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楼主: 东方华
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中国的民主之路为什么如此艰难

 
楼主
发表于 2011-3-2 18:53:47 | 显示全部楼层
没有共产党,对中国人很重要。
我在 发表于 2011-3-2 16:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

有共产党,对中国人很重要。

没有共产党,仅仅对你们这些5毛很重要。
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沙发
发表于 2011-3-4 23:28:44 | 显示全部楼层
对不起,时事论坛不是灌水的地方,请恕我不能和你在这磨嘴皮。在我眼里,才不在乎什么主义,什么名声,让自己释怀,让其他人释怀是我最大的希望。这么多人共同分享这个世界,哪能没矛盾冲突。说实在的,我得承认我的言论不可能做到照顾每个人的感受。论坛重地,我说我的,你说你的,让读者去定是非对错。就算是我忠言逆耳,动不动就一顶大帽子压过去,这是辩论中的大忌,未争已输三分了,大帽子是拿来搪塞用的,是不能喧宾夺主而用作主论据的。

我对“以人为本”做了个最为简单的分析,1、思量各界个体的所处环境,当然要包括经济基础、文化基础、和人相处的人文基础(个体的条件分析,可能还不止这些);2、渴望、追求、爱恶(这精神需要分析);3、个体间的利益冲突与平衡分析。

我明白你心目中所说的民主,但当你要将你的“民主”变成其他人心目中的“民主”时,能否先“以人为本”做个分析。每个人的追求有主有次,有远有近。如果你强行将自己定义好的东西硬套到其他人身上,说起来是大义凛然,但和声寥寥又有什么用?这又回到“何为?”这点上,事有可为与不可为,先为与后为。刚愎自用非世人所能接受。

还有想提一下,不能老站到某一个社会群体的位置上来规划民主,每个社会的公民都不是单一的,不包容各阶层就无法规划,整个社会得不到共识,成功的可能性有多少自己想想,而且从意义上侮辱了“民主”这个词。我看过很多贴,好象把社会底层翻上来,把上层压下去,这就叫民主,这不是民主,这是革命与反革命之争。人游于世不过几十载,生带不来,死拿不走,个人在尘世中漂流,奋斗,有人从底层越上上层,有人从上层落回底层,这么多话只想说明这一点,就是社会分层是必然的,要么不搞民主,要搞就得各层都照顾,不然就别嚷“民主”。最后回到实现的可能性和方略,这就是为何要分析中国现状,分析国人的文化教育,法制背景。没法实现的叫梦想,有可能和有方略实现的才叫理想。

先说这么多吧,你的感受我只能照顾到这点子上了。不领情我也没办法
驭泰潮 发表于 2011-3-1 21:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:clap::thumbu:

精辟!
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板凳
发表于 2011-4-10 18:13:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 macrophage_1 于 2011-4-10 19:14 编辑

看了这位"民主"人士的行径就知道中国的民主之路为何艰难了

蒙古国,这个拥有一百五十多万平方公里辽阔土地、世界最大的内陆国家的形成,对于今天大多数的国人来说,实在太陌生了。在中学的历史教科书中,在日常的新闻传媒中,你根本得不到一丝有关的信息,仿佛那里根本与我们无关。根本不知道蒙古的独立是本世纪初的事,也不知道他们的独立直到1949年才得到我国的承认。
鸦片战争后,在西方列强的掠夺、打击之下,大清帝国日益衰落。沙俄趁机先后占去黑龙江以北、新疆以西大片领土后,接着便把魔爪伸向中亚大陆内这块大草原。1911年,经过沙俄多年的经营、分化、瓦解,在政治上、经济上和军事上已经完全被操纵了外蒙古,在上层王公的带领下开始宣布独立建国。袁世凯政府与沙俄艰苦谈判后,沙俄做出让步,承认外蒙古是中国的一部分,条件是在外蒙古实行“自治”。1919年,主掌中国政局的段祺瑞政府用铁腕政策迫使外蒙古放弃自治,外蒙古重新回到祖国的怀抱。1921年,受列宁和苏共支持的“蒙古人民党”军队,在苏联军队的援助下,将中国军队赶出外蒙古,并打败外蒙古上层王公和旧俄恩琴匪帮,组建“蒙古人民革命政府”。


