入籍法修订劣评如潮 移民部长：不苛刻

hung

任何的变化都会触动某些人的神经，反对都是正常，文章不要总是语不惊人不罢休！:laugh:

superca

越来越低啊！

小休

保守党说不苛刻，言下之意可能有更苛刻的。

dalu2020

这个要求不过分。

西风纵

加拿大人刚生下来的baby会讲英语吗？凭什么一生下来就有加拿大国籍？呵呵，我可不是在抬扛，土生土长的加拿大聋哑人一辈子不会讲一句英语，照样在这个国家好好地生活；而土生土长的加拿大人（或美国人、英国人）最后成为恐怖分子的先例也早就有了。

事实上，一个恐怖分子很可能比一个正常生活的移民（或难民）讲得一口更漂亮的英语，所以，英语能力根本不应成为入籍的主要考察内容，关键是要吸收热爱和忠诚这个国家的人成为国民——而靠在入籍程序上设卡设限，能增加一个申请人对这个国家的热爱和忠诚吗？恐怕正相反吧。

JUSTIN T

说得好！！！

elea

加拿大人刚生下来的baby会讲英语吗？凭什么一生下来就有加拿大国籍？呵呵，我可不是在抬扛，土生土长的加拿大聋哑人一辈子不会讲一句英语，照样在这个国家好好地生活；而土生土长的加拿大人（或美国人、英国人）最后成为恐怖分子的先例也早就有了。

事实上，一个恐怖分子很可能比一个正常生活的移民（或难民）讲得一口更漂亮的英语，所以，英语能力根本不应成为入籍的主要考察内容，关键是要吸收热爱和忠诚这个国家的人成为国民——而靠在入籍程序上设卡设限，能增加一个申请人对这个国家的热爱和忠诚吗？恐怕正相反吧。
西风纵 发表于 2014-2-22 12:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

拿加拿大本地聋哑人不能说英语,同入籍不应该要求英语来对比没什么说服力吧. 就如同一个聋哑孩子在当妈的眼里是可以容忍的,但是如果自己健康的儿子想娶个聋哑的太太,聋哑对很多母亲来说就成了绝对不能接受的弱点. 这不是一个道理嘛,世界上没有绝对的公平.

至于"要吸收热爱和忠诚这个国家的人成为国民", 这只是个原则或者说愿望, 用什么方式可以判断一个人是否是热爱和忠诚这个国家? 如果某些人有杰出贡献或者突出事迹,我认为这足以做为可以入籍的证据. 但是对于普通人应该用什么标准去判断? 居住时间长短,语言好坏,的确如你所说都证明不了一个人是
"热爱和忠诚这个国家的人",那么你认为加拿大应该怎么做才能分辨出这个人热爱和忠诚这个国家?

小休

加拿大人刚生下来的baby会讲英语吗？凭什么一生下来就有加拿大国籍？呵呵，我可不是在抬扛，土生土长的加拿大聋哑人一辈子不会讲一句英语，照样在这个国家好好地生活；而土生土长的加拿大人（或美国人、英国人）最后成为恐怖分子的先例也早就有了。

事实上，一个恐怖分子很可能比一个正常生活的移民（或难民）讲得一口更漂亮的英语，所以，英语能力根本不应成为入籍的主要考察内容，关键是要吸收热爱和忠诚这个国家的人成为国民——而靠在入籍程序上设卡设限，能增加一个申请人对这个国家的热爱和忠诚吗？恐怕正相反吧。
西风纵 发表于 2014-2-22 12:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

说得有理，入籍法改得非常苛刻，18岁前还不是成年人。64岁的老人学语言，可能吗?
这样对小孩和老人不苛刻是什么。

地产犀牛

政治，都是政治。

西风纵

拿加拿大本地聋哑人不能说英语,同入籍不应该要求英语来对比没什么说服力吧. 就如同一个聋哑孩子在当妈的眼里是可以容忍的,但是如果自己健康的儿子想娶个聋哑的太太,聋哑对很多母亲来说就成了绝对不能接受的弱点. 这不是一个道理嘛,世界上没有绝对的公平.
elea 发表于 2014-2-22 18:59

"世界上没有绝对的公平"，所以我们就不应该去追求公平——这就是你的道理？你举的那个例子，说白了不就是“歧视”嘛，老百姓家找儿媳你可以歧视，但一个国家把这种歧视上升到法律，这就是不公平。如果你对这种不公平听之任之，早晚有一天你和你的家人也会成为不公平的受害者。再说，加拿大本来就是移民国家，大家只有先来后到的区别，新移民来这里，不是来做谁的受气小媳妇的。

至于"要吸收热爱和忠诚这个国家的人成为国民", 这只是个原则或者说愿望, 用什么方式可以判断一个人是否是热爱和忠诚这个国家? 如果某些人有杰出贡献或者突出事迹,我认为这足以做为可以入籍的证据. 但是对于普通人应该用什么标准去判断? 居住时间长短,语言好坏,的确如你所说都证明不了一个人是
"热爱和忠诚这个国家的人",那么你认为加拿大应该怎么做才能分辨出这个人热爱和忠诚这个国家?
elea 发表于 2014-2-22 18:59

