香港的议员就任风波，其实是宪法危机，两制已破。

克虏伯大炮

虽然很不赞成梁、游很不成熟的举动，但是现在这个结果对一国两制显然是极大的破坏。这事放在任何一个法治的地区都是一场宪法危机。它带来了两个关键冲突。 第一：法律和民意哪个大？议员是选民授权的，他们没有刑事犯罪，是政治不正确。但也是许多选民的政治观点表现，那你只能说他们背后的民意基础“政治不正确”？ 法院剥夺他们的代议资格，虽然是依法判决，但是不是违宪？民意是宪政的基石，它的权威在法理上比某部专门的法律应该更大。所以在西方，鼓吹分离主义的政党进入议会一般没有问题。《基本法》保持了一定的模糊度，但实际是把中央政府意图放在香港民意之上。现在产生了一个直接冲突。 对于这种层面的冲突，在法治国家，应该是由宪法法院来裁决，或者通过公投来裁决。公投是最直接、最公正的方式。但是香港现在没有这种渠道。 第二：程序上的危机，人大常委会实际扮演的是宪法法院的角色，来解释基本法这个小宪法。但程序上应当是香港的地方法院解决不了这个冲突，提请宪法法院来解释的时候，它才应该介入。它不应该自己跳出来介入，这变相剥夺了香港的司法独立。所以一国两制现在基本上一只脚已经在悬崖外了，香港自治乃是民意的自治，把民选议员开除了，当然伤及自治。司法独立是底线，底线面临也被破的危险。

我是西罗

克虏伯大炮 发表于 2016-11-15 15:09
一国和两制在法律上是平行的，并非一国在两制之上。并非两制服从于一国，这个看法不对。

原因何在？这就 ...

大泡你的怪异之处就在于，你明明啥也不是，啥也不懂，还偏要东拉西扯，长篇大论来掩饰你的不懂装懂。这轮子转得也够可以的。前几年，你咬牙瞪眼地一口咬定外蒙独立是你痴恋的老共干的，还从法律法理各方面来显示你的无知和狡辩，搞得你的同情者都对你的无知无赖无聊的劲头感到惊诧莫名，你还要故伎重演么

我是西罗

Tomm007 发表于 2016-11-15 15:05
两位挑战中央的”一国“，
结果就是失去他们两个人自己”两治“。
香港全称是“中华人民共和国香港特别行政 ...

楼主这样的轮教工作者， 为了师傅的需要， 以逢中必反为己任， 只要是反华，无论是谁， 他就挨个舔   

宇宙洪荒

两位挑战中央的”一国“，
结果就是失去他们两个人自己”两治“。
香港全称是“中华人民共和国香港特别行政区”。

海格里期

好帖子顶一个。
长姿势了！

克虏伯大炮

Tomm007 发表于 2016-11-15 15:05
两位挑战中央的”一国“，
结果就是失去他们两个人自己”两治“。
香港全称是“中华人民共和国香港特别行政 ...

一国和两制在法律上是平行的，并非一国在两制之上。并非两制服从于一国，这个看法不对。

原因何在？这就要看香港特别行政区的地位来源。香港特别行政区的自治地位，不是中华人民共和国赋与的，而是来自于一份国际条约，《中英联合声明》

是联合王国和中华人民共和国政府，两国平等协商，达成的条约里规定的。自治地位是来自于一个国际协定。

中国的宣传从法理上是不能成立的。

如果你说：在我手里我想咋样就咋样，大炮口径多大、道理就有多大。那我就不说话了。这就是我为什么从不和刘稀泥辩论的原因。

这只是讲法律。论法理。

宇宙洪荒

克虏伯大炮 发表于 2016-11-15 15:09
一国和两制在法律上是平行的，并非一国在两制之上。并非两制服从于一国，这个看法不对。

原因何在？这就 ...

按你说的就算是平行的：
这两位议员不承认一国，还想要两治，岂不可笑么。

克虏伯大炮

Tomm007 发表于 2016-11-16 19:34
按你说的就算是平行的：
这两位议员不承认一国，还想要两治，岂不可笑么。

凡事要看个因果。港独思潮兴起是果，它的原因是中央政府之前对香港民意的一再不理会。香港人要求真普选的游行、集会、占领运动，一再强硬拒绝，硬要把香港和大陆“一制”化，要在香港搞共产党的那一套，国民教育之类的。
对“两制”的不断破坏在前，才有香港年轻人对“一国”的反叛。在一个比较正常的互动环境下，我相信香港的年轻人也不会激进到这种程度。站在香港人的角度，走到今天这一步真是情有可缘。

我是西罗

克虏伯大炮 发表于 2016-11-21 21:28
凡事要看个因果。港独思潮兴起是果，它的原因是中央政府之前对香港民意的一再不理会。香港人要求真普选的 ...

