民众集会抗议警察暴力 开枪警员停职

加拿大老张

司法没那么容易被干预。
griffiel 发表于 2013-7-30 13:56

但愿有关的调查, 不因为有人示威游行, 而带有倾向性.

加拿大老张

猜测这个女警最轻会被远调，无罪可能性不大，重罚可能性也不大。
上司对外保护下属是正常的，对内怎么修理教育是另一回事。如果这女警下次带着前科还这么干，那她就别混了，借她个胆吧，如果再这么开枪，那她就不具备警务人员最基本的素质。忍几分钟的气和受1千人游行的压力，让她自己选。
体制保护医生、律师、警察也是正常的，毕竟需要他们心无旁骛的努力做事，专业判断不受个人情绪影响，遇到艰难抉择的时候没有后顾之忧。另一方面，民众袒护医生、律师、警察的错误就不应该了，这明显是会失衡的。
griffiel 发表于 2013-7-30 14:12

看问题欠分析前因后果, 欠考虑上下文, 是你需要改进的地方. 单纯从警察到场后, 直到BUS的刀客被击毙这一段看, 你的方案是不错. 但是刀客在BUS上舞刀恐吓女乘客尖叫, 还有什么阳具....有人报警, 全车人逃走, 直到警察赶来这一段, 明显是威胁公共安全的问题. 并不因为后来刀客被击毙, 这一段就不是威胁公共安全的违法行为了.  如果因为后一段, 就严厉惩罚警察, 那好, 以后警察再碰到这种事, 让BUS上的刀客玩个够, 一天, 一周都行, N个街区无公交, 大家为了刀客的幸福每天在路上多绕个把小时. 同时其他刀客也知道BUS上练刀法警察不敢开枪了, 凭警察的功夫, 也不敢上来夺刀, 还有什么顾忌的?! 这样无厘头的惩罚警察, 最后安全受损害的是谁, 民众, 警察, 还是刀客? 民众不是袒护警察的错误, 而是追求民众安全利益最大化.

加拿大老张

很多年前，我坐TTC，随手放一Token放那里面，一会儿那个女司机扭过头来说我没有放票，她那语气和和眼神真的很Mean。我说放了呀。她坚持说我没有。我火了，掏出一把Token全放里面了。她在那里愣了，然后赶紧用手捂住那个放Token的口。估计她从没见过这么SB的中国人。哈哈。小故事一个。
就是不给你用3 发表于 2013-7-30 14:47

贵族工会有人很Mean, 你也不至于发那么大的火嘛, 不就是个Token吗. 这点小事, 就当被匪徒抢了, 赔了2.5刀. 这样的司机, 还是少数.

加拿大老张

相信从三个不同的立场看此事，会有很不一样的认识：

1、如果作为孩子的亲属友人：不愤怒是不可能的，毕竟孩子没有实质性的行凶，那些出格的事瞬间换来一群警察的包围和射杀，这无疑是晴天霹雳，讨要说法是必须的，这口气是无论如何也咽不下去的。

2、如果作为女警的同事：每天都在和罪恶凶险打交道，保护自己原是生物本能，紧绷神经更是职业本能，时刻都可能有突发事件，从警校学的那些杀招没准下一秒就要派上用场，所有精力都用在执行命令和对抗压制任何有可能扩大的犯罪嫌疑上，快一秒和晚一秒，有时候就是人间和天堂的时差，就是和家人阴阳永隔的船票——警察的脾气暴躁，略微的神经质和古板的强迫症，多少也要拜职业压力所赐。作为孤傲的女警更是如此，要在警队里得到认可和晋升，往往要比男人付出更多努力，个别的还要遭受某些同僚毫无遮拦的性别歧视，因此对这方面的挑衅可能会更加敏感，这压抑爆发出来，那就是一梭子致命的子弹。

3、如果作为平民看客：一个昨天还活蹦乱跳的大男孩今天就横尸于血泊中，18岁的少年竟然如此惨死，被零容忍的击毙在空无一人的车上，很难想象他的母亲这下半辈子该怎么过，所有家里有孩子的人都能体会这就是终极的苦痛。女警9枪+电击不但没有捡回她的自尊和威严，反倒置整个警民关系和警察公信力于险地，更可悲的是她在短短的几秒内摧毁了一个完整的家庭。

如果女警咆哮的源头和对象分别来自两处，那么大家可能都失察了，如果这个孩子的死是这个社会不尊重女性所付出的代价，那孩子的死和对女警的谴责都将是片面无力的，悲剧还将继续。任何悲剧都不会是单纯的偶发时间，往往都是由一大串问题叠加而成，就像当年Titanic有无数次机会避免遇难，可就是一次次的失去机会——我们自己能做的，就是全力管教好自家的孩子，缩小造次的几率；警署能做的，就是关注警官们的精神健康，再次审视警务人员的个人情绪和平民生命之间，到底孰轻孰重。这是用一个年轻生命为代价换来的少之又少的反思，可悲啊。
griffiel 发表于 2013-7-30 14:56

刀客的亲属友人, 应该反思为什么一个天真无邪的儿童, 经过N年, 变成了BUS上舞刀弄剑的刀客 这是悲剧事件的起源. 家庭教育的失败在哪里? 一味指责社会, 不是有全面视野的父母.

加拿大老张

要不怎么给她停薪待查了？
齐力 发表于 2013-7-30 15:00

不是停薪待查, 是停职留薪. 警察开枪后, 无论对错, 都要调离原来职位, 继续发薪, 直到SIU调查结果出来. 这种常识, 你不知道?!

加拿大老张

回复  griffiel

说得在理，就是我这个见过几次面的同学妈妈也觉得难以接受孩子没犯大罪就被警察杀了这个事实。他妈妈是个很可怜的移民，幸亏这孩子同学关系不错，有那么多朋友及朋友的家人为他讨回公道。
齐力 发表于 2013-7-30 15:05

那辆BUS上见识了刀法的乘客, 不一定这么想. 身临其境的感觉, 不一样滴.:laugh:

加拿大老张

情况汇总:
(1). 目击整件事经过的是当时街车乘客的Jeremy Ing。他向传媒忆述说，他坐在车前方，突然听到有女子的尖叫声。「我於是回过头去望望街车的後面，见到那位男士从座位中走出来，用一把刀恐吓那些女孩子，而同时用手握着他的阳具。」Jeremy Ing说。

街车司机於是立即停车，并疏散乘客，只有耶添1人留在车上。他说，耶添的神情迷惘，到底是否受到药物或其他东西的影响，他就不肯定。

据网上的视频，几名警察拔出手枪，在街车外向耶添喊话，喝令他放下刀，跟着就听到数响枪声，跟着又开了好几枪。

(2). 是个女警,这个叙利亚人骂她"PUSSY", (能使用PUSSY这个词的, 英语应该比大多数移民更好吧? 警察多次让他放下刀的话, 会听不懂?)
这个叙理亚人多次漫骂TTC司机,有记录.

(3). 有人说那位青年没有对人生造成威胁，但你如果面对着一位舞着刀子的人，你会有什么样的感受呢？很明显他已经对警察的人身造成了明显的威胁了。有人说警察应该去夺刀，这是完全外行的说法，在这里，不管从事什么职业，保护自己是最为主要的，这又不是表演武功的地方，逞什么能呢？还有的说，开九枪才解决问题，是不专业的表现，我也不赞成。从录像上看，情况很可能是这样的，先开三枪，警告，或者是打中不重要的部位。因为三枪之后，我们可以看见车上的那个影子，也许就是那位青年并没有倒下。接着，警察又开了六枪。最可能的情况是，前三枪，什么也没打到，或者并没击中要害，只是警示；如果对方倒下了，也没必要再补六枪，而且车子高，如果倒地，枪也打不到了。所以后面六枪才是冲着人体部位去的，而且在这过程中，这青年人依然“勇敢”地舞动着他的小刀，因为六枪过后，警察们还不能大胆地靠拢，当靠近时还有退后的动作，这说明青年人还在努力挣扎之中。但无论怎样，这是一场可以避免的悲剧。不仅对青年人的家人，而且对于开枪的警察也是一个深刻的教训。

加拿大老张

一个醉酒，拿着把小刀的小屁孩被困在车内，
齐力 发表于 2013-7-30 15:28

你真应该在那辆半夜舞刀的BUS上听听女乘客的尖叫, 再参加游行示威. 可惜了.

加拿大老张

老哥，你知道我之前对你的大部分观点是很认可的，但坦白说，你在此事上的事故和冷漠确实令人郁闷。你也许很比我看得远看得透，但比起一板一眼的现实教育，有血有肉的人性思考更能引起我的共鸣。
griffiel 发表于 2013-7-30 15:24

从这段话里, 可以分析出你是个感情丰富的女性, 看到有人被打死了, 感情就占据上风了, 理智靠边站, 前半段的事就被忽略了. 民众, 刀客和警察的三方长期博奕, 就变成了无辜青年和警察的短期博奕. 还是 "性别:男" 吗?:laugh::laugh::laugh:

加拿大老张

刀客什么的都是你的小说情节吧？好男儿，大丈夫更应该有同情心，没听到警长都表达了同情吗？
齐力 发表于 2013-7-30 15:52

我从来没说这件事不是悲剧, 见我以前的情况汇总帖子, 被杀了的和承担着巨大压力的女警都值得同情. 但是女警并没做错什么. 没有前面全车人吓的逃走, 就没有警察来. 看问题, 不能抛弃前因后果.

加拿大老张

就冲你对我性别的再三调侃，我请那个女警给你两梭子都不算过分的。
griffiel 发表于 2013-7-30 15:52

旁观者, 也就地正法?:laugh:

加拿大老张

算了，咱都不吵了。那个年轻人已经没有了。悲剧已经发生。

咱们都回去把自家的孩子（如果你有）管好，教育好，不要像那个孩子大半夜的不回家，还挥刀弄棒的。你说他们的父母怎么就放心把两个孩子单独留在这里？或者如果他们的父母管教的稍微严一点，这一切的一切都可以避免。好像他们是一个离婚的家庭？从某种意义上说，他的父母因该是第一受谴责的对象。

大家别骂我。我没有偏向警察。
就是不给你用3 发表于 2013-7-30 16:03

这是理智的人的做法. 赞一个! 养不教, 父之过!

加拿大老张

下次我去加入警察，有什么人看不顺眼的，尽管和我说。
克 飞 发表于 2013-7-30 16:12

那你得先自宫了. 你这老爷们形象, 当女警有点混不过去.:laugh:

加拿大老张

说实在的，俺也赞同把罪犯直接毙了算，免除后顾之忧，就像林俊分尸案的那个小子，留着丫干吗？这不是得讲法吗。既然讲法，那俺有个问题：在警察开枪前5分钟或那一刻，这个人手里有人质吗？也就是说他是正拿着刀子威逼一个乘客吗？如果是，给丫一梭子弹都不为过。如果没有，那在法律上就讲不通啦。那他威胁了谁？威胁了警察吗？一个拿刀一个拿枪，到底是谁威胁谁？既然有teser放着不用，那用枪也行，头3枪就该够了吧虽然已经多了，但又补了6枪，这是为啥？难不成真是枪法欠佳，近距离都打不准？无语
skylone 发表于 2013-7-30 16:18

当时应该没打死. 否则, 也不用救护车送医院了. 急救人员判断生死的能力, 还是有的. 如果真是想当场打死, 9枪还打不死吗? 打伤又不致命, 不是每次都能做到的.

加拿大老张

我和一警官聊了这个事情，他说：我们不在现场，一些事情不能给个完整的答案，因为当时的任何风吹草动都可能影响警察的判断。但是警察开了9枪怎么都说不过去，不好理解。

我说，你们警察Need More Training。
就是不给你用3 发表于 2013-7-30 16:26

是. 警察应该加强紧急情况下的射击训练, 争取两枪解决问题的. 枪法不好, 打了9枪, 当场没死, 不是示威游行的理由. 过分了.