队在美国军队火力前“守不住”的谬论。 www.6park.com

9、关于“志愿军”的名称来由。 www.6park.com

我手头资料有限，查到的最早可靠资料是美国独立战争中法国派出的正规陆海军就是以“志愿军”名义进驻美国，支持华盛顿打独立战争以在全球范围内打击英国。我们也采用这个名义是因为不打算同美国爆发全面战争，并且以美国自身的旧例为样板，对此，美国也是心知肚明的。这确实是“毛的狡猾”。但对于今天对这一点还要大加批判的人，我只能说，如果您不是别有用心的话，那您实在应该认真学一点中国历史了，否则，连美国人都会笑话您的！ www.6park.com

10、朝鲜战争中的反战运动问题。 www.6park.com

原文作者声称：“从没听说过什么反战运动”，对于中国来说，这确实不假。对于美国来说，美国人自己都不承认。1950年美军投入朝鲜当年就出现了反战示威，到了1953年，艾森豪威尔竞选宣言的核心就是：“我将在当选后半年内停止朝鲜战争”。他凭什么能在总统竞选中取得压倒性胜利？不用说美国后方，甚至前线美军在1951年就出现了因为厌战而零散、甚至整建制投降的现象。在1953年，前线美军消极怠战情况比比皆是。欧洲地区反战更是风起云涌，美国主要盟友——英国政府压力极大，几乎在议会信任投票中倒台。当时反战时间、运动数量之多根本就不是这一篇短小的文字所能记载的。不知道原文作者是患了选择性失明还是历史方面不学无术——美国人又笑了！
11、战俘问题 www.6park.com

美国人自己承认，中朝方面战俘总数约11万人，其中朝鲜9万人，中国方面约2万人。朝方战俘大部分是因为仁川登陆后未及撤退的北方军。中国方面则主要是五次战役及之后一段时间的复活及投降。投降军人主要是原国民党老兵，这也是后来大批中国战俘不回国而遣送台湾的根本原因，而完全不是“我国方面因在战场失利而不得不放弃战俘遣返”。当时忠诚于毛的战俘主要集中于第77集中营，这个集中营后来爆发了一系列抗议，与76集中营生俘杜德的行动在世界上造成了极其震惊的影响，他们当时不惜以生命为代价维护自己信仰的行动甚至令许多右翼美国人也深感震惊和敬佩。后来返回中国的几乎全部是77集中营的人。当时战俘营内双方的斗争之残酷令美国人也无法容忍。至于后来的问题，那是时代的悲剧，又何止是他们这一小部分人呢！…… www.6park.com

补充一点对panda_hb网友关于战俘问题的回答：引用一段美国人的文字：“1951年2月在巨济岛联合国军战俘营发生的绝食抗议，初步表明共产党日益具有举行暴动的意图，到这时，关押北朝鲜的军官营地已完全被共产党人控制……那些没有建立完善的组织及领导的非共产党人，尤其是先前曾经是蒋介石国民党军队的人，在激烈抗拒着。他们中有数千人将反G和拥蒋口号刺在身上（在同伴帮助下），打算以此表明不愿返回中国，而希望被送往台湾的强烈愿望。”
在这种情况下，您认为谁会遣返他们？我们会接收吗？
关于杜德，我们也承认是通过诱骗俘获的，否则你以为他们（战俘）没有武器，生命安全都得不到保障的情况下，怎么去俘获集中营的最高长官？]开玩笑吗？
但血洗集中营的事件却并没有那么简单。当时那份俘获杜德后战俘们匆忙写就的请愿书中有如下要求：立即停止美军和南韩军队的“野蛮暴行，停止侮辱、拷打，强迫写血书声明的做法，停止威胁监禁、大量虐杀、机枪扫射以及用战俘作毒气、细菌武器和原子武器试验品的做法，按国际法保障战俘的人权及生命。”
接替杜德代理集中营事务的科尔森在回复中承认，“以前确曾发生几起流血事件，在这些事件中，联合国军士兵曾使许多战俘伤亡。我承诺今后按照国际法原则给战俘以人道待遇。”杜德在被释放后在记者招待会上讲述了遭劫及被释的经过，并在最后称：“战俘们的要求微不足道，战俘管理当局所作让步也是区区小事。”
然而事件并未就此结束，参谋长联席会议被科尔森承认发生虐杀战俘的事情惊得目瞪口呆。时值接任李奇微的克拉克为此深感震怒，他立即于5月13日任命美第2师副师长波特纳准将接替科尔森任战俘营总管。命令简洁明了：“你必须重新控制巨济岛上反叛的战俘，并维持今后的秩序！”克拉克进一步阐述道，巨济岛的事件威胁了正在板门店进行的停战谈判，已使美军丢尽了脸，这种局面决不能再容忍下去。
波特纳回答：“整肃巨济岛意味着流血。”
克拉克的回答是：“干你必须得干的事，我支持你！”
以上的史实大概已经不需要我在做什么进一步的解释了吧？联想到最近美国在阿富汗，在伊拉克的虐俘事实，还要我们说什么呢…… www.6park.com


