聚焦父母团聚移民：华裔民众看法两极

BVBFCB

加拿大吸收移民是为了国家更富强，人民更幸福，不是给自己找包袱。中国人的父母都是包袱，来了只给福利系统增加负担。还是滚回去吧，坚决支持收紧父母团聚政策！！！

法官

本拿比的郑女士移民加国多年，事业有成，孩子也长大进入了社会。她父母都健在，在中国大陆过着舒适的退休生活，没有移民加国的想法。郑女士自己亦不赞成移民过来，站稳脚跟后立马就申请父母团聚的做法。她表示，退休了的父母，毕竟是上年纪的老人了，过来后无可置疑要占用加国的公共福利资源；另一方面，就算他们身体健康，精力充沛，愿意亦能够帮忙照看孙辈、分担家务，但这实际上又挤占了加国就业市场。因而公平地说，加国政府将父母祖父母团聚移民列为次优先类别，并在照顾其他种类移民数量的前提下，适当减少父母祖父母团聚移民，是有道理的，是从国家利益的大局出发而作出的决定。

列治文的傅先生则持不同意见。他正处于事业打拼阶段，孩子尚年幼需要照顾，他急切地盼望着父母早日移民过来...

再者，父母过来后，帮忙照看一下孙儿，买买菜做做饭，可以大大缓解自己的后顾之忧，使自己能够全副身心投入工作...

郑女士说出了问题的本质: 老年人平均每年的免费医疗要花1万到几万加元, 是加拿大最大的社会负担, 绝大部分申请父母移民的人其纳税额远少于其父母免费医疗的花销, 相当于其他纳税人为其父母养老买单, 负担主要费用. 可是NDP故意不提免费医疗的巨大负担.

傅先生就是为他的孩子找个免费的保姆和佣人, 看看多伦多那个不能干活被搬到车库快冻死的父母移民, 这就是那些cheap的父母移民申请人对不能再当保姆和佣人的父母的真实态度, 别再用漂亮的借口骗大家了.

永新

让移民政策与托儿政策以及养老政策统一一点儿，父母移民是来享受晚年的，子女有孝心有能力就帮他们的父母亲移民到自己的身旁，没有能力的也别勉强，就像前几天出现的虐老案件，如果当事人有足够的钱财将老人送进养老院或雇保姆看护，还能发生这种事吗？

Longago

就像为了买BestBuy便宜一半的电视机，要排队N小时，甚至还买不到，因为BestBuy也就仅仅有几台配额出售而已。

以其缩小配额，不如提高Sponsorship的要求，比如最短纳税年限或者是年收入。政府的信誉不能够像有些公司那样那样，用低价格吸引用户，却暗中用有限的名额进行控制。 让符合要求的申请者需要过长时间的等待。

假如总共需要10年才能完成移民手续，我们现在的情况是只用纳1年的税就符合规定申请，然后共等待9年（3年Sponsorship申请+6年的移民申请）。 那样不如把要求提高到9年纳税的最低要求，花9年时间去纳税，用1年时间等待申请，这样不更公平吗？

而且把申请Sponsorship移民的条件提高，让Sponsor自己本人在移民加拿大的时候充分考虑到将来申请父母的难度，可以避免将来出现的问题。 而现在很多人，都没有想到加拿大政府会用这种和BestBuy等厂商的策略来吸引新移民，他们有的已经纳税十几二十年年，从年轻留学的时候就来加拿大，但现在申请父母移民，却不得不再等待10年。 原因是当年申请很快，他们没有这个顾虑。

假如申请父母的要求可以用明显的方式提出， 有很多人知道加拿大申请父母移民的难度而选择不移民加拿大，也有很多年轻人愿意为父母移民先纳税10年（比方说而已）而选择移民加拿大。 有了这个预先的要求，就没有今天的矛盾了。

俺是来看戏的

就像为了买BestBuy便宜一半的电视机，要排队N小时，甚至还买不到，因为BestBuy也就仅仅有几台配额出售而已。

以其缩小配额，不如提高Sponsorship的要求，比如最短纳税年限或者是年收入。政府的信誉不能够像有些公司那样那样，用低价格吸引用户，却暗中用有限的名额进行控制。 让符合要求的申请者需要过长时间的等待。

假如总共需要10年才能完成移民手续，我们现在的情况是只用纳1年的税就符合规定申请，然后共等待9年（3年Sponsorship申请+6年的移民申请）。 那样不如把要求提高到9年纳税的最低要求，花9年时间去纳税，用1年时间等待申请，这样不更公平吗？

而且把申请Sponsorship移民的条件提高，让Sponsor自己本人在移民加拿大的时候充分考虑到将来申请父母的难度，可以避免将来出现的问题。 而现在很多人，都没有想到加拿大政府会用这种和BestBuy等厂商的策略来吸引新移民，他们有的已经纳税十几二十年年，从年轻留学的时候就来加拿大，但现在申请父母移民，却不得不再等待10年。 原因是当年申请很快，他们没有这个顾虑。

假如申请父母的要求可以用明显的方式提出， 有很多人知道加拿大申请父母移民的难度而选择不移民加拿大，也有很多年轻人愿意为父母移民先纳税10年（比方说而已）而选择移民加拿大。 有了这个预先的要求，就没有今天的矛盾了。
Tiego 发表于 2011-3-15 08:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

很有道理。

Longago

回复 3# 永新

如果不让他们的父母移民，难度他们父母会过得更幸福吗？他们自己本人不得不离开加拿大回到中国照顾年迈的父母。

是的，他们父母不来，加拿大就不会有这样的事情发生，他们的父母一样受苦，因为没有孩子在身边照看，甚至更多的苦，但发生地点只不过是在中国而已。

那么康尼会说，谁让他们当年来加拿大的呢？而我觉得，为什么加拿大不把父母移民的要求提高，让他们选择移民的时候好做准备呢？如果知道这么难，相信很多抱怨父母移民慢的人当年都会决定留在中国发展，当然也有很多人坚决前往加拿大的，那他们就做好了将来的打算，即使申请时间长，也不会抱怨了。

法官

就像为了买BestBuy便宜一半的电视机，要排队N小时，甚至还买不到，因为BestBuy也就仅仅有几台配额出售而已。

以其缩小配额，不如提高Sponsorship的要求，比如最短纳税年限或者是年收入。政府的信誉不能够像有些公司那样那样，用低价格吸引用户，却暗中用有限的名额进行控制。 让符合要求的申请者需要过长时间的等待。

假如总共需要10年才能完成移民手续，我们现在的情况是只用纳1年的税就符合规定申请，然后共等待9年（3年Sponsorship申请+6年的移民申请）。 那样不如把要求提高到9年纳税的最低要求，花9年时间去纳税，用1年时间等待申请，这样不更公平吗？

而且把申请Sponsorship移民的条件提高，让Sponsor自己本人在移民加拿大的时候充分考虑到将来申请父母的难度，可以避免将来出现的问题。

Tiego 发表于 2011-3-15 10:31

父母团聚移民最大的问题是谁出每年平均几万的免费医疗和社会福利, 按现在一家三口税前收入4万就能申请一个老人团聚移民, 一家三口税前收入4.5万就能申请两个老人团聚移民的标准, 基本是其他纳税人负担该老人的大部分费用, 标准太低.

可是把标准提到申请人的纳税额能cover其父母团聚移民的免费医疗和社会福利,外加他本人家庭享受的医疗和社会福利, 不需要通过税收强迫别人替你养父母, 相信没太多人反对你尽快与父母团聚移民. 按36%的税率, 没有18万收入大概做不到. 这样的标准, NDP和自由党会同意吗?

panda50

就像为了买BestBuy便宜一半的电视机，要排队N小时，甚至还买不到，因为BestBuy也就仅仅有几台配额出售而已。

以其缩小配额，不如提高Sponsorship的要求，比如最短纳税年限或者是年收入。政府的信誉不能够像有些公司那样那样，用低价格吸引用户，却暗中用有限的名额进行控制。 让符合要求的申请者需要过长时间的等待。

假如总共需要10年才能完成移民手续，我们现在的情况是只用纳1年的税就符合规定申请，然后共等待9年（3年Sponsorship申请+6年的移民申请）。 那样不如把要求提高到9年纳税的最低要求，花9年时间去纳税，用1年时间等待申请，这样不更公平吗？

而且把申请Sponsorship移民的条件提高，让Sponsor自己本人在移民加拿大的时候充分考虑到将来申请父母的难度，可以避免将来出现的问题。 而现在很多人，都没有想到加拿大政府会用这种和BestBuy等厂商的策略来吸引新移民，他们有的已经纳税十几二十年年，从年轻留学的时候就来加拿大，但现在申请父母移民，却不得不再等待10年。 原因是当年申请很快，他们没有这个顾虑。

假如申请父母的要求可以用明显的方式提出， 有很多人知道加拿大申请父母移民的难度而选择不移民加拿大，也有很多年轻人愿意为父母移民先纳税10年（比方说而已）而选择移民加拿大。 有了这个预先的要求，就没有今天的矛盾了。
Tiego 发表于 2011-3-15 10:31

只说出了一部分. 还应该限制申请廉租房的时间, 很多担保人在父母来了以后,就让让父母搬出去住,然后申请廉租屋. 打着孝顺的牌子, 不做人事.

panda50

父母团聚移民最大的问题是谁出每年平均几万的免费医疗和社会福利, 按现在一家三口税前收入4万就能申请一个老人团聚移民, 一家三口税前收入4.5万就能申请两个老人团聚移民的标准, 基本是其他纳税人负担该老人的大部分费用, 标准太低.

可是把标准提到申请人的纳税额能cover其父母团聚移民的免费医疗和社会福利,外加他本人家庭享受的医疗和社会福利, 不需要通过税收强迫别人替你养父母, 相信没太多人反对你尽快与父母团聚移民. 按36%的税率, 没有18万收入大概做不到. 这样的标准, NDP和自由党会同意吗?
法官 发表于 2011-3-15 10:52

人生病不分老少, 性别. 老人用的医疗费用只是很小一部分; 加拿大每4个人就有一个肥胖, 还有很多人等着做器官移植, 这部分开销大的,你根本想象不出来.

Longago

回复 7# 法官

那是谁在养本地人的父母吗？单独靠他们自己年轻纳的税也是远远不够的，他们不也一样靠新移民来支撑？假如加拿大没有了移民，这里本地人的父母肯定没有现在的好日子过。 只不过相对移民父母来说，本地人以前贡献要大些而已，但是移民在纳税一段时间后，作出的贡献应该分享给自己父母了。

如果本地人的父母需要新移民来供养，那么为什么新移民必须供养他们的父母，却连自己的父母都没有办法供养呢？有移民愿意移民加拿大纳税供养他人父母的，那是他们的选择，但让符合申请父母移民等待这么久，无异于强迫他们供养加拿大本地人父母。

另外， 如果不提高年收入，可以延长纳税年限，总之会找到平衡点的，问题是必须把这要求明确的提出来。

Longago

回复 8# panda50


廉租房等等福利都应该是限制的，养老金也如此。如果申请人自愿放弃养老金（哪怕10年后），那么他应该更优先得到处理。有少数人滥用了加拿大的福利，导致很多应该得到申请的人漫无边际的等待，政府应该做是改变这种状况。

原来申请父母移民人少很容易，大家都不担心。现在是管他3721，申请了在说，父母来不来都不管，也有父母申请了移民后来放弃的。这种一窝蜂的申请，导致了整个申请过程延长。

如果提高纳税年限，能申请的人自然不用担心等待，加拿大也因为这样接受更多年轻人。假如年限为10年的话，那么30岁申请移民，40岁申请父母移民也都还好。 而40岁申请移民加拿大的人就得考虑，等到50岁再申请父母可能会太迟，那么他们可能放弃自己的移民。

法官

回复  panda50


廉租房等等福利都应该是限制的，养老金也如此。如果申请人自愿放弃养老金（哪怕10年后），那么他应该更优先得到处理。有少数人滥用了加拿大的福利，导致很多应该得到申请的人漫无边际的等待，政府应该做是改变这种状况。

原来申请父母移民人少很容易，大家都不担心。现在是管他3721，申请了在说，父母来不来都不管，也有父母申请了移民后来放弃的。这种一窝蜂的申请，导致了整个申请过程延长。

如果提高纳税年限，能申请的人自然不用担心等待，加拿大也因为这样接受更多年轻人。假如年限为10年的话，那么30岁申请移民，40岁申请父母移民也都还好。 而40岁申请移民加拿大的人就得考虑，等到50岁再申请父母可能会太迟，那么他们可能放弃自己的移民。
Tiego 发表于 2011-3-15 12:25

关键不是纳税年限有多长, 是你的总纳税额是不是能保证"不需要通过税收强迫别人替你养父母". 一个每年只纳税1,2万的人纳税年限30年,也要"通过税收强迫别人替你养父母".

dululu

回复 12# 法官

有很多人的父母自知生死时日,念佛往生. 不会占用加拿大的一颗药,不会去医院一次.
根本不可能用别人一分钱.

鱼乐

回复 5# 鎏硭

如果当初移民的时候就告诉我今天这个局面，父母移民如此之难，我绝对不会移民加拿大！！！现在，来了10年了，已经没再选择的余地，什么叫They are making the choice to leave their parents and grandparents. 十年前父母移民只要2，3年。 只许那些难民在这里拿福利，为什么不需我们正常纳税人赡养自己的父母！！！

Longago

关键不是纳税年限有多长, 是你的总纳税额是不是能保证"不需要通过税收强迫别人替你养父母". 一个每年只纳税1,2万的人纳税年限30年,也要"通过税收强迫别人替你养父母".

本地的父母是完全靠自己年轻时候的税收养的吗？ 看看加拿大为什么不得不接受新移民，就是得要用新鲜血液来抵抗加拿大本地人的老年化。换句话说，就是拿年轻移民的税收来供养本地人的父母，并且放弃供养自己的父母。 对于加拿大，还节省了教育这些年轻新移民的费用。

最理想的情况，加拿大就只给那些不申请移民父母的人发移民签证，这句话，早点说也可以啊。

到底需要多长的纳税时间，一定可以找到平衡点的，像现在1年时间，肯定是太短了。 除了退休金外，医疗保险也因人而异，不是每个父母都花这么多钱的，加拿大去医院检查做手术排队N长，等不及，还不得不回国做手术。这里也就是紧急情况而已，连药费也是自己出，还不像中国那样的全民医保可以报销大部分。