  蒋介石退到台湾后,以苏联违约(支持中共)为由,在联合国状告苏联,不承认外蒙古的独立。联合国对此予以承认。这是中华民国地图上至今仍包括外蒙古的法律基础。


  1949年,中华人民共和国成立后,中国百废待兴,急需苏联大量援助。新中国领导人在国家统一与国家建设和社会主义大家庭团结之间左右为难,最终在与苏联签订《中苏友好互助同盟条约》,承认“蒙古人民共和国”- 外蒙古的独立。

本帖最后由 East Sun 于 2011-2-13 21:12 编辑


上文为某"民主"人士的帖子。


作者:李云生
??  
??  鸦片战争后,在西方列强的掠夺、打击之下,大清帝国日益衰落。沙俄趁机先后占去黑龙江以北、新疆以西大片领土后,接着便把魔爪伸向中亚大陆内这块大草原。1911年,经过沙俄多年的经营、分化、瓦解,在政治上、经济上和军事上已经完全被操纵了外蒙古,在上层王公的带领下开始宣布独立建国。袁世凯政府与沙俄艰苦谈判后,沙俄做出让步,承认外蒙古是中国的一部分,条件是在外蒙古实行“自治”。1919年,主掌中国政局的段祺瑞政府用铁腕政策迫使外蒙古放弃自治,外蒙古重新回到祖国的怀抱。1921年,受列宁和苏共支持的“蒙古人民党”军队,在苏联军队的援助下,将中国军队赶出外蒙古,并打败外蒙古上层王公和旧俄恩琴匪帮,组建“蒙古人民革命政府”。
??  1945年,中国中华民国政府,在既得不到美国的支持,又面对苏联的重压下,万般无奈之中,与苏联签订《中苏友好同盟条约》,正式承认 “蒙古人民共和国”。         
       但蒋介石退到台湾后,以苏联违约(支持中共)为由,在联合国状告苏联,不承认外蒙古的独立。联合国对此予以承认。这是中华民国地图上至今仍包括外蒙古的法律基础。
??  1949年,中华人民共和国成立后,中国百废待兴,急需苏联大量援助。毛泽东第一次出访苏联,本打算与斯大林讨论黑龙江以北、巴尔喀什湖以东的土地和外蒙古问题,却受尽斯大林的冷落。新中国领导人在国家统一与国家建设和社会主义大家庭团结之间左右为难,最终在与苏联签订《中苏友好互助同盟条约》,也被迫承认“蒙古人民共和国”。
??  1953年,斯大林去世,赫鲁晓夫上台,决定与中国建立更密切的关系,开始与中国解决一些历史遗留下来的问题。通过谈判,苏联归还了旅大军港和东北铁路的管理权。但当周恩来提出外蒙古问题时,遭到无理拒绝。中国失去了又一次收回外蒙古主权的机会。


此文为天涯一博客的文章部分。

显然某"民主"人士想讨论是谁承认外蒙独立的人COPY了别人的博客内容,却删掉关键的外蒙何时独立的句子,添加了“他们的独立直到1949年才得到我国的承认”这样的谎言。

这种明知事实却睁眼说瞎话、颠倒黑白的行径是不是无耻之尤?

可笑的是这个"民主"人士还在要求别人“客观地”、“不偏袒一方”地评论。

而且,这个"民主"人士在事实和证据面前依旧死皮赖脸的狡辩,说自己没撒谎, 还倒打一耙说戳穿他谎言是侮辱他.

这样无知无耻的所高呼的"民主"到底是个什么东东?
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