原创：我和中国女城管关于“良心”问题的对话

冬临城堡

酒仙兄发过一个帖子，是被锄头拍死的那位中国城管的一位同事，在她的新浪博客上发帖，质问中国人良心何在。我前去留言，和这位女城管有些交谈。贴在这里，欢迎大家拍砖。

女城管的话：

加拿大其实也有城管，只是换个名称叫警察，呵呵，如果你看了我的博客，你就应该知道，我完全是因为个人为了舒发情绪开博客，我本人是一个正直、善良的好人，本人认同你的部分观点，既小贩要有合法的生存空间。这个是政府的责任，城管有义务向政府提出建议，看什么路段开放既不影响市容又能让小商贩生存又方便市民购物。国外是这样，中国也是这样。中国本来就生了病，为什么不承认？我一直以正常的道德观审视当今现实，得出的结论就是：中国生了重病，正在治疗的过程当中。

中国大部份人没有信仰，富人为富不仁，穷人怨天由人。在破坏后代子孙赖以生存的环境的情况下用以解决当下的温饱问题，不是生了重病是什么？

我的回复（稍长）

环保是另一个问题了，有时间可以多说一下。回到城管这个话题上。你谈到“生病”，我想中国是有病，但你的药方不对，城管更不是治病的药方。里根总统有句名言：“Government is not the solution to problems. Government is the problem"(政府不是解决问题的途径，政府本身就是问题的一部分。或者说：政府本身就是制造问题的人）
欧美为何不需要“城管执法”？根本原因不在于人口素质，中国的民国时代人口素质也很低，也没有城管执法，城市也没有混乱。要纠正一下，加拿大和美国的街头流动小贩（我在纽约见到很多，加拿大没那么多）管理是很宽松的。当然需要长期在一个地点呆着，要申请许可。根本原因是小贩本身有使用公共场所的权利，警察没有什么依据去管他们。从另一方面讲，街头小贩也没有那么多，因为小贩很辛苦，赚得很微薄，一般能正常就业的人，都不会去做小贩。中国小贩多的一个背后原因是失业率高。

现在说城管执法，为什么加拿大很少有因为对执法不满而杀警、袭警的情况？因为警察发现你占道、违章了，他可以命令你离开、并给你开罚单。但他不能没收你的财产，警察要没收财产必须有法院的命令，警察只是执行。这就是私有财产不可侵犯的概念，警察要没收你的财产，那是侵权，你可以告他。而中国城管为何没收小贩的财产，是因为害怕他们被撵走以后又跑到别的地方接着摆摊，干脆把他们吃饭的家伙没收了省事。这是其一。

其次，如果你对警察要求你离开不满，你虽然不可以直接抗拒警察执法，但你可以有申诉渠道。就像我举的自己停车吃罚单的例子，我可以选择出庭，不认罚。而中国城管就是天王老子，作为被处罚的人，机会不公平。你可没收他的财产、拆掉他的房子，却没有人受理他的投诉，他没有抗辩的机会。那人家只有跟你打，干脆拼了。这是必然的，不平则鸣。
第三，如果警察执法的这个“法律”本身有问题怎么办。加拿大人除了可以起诉政府之外，可以给自己选区的议员写信、约见自己的议员，表达投诉，希望修改这项法规。如果情况比较普遍，那么议会就会修改法律。可是中国的城管执法，执行的是什么“法”？不过是一个城市管理条例，是一个政府自己定的、基于自己利益立场的一个行政规定。政府说哪里摆摊影响市容了不就准摆，请问人民有参与吗？人民都认可了吗？
不平则鸣，加拿大、美国因为有多种化解矛盾的渠道，同时对各方面都有约束，所以不至于冲突激化。城管作为民众怨气的直接对象，从某方面说也是当前中国体制的受害者。

给你举个例子，多伦多有个福建来的移民叫陈旺，自己开超市，由于发现有人偷东西，他和家人一起捉住了小偷，然后打电话报警。警察来了以后反控陈旺非法拘禁。这事引起了很大的社会震荡，许多人认为现行法律不合理，怎么会保护自己的财产、自己捉贼反而犯法了呢？很多人为陈旺鸣不平。媒体曝光后，加拿大的总理、公民及移民部长都去了陈旺的店里，表示会推动刑法修改。去年秋天国会复会期间，刑法果然被修改了，扩大了“公民逮捕权”。警察也对他撤诉了，整个过程前后经历了一年多时间。
一个屁民身上发生的事，导致了国家刑法的修改，这发生在中国可能吗？这不是中国人的素质问题，而是整个社会体制问题。而这才是一个正常的道德观、看待事物的角度。没有人天生素质低、文化低的人也知道自己的利益在哪里，是这个体制使人人相互敌对。小贩、农民工可能真的文化不高，但他们没有途径保护自己的情况下，在没有公权力部门可以依赖的情况下，他们只能用自己的行动来自卫。从这一点上，我完全认可小贩、农民工的自卫权。这一点他们是天然的正义的一方，而城管不是。

