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楼主: 老木匠
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钓鱼岛争端?多伦多日本侨民有话说

 
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楼主
发表于 2012-10-1 18:15:19 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

相关文章内容摘要

中日钓鱼岛之争不仅牵动着海外华人的心,也引起旅居加拿大日本侨民的关注,多伦多侨界名人王家明近期致函台湾总统马英九,表达了海外华人对捍卫祖国领土主权的强烈关注。 近期中国内地接连爆发反日游行示威,并迁怒 ... [ 查看全文 ]

§ 发表于 2012-10-1
这里有的人逻辑真够混乱的,一个礼貌的小偷就不是小偷了吗,日本国内的人都像这个日本鬼子一样的说,是发现石油,中国才提出的领土主张,这里有的人就以他说话礼貌为由认同这种观点。这好比,一个小日本非礼了有两个儿子的妈妈,然后说,这位母亲的确很漂亮,很值得做一些很男人的事,后面的事情就是,大家开始评理,然后就让这个小日本发一封很礼貌的信到51,当然这个妈妈的大儿子知道真相后破口大骂,也写了一封很难听的信,而这个妈妈的小儿子却表示,既然这个小日本很有礼貌,而且这样的信发到多伦多的媒体,当地白人都会说,这个小日本既然这么礼貌,干了就干了(又不是他妈,当然说话不腰疼),于是这个小儿子认定,说话礼貌的人可以干他妈。回复 21# zh_hua

这个网友写的真的很好!
沙发
发表于 2012-10-1 18:18:11 | 显示全部楼层
回复 24# zh_hua


    你能讲出几个独立主权国家搞联邦的例子么? 大家长长见识。
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板凳
发表于 2012-10-1 18:19:10 | 显示全部楼层
回复 27# zh_hua


    你是华人?
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地板
发表于 2012-10-1 21:05:58 | 显示全部楼层

多伦多中日侨民同样关注钓鱼岛争端

回复 50# zh_hua


    我是不知道那么多, 你能把你自己的讲法说圆满了么?
现在的世界上,有哪几个独立主权国家搞联邦? 是哪个联邦?
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5#
发表于 2012-10-2 11:31:47 | 显示全部楼层
回复  tomm008

现在世界上著名的邦联有英联邦,独立国家联合体,东南亚国家联盟等。主权独立的联邦有英联邦,许多国家有同一元首。
欧盟一体化,使用同一货币,增进了彼此了解信任,大大降低了战争可能,比松散的英联邦更进一步,还在进一步发展。
zh_hua 发表于 2012-10-1 23:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



英联邦是一个老牌帝国靠侵略和掠夺建立起来的,现在的象征意义大于实际意义,印度和巴基斯坦的领土纠纷不是在持续么。
独联体更是可怜,其实是前苏联惯性之下产生的一个东西。

向美国那样的联邦,是要有一部宪法来维系的,你讲的这些个邦联或联邦都没有。

经济上的合作是趋势,但主权是不能随意被剥夺的,以经济发展的需要为理由来放弃主权,合适么,就算可以是个选项。
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6#
发表于 2012-10-2 17:20:16 | 显示全部楼层

多伦多中日侨民同样关注钓鱼岛争端

本帖最后由 tomm008 于 2012-10-2 18:26 编辑

回复 79# 辣翻天


   
再论钓鱼岛:《马关条约》、《中日和约》与《中日建交联合声明》

《马关条约》为中国清朝和日本于1895年4月17日(光绪二十一年三月二十三日)在日本赤间关马关港(今日本山口县下关市下关港一带)签署的条约,原名《马关新约》,日本方面称为《下关条约》或《日清讲和条约》。中方代表为钦差头等全权大臣李鸿章和钦差全权大臣李经方,日方代表为首相伊藤博文和外务大臣陆奥宗光。该条约的签署,标志着甲午战争的结束。注:日文条约中称中国当时的统治管辖为清国。

主要内容:

第一条:中国确认朝鲜国为独立自主国家,朝鲜对中国的朝贡、奉献、典礼永远废止。

第二条:中国把辽东半岛、台湾、澎湖群岛之权,即英国格林尼次东经百十九度起至百二十度止、北纬二十三度起至二十四度之间诸岛屿。该地城垒、兵器制造所及国有物永久割让给日本。

第三条:两国各选派官员划定疆界,就地踏勘确定划界。

第四条:中国支付日本赔款2亿两白银(约3亿日圆)。

第五条:割让土地的居民能自由卖掉所有不动产及迁移,条约批准2年后该地的居民将被视为日本国民。

第六条:中国开放沙市、重庆、苏州、杭州等口岸,及认可日本最惠国待遇。允许日本人在中国通商口岸设立领事馆和工厂及输入各种机器。

第七条:日本在3个月以内撤回中国领土内日军。

第八条:中国承认日本占领山东省威海卫三年,待中国还清赔款后才交还,如果费用支付不全,日军不撤回,日军军费由中国负担。

第九条:中国对日本人俘虏,不可虐待处刑,也不可对协助日军的中国人士处刑。

第十条:条约批准日开始停止战斗。

第十一条:条约由中日两国批准,日本明治28年(1895年)5月8日,清光绪二十一年四月十四日生效。

    为什么要提及这个《马关条约》?最近的钓鱼岛事件,很多日本人,尤其是日本官员拿出的证据,就是《马关条约》!那么,《马关条约》有没有效力呢?

第一,1945年7月26日在波茨坦会议上,中国、美国和英国联合发表《中美英三国促令日本投降之波茨坦公告》,公告第八条明确指出,“开罗宣言之条件必须实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所指定其他小岛之内。”

千百年来,钓鱼岛一直就属于台湾宜兰县管辖。在这个文件中,已经明确指出:日本没有钓鱼岛的用有权。这就表明:《马关条约》已经实效。所谓“吾人所指定其他小岛”,就是战胜国指定的岛屿。中国是战胜国,日本是战败国。所以,最近,外交部发言人秦刚说:一个战败国却要霸占一个战胜国的领土,岂有此理?日本在钓鱼岛问题上的立场和做法,践踏了《联合国宪章》的宗旨和原则。

    第二,《中华民国与日本国间和平条约》,又称《中日和平条约》、《中日和约》、《台北和约》,是中华民国与日本为结束两国之间自第二次世界大战以来的战争状态而签订的和平条约,于1952年4月28日在台北签署,同年8月5日双方换文生效。该条约明定中华民国与日本之间的战争状态,自本约发生效力之日起即告终止,日本放弃对于台湾、澎湖群岛以及南沙群岛、西沙群岛之一切权利、权利名义与要求,也放弃了自辛丑条约以来在中国之一切特殊权利及利益,表示将开始经济方面之友好合作,尽速商订两国贸易、航业、渔业及其他商务关系的条约或协定。

二战后,处理日本问题的共识经历开罗宣言与波茨坦宣言后,签订了《旧金山和约》,但中华民国未参与签署。韩战爆发后,美国政府积极协助中华民国政府展开对日正式和约,经由日本正式放弃台湾、澎湖领土主权。《中日和约》签署后,结束中日从甲午战争以来的对立状态,中日双边和平条约奠定了两国和平基础。

《中日和约》照会第一号也对日本如何界定国共领土取得共识,只要是中华民国有效统治的区域,日本当时都视为是中华民国领土。和约依照旧金山和约第二条,日本放弃对于台湾、澎湖列岛、西沙群岛及南沙群岛之主权。该条约最终以蒋中正所“以德报怨”(注:当时中华民国政府有急需以和约巩固其中国合法政府的地位迫切性)的指示制定内容,让处于战败的日本于《中日和约》签订时反而获得实质利益;中华民国则不得不以其实质利益(包括赔偿问题、领土主权)换取象征其政府合法性的中日和约,此亦战后国际局势演变所造成者。