新移民和平生活，勤奋工作，诚实纳税，在这里安家落户繁衍后代——一个人把自己的家和生命都投入到这个国家，难道这还不够吗？如果一个人在这里生活了半辈子，最后连尸骨都埋在这里，却因为英语不好而不能入籍不能享有同样的政治权利，这是一个以民主人权自居的国家做的事吗？

至于“加拿大应该怎么做才能分辨出这个人热爱和忠诚这个国家”，办法可以讨论，但在这之前应该想一想：加拿大凭什么要别人热爱和忠诚这个国家？就凭这些不公平的政策吗？

5 past 6

考大学看分数，
评教授看顶刊文章数，
发奖金看销售业绩，
评移民有多加拿大化看英语水平，
有什么问题嘛？

西风纵

考大学看分数，
评教授看顶刊文章数，
发奖金看销售业绩，
评移民有多加拿大化看英语水平，
有什么问题嘛？
5 past 6 发表于 2014-2-22 20:38

有！

英语水平不是你热爱忠于加拿大就肯定高，这两者没有直接关系，反倒与来加拿大时的年龄关系很大（当然也与人的语言天赋关系很大）。小时候就来加拿大的，即便对这个国家很厌恶，长大后回中国（比如窦骁）或去美国发展，他的英语也肯定不错——难道这些英语好的人就比那些年龄很大才来加拿大，但把这个这里当成家的英语不好的人更有资格成为加拿大公民？

另外，如果原来在中国是学英语专业的，英语自然好；而如果是学机械的，恐怕英语就没那么好——难道学英语专业的就比学机械专业的更有资格成为加拿大公民？

5 past 6

有！

英语水平不是你热爱忠于加拿大就肯定高，这两者没有直接关系，反倒与来加拿大时的年龄关系很大（当然也与人的语言天赋关系很大）。小时候就来加拿大的，即便对这个国家很厌恶，长大后回中国（比如窦骁）或去美国发展，他的英语也肯定不错——难道这些英语好的人就比那些年龄很大才来加拿大，但把这个这里当成家的英语不好的人更有资格成为加拿大公民？

另外，如果原来在中国是学英语专业的，英语自然好；而如果是学机械的，恐怕英语就没那么好——难道学英语专业的就比学机械专业的更有资格成为加拿大公民？
西风纵 发表于 2014-2-22 21:15

主观意愿性强不强无法证明，
我考清华差5分，
我跟人说考清华是我还是一条精虫时就有的梦想，
有人搭理我嘛？
再说加拿大也没把事情做绝，
只是对18-54岁的青壮年要求更高了点而已。

http://www.cic.gc.ca/english/helpcentre/answer.asp?q=567&t=5

chinagirl51

主观意愿性强不强无法证明，
我考清华差5分，
我跟人说考清华是我还是一条精虫时就有的梦想，
有人搭理我嘛？
再说加拿大也没把事情做绝，
只是对18-54岁的青壮年要求更高了点而已。
5 past 6 发表于 2014-2-22 21:36

现在上限改成64岁了 英语要求确实有些苛刻 特别是要求读写的部分 很多工作 特别是蓝领听说就已经足够

elea

至于“加拿大应该怎么做才能分辨出这个人热爱和忠诚这个国家”，办法可以讨论，但在这之前应该想一想：加拿大凭什么要别人热爱和忠诚这个国家？就凭这些不公平的政策吗？

你说了这么一大堆,“加拿大应该怎么做才能分辨出这个人热爱和忠诚这个国家”这个最重要的问题你却没有回答.

请看清楚了,我没有说加拿大应该要求别人热爱和忠诚这个国家. 这是你自己说的 -"英语能力根本不应成为入籍的主要考察内容，关键是要吸收热爱和忠诚这个国家的人成为国民" 那就是说不热爱和不忠诚这个国家的人,无论英语多好,加拿大都不应该让这些人成为国民,你说的是这个意思吧? 你现在又来反问别人为什么要热爱和忠诚这个国家,因为政策不公平. 你是在反驳自己的观点吗? 既然找不到热爱和忠诚这个国家的理由,那加拿大拒绝这些人入籍是对的啊.

“加拿大应该怎么做才能分辨出这个人热爱和忠诚这个国家”? 如你所说, "新移民和平生活，勤奋工作，诚实纳税，在这里安家落户繁衍后代——一个人把自己的家和生命都投入到这个国家，难道这还不够吗？" 勤奋工作了多少年才算够? 诚实纳税了多少才算够? 没有工作和纳税算不算热爱和忠诚这个国家?你心目中公平的入籍标准是怎样的? 请按照你自己定下的"要吸收热爱和忠诚这个国家的人成为国民"这个标准来定. 加拿大怎样才能从入籍申请人里分辨出来?那些找不到热爱和忠诚这个国家理由的入籍申请人,已经自动被你列入被拒的名单了.