12、沃克的车祸身亡。
这个问题本来没有什么可说的，引用一段美国人的文字：“12月22日，沃克命令他的工兵，一名欧战中的老战士帕斯卡尔。斯特朗炸毁公路铁路线上每一座被放弃的桥梁和隧道，斯特朗抗议说，如果有一天第8集团军再打回来，他可就没法子重新修建这些交通要害了，他请示能不能之炸毁一些关键性的桥梁，其他桥只炸掉一个桥孔呢？回答是否定的。我可现在最首要的工作便是尽一切可能延缓中国人的进攻速度。次日（12月23日）上午……韩国第6师的一批运输车辆正排成长龙对着他们朝南驶来，突然其中一辆满载武器的卡车冲出队列想]超到前面去，一下子撞在沃克那辆吉普车的左后部……”。至于孰是孰非，我想自有公断吧！ www.6park.com

14、朝鲜师 www.6park.com

金日成的朝鲜师确实源于中国。但这些部队早在1949年初就逐步退出一线战斗，原因是金日成声称南韩以原4各警察师为基础建立了南韩军队，北方军事实力薄弱，急需让这批朝鲜籍战士回国保卫胜利果实。而当时我军东北部队3个朝鲜师内部也强烈要求回朝鲜，在这种情况下，1949年底，毛同意朝鲜师回国。双方当时往来的文电现在大部分已经解密，有心人完全可以查到。这个事情完全难以作为证明“毛支持金打朝鲜战争送出的炮灰”的论据。至于装甲兵，更为可笑了，全部朝鲜装甲兵都是由原苏联籍朝鲜人组成，许多人甚至不会说朝语，因而装甲部队]不得不以俄语下达作战口令。中国军队直到1952年才装备苏联坦克，什么时候先帮朝鲜训练过坦克手？原文作者为何一切只凭主观想象呢？有什么证据能证明你的话呢？正如您说的，数字是可以随便说的，我在后面将著名我的引文出处，你能吗？ www.6park.com

15、战争捐款 www.6park.com

任何一场战争，双方都会发动本国人民进行战争捐款。一方面在一定程度上缓解财政压力，更主要的却是要激发民众的战争热情。原文作者声称是国家财政无力负担战费。首先肯定一点，当时国家军费确实高达财政预算的60%，压力很大，却不是不可以承受，因为与此同时，作为参展回报，苏联援助源源涌入，相当大程度上解决了这一问题。这也是苏联急于停战的原因之一。如果说发动民众捐款就意味着财政无法负担的话，我想请问，二战中美军太平洋舰队功勋反潜驱逐舰“英格兰” 号，就是英格兰夫人发动美国民众集资捐献的，您能说美国当时穷的只能依靠人民捐款吗？中国参战，一方面是为了自身安全，另一方面是与苏联的交易——我参战，你帮我建设完整工业体系，用现代化装备武装我的军队。苏联援助的军事装备足有60个师，而苏联人一直谴责中国当时在朝鲜只是用了不到20个，这在侧面也证明了当时中国赴朝参战究竟有多少部队！ www.6park.com

对于原文作者，我不准备再评价了，自有公论。以下是我的参考书目： www.6park.com

布鲁斯、卡明斯；《冲突的产物》西雅图华盛顿大学出版社1985年版
布鲁斯、卡明斯；《朝鲜战争的起源》新泽西普林斯顿大学出版社1981年版
理查德、麦肯起；《口述历史——会见穆乔》杜鲁门图书馆1973年12月27日
格伦、D、佩奇；《朝鲜的决定》，纽约自由出版社1968年版
金；《朝鲜战争》
《乔治、凯南回忆录》第2卷，波士顿利特尔——布朗出版公司1972年版
姚旭《从鸭绿江到板门店》北京军事科学出版社1988年版
《中国人民志愿军抗美援朝战史》
林奇；《沃克在朝鲜》
柴成文、赵勇田《抗美援朝纪实》
李奇微《朝鲜战争》
E、J、卡恩《罕见的战争》
靳；《志愿军战俘纪事》
艾森豪威尔《受命变革》
克拉克《从多瑙河到鸭绿江》
马格利特、杜鲁门《哈利、杜鲁门》纽约威廉、莫罗公司1977年版
汉森《铁丝网里的英雄们》
贝却敌、温宁顿《明确的叛逃》
《第8集团军、韩国军队的作战行动》华盛顿特区美国陆军军史中心第8集团军军史处
瓦彻《板门店》
威廉、怀特《朝鲜战俘》1979年版
约翰、托兰《漫长的战斗》1992年版
以上部分书目因时间有限、书籍残破没有查找到具体年代和版本，还往各位同仁见谅！
向50年前那场为中国打出国威的英雄们致敬

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    * 唉，搞一些这里的文盲都难以检测的数据出来，算你高明 - 匈奴王 (0 bytes) 1/24/06 (0)
    * 真是一篇好文章,水平很高,论证有力,强烈支持三票 - 利菲河畔 (0 bytes) 1/24/06 (0)
    * 确实有水准，收藏了！！！ - 上古残云 (0 bytes) 1/24/06 (0)
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    * 顶你,难得在这个论坛看到有水平的文章... - gardcat (0 bytes) 1/24/06 (0)
    * 韩战后的南北韩分裂对中国绝对有好处，这是无心插柳柳成荫吧。 - 老虎爱小米 (0 bytes) 1/24/06 (0)
    * 苏联也参战了。当时的空军基本就是俄罗斯空军。米格走廊！ - 钱十七 (0 bytes) 1/23/06 (0)
    * 事实就是信口开河别有用心人的绞喉索 - 魔王 (0 bytes) 1/23/06 (0)
    * 顶!! 强文章!! "真正的输家只有朝鲜和韩国"! - 熊宝宝 (0 bytes) 1/23/06 (0)
    * 这篇有水准! 收藏! - 忍受生活 (0 bytes) 1/23/06 (0)
    * 有理有据，确实值得一看！ - 美国梦 (0 bytes) 1/23/06 (0)
    * 有些人又成他妈瞎子了。 - cuppuccino (0 bytes) 1/23/06 (0)
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    * 中国人也冤，没事参合美国和苏联利益争端 - seansunson (0 bytes) 1/23/06 (1)
          o 苏联和马克思是祸害中国的罪魁祸首 - xiaoyinchong (0 bytes) 1/23/06 (0)
    * 顶你~~~~~！！！！ - 456789 (0 bytes) 1/23/06 (0)

molten

最初由[SunnyZ]发布


国民党一直没有承认蒙古，谁抢先承认的？如果来一个美国支持的什么爱国党，夺了共产党的江山，把共产党赶到海南岛，然后承认台湾独立还让美国划走一批土地，它说那是共党统治时期的问题，而共产党却不承认。这样的政党是爱国党还是卖国党？如果它在美国指示下保卫抢先开战的韩国政权，理由是保家卫国，还说某某国出兵海南岛，却从来不提台湾的丢失。这样的政党宣传的战争有多少正义？讨论的不是爱美国，而是美国有没有宣传的可恨，苏联有没有宣传的可爱。如果你承认俄国更可恨，你为什么支持俄国指示的战争？还一定要把美国宣传为第一恶魔？如果你认为美国最可恨，看看苏联从中国得到了什么，美国从中国得到了什么？再看看20世纪美国和苏联的版图变化吧。你把一个美国说成恶魔，别人说它不是，你就骂别人是狗，为什么不想想某些人是真正的卖国党的走狗？
我就是搞不懂：美国出兵台湾是出兵朝鲜理由，苏联驻军旅顺我们却要听他的话去朝鲜卖命。这样的战争是正义的？

当然是刮民党最先承认蒙古的! 建议去看看基本史实!

苏联驻军旅顺,是二战遗留下来的问题, 跟美军染指台湾是一回事吗? 而且从效果上看, 苏军即使因此侵犯了中国的主权, 一是因为二战遗留问题, 二是当时对抗美日同盟, 三它侵犯中国主权的时间也很短.反之, 刮民党及其蒋介石自从做美国的走狗以来, 直到现在的台湾当局还在看美国爸爸脸色行事,乐于当人家美国的看门狗吧, 还得自己买狗食(李敖说的).

当时的共产党,再不济, 比刮民党及蒋介石还是强不少的, 但是美国为了自己的国家利益,就偏要扶持人民已经唾弃了的蒋介石, 还有它支持所谓的李承晚之流, 真的比金日成,毛泽东来得正义? 如果美国支持李承晚,无正义可言, 西方还参加并纪念个吊朝鲜战争啊?

人心向背,从最近的朝韩民众的情绪上也可以反映出来. 现在朝韩民众普遍反美, 而不是反中. 如果中国志愿军是鬼子, 不说朝鲜恨中国人, 韩国人至少该恨吧? 可惜没有, 中国志愿军,在可公开的所有史料中都显示对老百姓秋毫无犯, 而不是象美军为首的联合国军, 屠杀老根里人民,象宰杀鸡畜似的, 而且象老根里那样的事件, 不是一件.

所以, 纪念这个, 不仅是对中国志愿军的侮辱, 更是对韩朝人民的极大侮辱. 是白人至上的另一表现而已.

molten

最初由[Teamfortress]发布
比一比现在南北韩人民的生活，感慨当年志愿军将士抛洒热血原来结果就是制造了一个臭名昭著的暴政。

所谓打江山,就应该坐江山. 当年志愿军将士抛洒热血, 老毛一句话, 志愿军就全撤回来了, 太******幼稚,弱智了. 太不把中国国家利益当回事了! 夺下来的江山, 拱手让给一个二战时期的游击团的团长, 彭德怀再老大粗, 比一个金团长,,应该还是高明不少的.

再者, 如果志愿军不全撤回来, 70年代末中国改革开放, 他金家父子不得跟着?