香港很有那么一些狗奴才，给脸不要脸

一、先看看祖国对香港做了些什么
1、在政治上很讲信用。严格执行回归时定下的“一国两制”方针，将香港作为政治特区迄今为止从没有任何动摇和改变，在全国通行的法律，没有一部在香港执行，让其享有标志高度自治的司法终审权、单独立法权、行政自理权。香港很有那么一些狗奴才，给脸不要脸

一、先看看祖国对香港做了些什么
1、在政治上很讲信用。严格执行回归时定下的“一国两制”方针，将香港作为政治特区迄今为止从没有任何动摇和改变，在全国通行的法律，没有一部在香港执行，让其享有标志高度自治的司法终审权、单独立法权、行政自理权。
2、在财政上不用缴税。作为中国的一部分，香港从来不用向中央政府交一分钱的税，香港人自己赚的钱自己花，用于香港自身的发展，祖国其他地方再穷再苦也不找香港的麻烦，这一点让广东等财税大省相当羡慕。
3、在发展上特殊保护。为了保护香港在国际经济中的特殊地位和传统优势，中央政府一再压制别的城市，比如上海深水港、自贸区、金融中心、迪士尼等项目的启动，政府犹豫再三，一拖再拖，生怕对香港不利。


4、在贸易上免税通关。香港的产品进入大陆，273种主要产品实行的都是零关税，这就意味着，大陆巨大市场对香港基本上是敞开的。周边国家和地区经济体，对这样的优厚待遇是垂涎三尺的。
5、在旅游上全民支持。中央政府一直大力鼓励大陆人到香港去旅游，香港游的旅行团火得不得了，而去香港旅游的最主要项目就是购物，大陆人平时舍不得花的钱，大把大把地丢在香港，帮助发展香港的经济。
6、在经济上甘当后盾。在中国成为全球最大市场的今天，世界上的主要经济体都很依赖中国，香港自然不例外，甚至在大陆享有投资经营的某些特权，这对香港来说，大陆是其度过经济危机、持续发展的坚强后盾。
7、在民生上优先照顾。香港地方小，山多平地少，几乎没有农业，主要靠大陆来满足对吃喝的要求。大陆每天将最优质最新鲜的肉、菜、蛋、奶源源不断地送到香港，保证水、电、气的供应，从不吝啬，从不含糊。
8、在国际上高度尊重。中国在国际上，给予作为地方政府的香港高度尊重、特殊安排，积极支持其以实体身份参与国际事务，比如在各种国际经济联盟、各种国际化的运动会上占有重要席位，可以与中央政府一同参与。
二、再看看香港有些人是怎么对待祖国的


1、喊出“宁当英国狗，不做中国人”的口号。在香港，总有些人天生的奴才命，不愿做人只愿做狗，完全是脑袋出了毛病。当主人不好，偏要喜欢去当英国人的走狗，甚至期盼再回到英国殖民时代，这种下贱程度，令人瞠目结舌。
2、部分香港人长期搞“港独”游行示威。有些香港人利用中央政府希望香港社会稳定的愿望，长期游行示威，以街头暴力的方式要挟中央政府。甚至公开打出殖民地时期的旗帜，公然喊中国人滚出香港。
3、发动“占领中环”运动。部分香港人企图通过长期占领中环要道的方式，达到按照西方标准全民普选的目的，并在民间发起非法“公投”，竟然允许没有中国国籍、只是取得香港居留权的人参与投票，这是对国际通行准则的蔑视。
4、冲闯驻港部队的军营。“港独”组织成员近期竟然公然闯入解放军驻港部队总部，不顾军营哨兵警告，强行闯入军营进行滋扰，高呼口号要求“解放军撤出香港”。这是香港1997年回归以来首次有团体强闯驻港部队总部示威。
5、公开谩骂大陆游客。有些香港媒体和公知将陆客称为“蝗虫”，对大陆游客的个人不文明行为无限扩大。比如某个大陆小孩在街头尿尿，就说大陆人素质低，而贝克汉姆的儿子在香港街头尿尿，就称其可爱，并反思街上的公厕为何如此少。奴才相原形毕露。
6、某些媒体以骂共反中为使命。在香港的一些报刊杂志上，充满了骂共产党、反中国的文章，挖苦共产党和中央政府、攻击国家领导人、挑拨香港与大陆的关系，无所不用其极，已经并甘愿成为西方势力反华反中的舆论大本营。


7、反对在香港进行爱国主义教育。在全世界任何一个国家，都号召和教育国民热爱自己的国家。而在香港，政府提出要在中小学设置建立国家自豪感和中国归属感的新课程，就有市民上街游行公开反对，认为是某种政治阴谋。
8、不同意对基本法23条修正案立法。23条提出禁止任何叛国、分裂国家、煽动叛乱、颠覆中央人民政府及窃取国家机密的行为，这是正常国家对自己领土的正常主张，却遭到某些香港人持续多年的公开反对，致使该条款迟迟不能完成细则修订。
作者观点：
应该给香港人好好上一课。正像李嘉诚说得那样，香港是个坏孩子，是被中央政府惯坏了。香港有些人很聪明，他们知道，中央政府最希望通过“一国两制”的模式，令香港长期繁荣稳定，一是向世界宣示国家信用，二是对台湾进行回归示范。
中央政府为中华复兴、国家统一的这一片真心、苦心，被香港有些人当成了“短处”和“把柄”，他们深知中央政府很怕香港出现不稳定因素，不愿香港经济社会发展出现不和谐现象，于是他们就专门给祖国制造或威胁制造这样的动乱，以达到自己的目的。
这个孩子一哭就有奶，那就坏了。没经验的父母往往就是这样把孩子惯坏了。香港现在就是这样的情况。过去香港人一示威游行，中央政府就让步安慰，这给一些香港人造成了错觉，他们以为什么事情只要这么闹腾都能成功。