    这个和约签署之后,也就表明:《马关条约》已经实效。

    第三,日本与中华人民共和国建交于1972年9月29日,两国签订了《中日建交联合公报》,同时日本与中华民国断交,日本外相大平正芳在记者会上单方面表明:日本政府的见解是,作为日中邦交正常化的结果,《日华和平条约》(《中日和约》)已失去了存在的意义,并宣告结束。根据《中日建交公报》,日本承认中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府。

1972年9月29日的《中日建交联合声明》,毛泽东那一代人很有战略智慧的,当时他们已经预见到如今中日会产生领土和主权纠纷,在这个声明中已经把日本的领土范围作了明确的限定。

  

  这个声明已经写明,中国和日本建交有3个前提条件:

  

  1、日本国政府承认中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府。

  2、中华人民共和国政府重申:台湾是中华人民共和国领土不可分割的一部分。

  3、日本国政府充分理解和尊重中国政府的这一立场,并坚持遵循波茨坦公告第八条的立场。

  

  其中,第2个条件是关于中国领土的条件,即日本承认台湾是中华人民共和国领土不可分割的一部分。第3个条件是关于日本国领土的条件,即日本严格坚持《波茨坦公告》第八条的立场。这个立场是什么呢?!根据《波茨坦公告》第八条的规定:开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州,北海道,九州,四国及吾人所决定其他小岛之内。也就是说,根据《波茨坦公告》,日本的领土中国有权参与确定。显然,根据《波茨坦公告》第八条的规定,日本的领土不包括钓鱼岛。

  

这也就是说,当时,中日在进行建交谈判时,其实日本的领导人是承认了钓鱼岛属于中国的领土的,只不过在当时的条件下,要将这个东西明确写进《中日建交联合声明》中有点不合适,日本的领导也怕回去后不好向国民交代,所以就写只了日本严格坚持《波茨坦公告》第八条的立场。这其实是变相承认中国对钓鱼岛的主权。正是由于有了这三个前提条件,才有中日建交。

由此可见,日本部分政客和官员不懂历史,尤其是不能正视历史,也没有赎罪和认罪的诚意,这才是中日关系破裂的主因。


这是62楼的帖子,讲的比较清楚。
日本不承认有争议是因为他们实际控制,他们的礼貌难掩其流氓本性,或者说,彰显其流氓本性。
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7#
发表于 2012-10-3 07:30:43 | 显示全部楼层

多伦多中日侨民同样关注钓鱼岛争端

本帖最后由 tomm008 于 2012-10-3 12:21 编辑
1951年的旧金山条约,北京政府没有签字,而且表态不承认,但问题是中华民国政府签了字,接受条约所言:钓鱼等岛是冲绳属岛,由美国托管。72年美国将这些岛与冲绳一起归还日本,似乎顺理成章。
1951年,代表中国在世界上的合法政府还是中华民国政府,北京政府只在共产主义阵营中得到承认。中华民国政府同时也是联合国安理会的常任理事国,签了字岂能不认帐?
辣翻天 发表于 2012-10-3 07:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    让中华民国去认账好了!
    不过马总统好像也不认账,恐怕不想你说的那么简单。
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8#
发表于 2012-10-3 21:33:45 | 显示全部楼层
回复  齐力


    加拿大人不关心的,就像犹太人被纳粹杀了那么多,你关心么?不要以为地球是围着你转的。还有我觉得那个日本人没有必要道歉,他们政府做的事情,他又如何能左右。如果因为某些中国人的恶行,或是共产党的行为导致外国人说你们中国人都是怎样怎样你会舒服么?反正,你也呆在加拿大了,那岛吵来吵去也不会是你家的,日本人杀来杀去也杀不到你认识的人,还傻傻的为所谓的同胞去愤慨,不是很傻么?你出国前和出来后感受过所谓的同胞情么?我是没有,呵呵。看透了

- 此帖来自无忧论坛手机版
brighterworld 发表于 2012-10-3 13:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你忘了加拿大人在二战中为反击纳粹作出的牺牲了?

纳粹的战争没有达到这块土地,但加拿大人没有选择沉默。
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