妹纸你既然是城管中的一员，现在的体制和大环境是这样，我也不能过多指责你个人。只能劝勉你——公门当中好修行。常存仁爱、体谅之心，看到他人的难处，手下留情，多积阴福。体制的现实虽是如此，但是非判断是另一回事，心里要知道什么是正确的，不要被城管教材上的几句“我们是城市卫士”就把脑子灌迷糊了，多少跳出一点这个环境，用一种比较宽阔一点的是非观看待眼前的现实。

共产党

道理讲得很好啊！:thumbu:

冬临城堡

我觉得国内有些机构里的一部分人，像城管、公安，他们的一些观点也是由于眼界的局限造成的。个人的本质倒不一定那么坏。只要他愿意和你讲道理，还是可以沟通的。这和装着明白装糊涂的网评员还是不一样:laugh:

道理讲得很好啊！
酒中仙 发表于 2013-3-27 16:08

字一行

与一位城管同学谈，诉苦一大堆。城管并不像大众眼里那么不堪。其实比城管黑的部门有的是，只是大家不容易看到吧了，因为城管权力小，所以报道就特别多些，而像主要部门就是出了问题，一个电话过去，报纸就闭嘴了。而城管权力不行，没这特权。

字一行

妹纸你既然是城管中的一员，现在的体制和大环境是这样，我也不能过多指责你个人。只能劝勉你——公门当中好修行。常存仁爱、体谅之心，看到他人的难处，手下留情，多积阴福。体制的现实虽是如此，但是非判断是另一回事，心里要知道什么是正确的，不要被城管教材上的几句“我们是城市卫士”就把脑子灌迷糊了，多少跳出一点这个环境，用一种比较宽阔一点的是非观看待眼前的现实。

城管上面有上级，你不清场就得回家去了。这是他们的最大的苦恼。不是摊子回家，就是你回家，你选择什么呢？

Cathy40

隔靴挠痒。
城管实际上是体制的执行者之一，不敢要求体制变革，而去骚扰城管，你觉得你很伟大？

共产党

隔靴挠痒。
城管实际上是体制的执行者之一，不敢要求体制变革，而去骚扰城管，你觉得你很伟大？
Cathy40 发表于 2013-3-28 09:10

如果所有的中国人都认识到体制的问题是中国的当务之急，并且敢大声疾呼，那末改变这个共产党独裁体制的时机就成熟了。

冬临城堡

你的话我赞成。但是我有另一个想法。当前来说，城管这个工作，你不干也有别的人来干。但是如果由于是你在做，减少了别人的痛苦、给别人的伤害减轻了，这也是一件善事。也不是每个人都能挂冠而去的。

但是我想，当事人清楚是非很重要，要知道什么是对的。就是自己用心在哪里很重要。这样每个人才能在自己的位置上推动这个社会的改变。again，你关于体制要改变的观点我赞成。

隔靴挠痒。
城管实际上是体制的执行者之一，不敢要求体制变革，而去骚扰城管，你觉得你很伟大？
Cathy40 发表于 2013-3-28 09:10

GTAM

城管不在，你们这些人指指点点，眉飞色舞。
城管一来，你们不是望风而逃，就是笑脸奉承，说不定还会出卖同类。

早点散了吧，别整天游手好闲。

- 此帖来自无忧论坛手机版

canadafreeword

good article!

闻者

这个女警察说的很对。我有点石成金的本事，可在国内就是找不到一个值得我指点的好人。

77_88_77

人家帮你把在你家门口违法卖臭豆腐的撵走，得罪人，你们倒假惺惺。贱B。
今天看见旁边女士该右转的车道不转，继续直行，叫蹲点的警察逮住，你们也同情吗？老以为你们自己来了加拿大素质就比中国的人高。也不拿镜子照照，光看你们写的垃圾，什么素质啊？就这SB也就练练轮子。
就说酒中仙吧，贴个垃圾印度贴，别人一笑话，就说漏嘴了，因为最近业务量不够，贴这个顶数的。你丫拿了钱，最起码也敬业吧，你这样做，什么素质啊，JB还笑话别人？呸！

打一地名

人家帮你把在你家门口违法卖臭豆腐的撵走，得罪人，你们倒假惺惺。贱B。
今天看见旁边女士该右转的车道不转，继续直行，叫蹲点的警察逮住，你们也同情吗？老以为你们自己来了加拿大素质就比中国的人高。也不拿镜子照照，光看你们写的垃圾，什么素质啊？就这SB也就练练轮子。
就说酒中仙吧，贴个垃圾印度贴，别人一笑话，就说漏嘴了，因为最近业务量不够，贴这个顶数的。你丫拿了钱，最起码也敬业吧，你这样做，什么素质啊，JB还笑话别人？呸！
77_88_77 发表于 2013-4-5 22:36

:laugh::laugh: