王国维：印欧白种人是中华文明缔造者?

一粒散沙

你还应该说：告诉你吧，我也有个秘密，我的姥爷也姓...Smith.

sillymouse

这个王国维一定和韩国人呆一起太久了。

gzwind

什么不能说

白人，黑人，黄人，猪宗都是一个，去看人类历史就知道了，那些号称自己是皇族后裔的在现代都不少，难道现在还要反清复明不成？去一查历史，都是瘌痢头乞丐当上的天子，就算不是瘌痢头，也是杀父杀兄弟之人，不知道有什么好自豪的，起源于什么有什么关系，我们发现了火药，还不是外国人把火药发展成打我们的武器？

司徒彼得

真不知道现如今国内的学者在想什么?

石冰

王国维自投未明湖时还不知，中国将来还有一个三星堆！

三星堆的发现震惊了世界，被史学界誉为“世界第八大奇迹”。然而虽经70多年的发掘、研究，三星堆遗址及其出土文物的许多重大学术问题，至今仍是难以破译的千古之谜。虽然专家学者对其中“七大千古之谜”争论不休，但终因无确凿证据而成为悬案。

　　第一谜，三星堆文化来自何方？目前有其来源与岷江上游新石器文化有关、与川东 鄂西史前文化有关、与山东龙山文化有关等看法，即人们认为三星堆文化是土著文化与外来文化彼此融合的产物，是多种文化交互影响的结果。但究竟来自何方？

　　第二谜，三星堆遗址居民的族属为何？目前有氐羌说、濮人说、巴人说、东夷说、越人说等不同看法。多数学者认为岷江上游石棺葬文化与三星堆关系密切，其主体居民可能是来自川西北及岷江上游的的氐羌系。

　　第三谜，三星堆古蜀国的政权性质及宗教形态如何？三星堆古蜀国是一个附属于中原王朝的部落军事联盟，还是一个相对独立的已建立起统一王朝的早期国家？其宗教形态是自然崇拜、祖先崇拜还是神灵崇拜？或是兼而有之？

　　第四谜，三星堆青铜器群高超的青铜器冶炼技术及青铜文化是如何产生的？是蜀地独自产生发展起来的，还是受中原文化、荆楚文化或西亚、东南亚等外来文化影响的产物？

　　第五谜，三星堆古蜀国何以产生、持续多久，又何以突然消亡？

　　第六谜，出土上千件文物的两个坑属何年代及什么性质？年代争论有商代说、商末周初说、西周说、春秋战国说等，性质有祭祀坑、墓葬陪葬坑、器物坑等不同看法。

　　第七谜，晚期蜀文化的重大之谜“巴蜀图语”。三星堆出土的金杖等器物上的符号是文字？是族徽？是图画？还是某种宗教符号？可以说，如果解开“巴蜀图语”之谜，将极大促进三星堆之谜的破解。

石冰

《三星堆·消失与复活》第三集 2月25日

央视国际 2004年02月27日 10:05

　　(探索发现2004-028)


　　编导：韦大军


　　在三星堆文化中，对于许多铜人的眼睛为什么不表现瞳孔，学者们的看法很不相同。孙华先生认为，大眼睛的铜人可能有几种身份，其中一种可能是萨满一类的神职人员，这些人可能是一个叫做鼓矇的一群很特殊的人，掌握着较高的文化，但是眼睛是失明的。

对鼓矇阶层的推测是以中原周人的历史为依据的。在三星堆的统治阶层中，如果真有这样一群人，那么他们是三星堆本地的人，还是来自中原的呢？

陈显丹先生从当时的祭祀习俗推测到：掌握神权的巫师不会自己制造危害自己生命的祭法，当时的古蜀人为求得神灵的保佑或宽恕非自我牺牲不可，因此制造出若干个替身。这些替身中，不排除是他们仇视的人或鬼神以及战俘的偶像。

在三星堆王国的时代里，同一时间或以后的世界许多地方，都有关于祭祀、下葬或重大活动中，以人作为牺牲的记录。在三星堆的墓葬中，人们至今没有发现有人牲或殉人的现象。如果这些铜人头就是用作牺牲的话，那也仅仅是某些人头的替代品。

三星堆的铜面像既不像现在的四川人，也不像蒙古利亚人，它们所代表的是哪一支人群，一直是人们猜测的话题。[/FONT]  


孙华：“所有的人，不管是地位高的、地位低的，不管是神还是人，不管是大还是小，它的脸部造型都是千篇一律的。所以这是当时人们认为可能是最好的一种面部的表现形式。”

从三星堆出土的黄金面罩与戴金面罩的铜人使人们的联想多了起来。

金面罩出土于1986年7月27日。而当1986年8月14日，4件戴有黄金面罩的青铜像出土时，人们很自然地想到了西亚与北非的同类器物。

与三星堆黄金面罩同时出土的一支由黄金制成的棍状物，经过复原，发掘者将其命名为金杖。这件器物长：143厘米，直径：2点3厘米，重：463克，用纯金皮包卷而成，出土时已压扁变形。这件器物在入土前遭受过人为的毁坏，但上面长达46厘米的手刻图案仍然是清晰的。
金杖上有鱼、鸟和剑的图案，似乎表明了使用者的标志意图。林向、陈显丹先生从图案上的鱼和鸟分析认为金杖的主人是鱼凫王。对于这件器物是否称之为杖，也有学者持不同的意见。

孙华：“它是不是杖，现在也是不能肯定的。这个器物出土的时候它不是直的，它是一个圈，从那个出土的情况来看它是一个环形的。那么它是一个带还是一个杖，现在就不能肯定。姑且认为它是一个杖。”

由于金面罩、金杖多见于古埃及和西亚的墓葬，所以人们的目光便很自然地从三星堆向西移去。


四川大学博物馆馆长霍巍先生认为三星堆文化的一些因素可能受到了来自遥远的西亚、中亚文明的影响。对此，学者们也持有不同的看法。

孙华：“就中国自身的传统来说，当时有权力的人也会拿着杖。所以根据这个有杖无杖去和西亚进行联系，那是比较牵强的。”


　　古埃及的艺术家制作出金面罩，也许是为了用不朽的金属遮盖住死者一定会变形的脸，以达到法老们灵魂不朽的目的。三星堆的金面罩是附着在青铜人头像上面的，其目的是什么呢？孙华先生认为，金面罩不是面罩，它是古蜀人为青铜头像装点的黄金的皮肤。

高国藩先生认为，中国古代的巫师通常是生理有缺陷的人，或者有癫狂病、神经质。病态的人表演虚幻的巫术，人们便用虚幻的心情去接受，巫术的效果便显得格外逼真。传说中治水的大禹就曾模仿巫术。

同样是出于通神的目的，三星堆王国的艺术家们获得了最高权利的特准，消耗大量的国家资源，以蜀人超乎寻常的想像力制造出通达神灵的面具和偶像。只是，那些面具并不是为活着的人设计的，铜的面具是为铜人设计的。

在三星堆的二号坑中有两件器物也许就是为了显示通神的。一件名为“兽首冠人像”，他的下半身已经残断。另一件名为“人身鸟爪形人像”它的上半身已经残断。从这两件铜像的造型与装束来看，它们属于同一类铜像。复原后的“戴冠鸟足铜人像”就很可能应当是头带异形冠，身着对襟短群，下鸟足或下着鸟爪形连裤鞋，脚踩飞鸟遨游云头的人或者神的形象。


　　孙华先生认为，这件“鸟形足的装束”已经向我们暗示，整个鸟足戴冠铜人像实际上表现的是一个装扮成鸟模样的人像。至于该铜人像双足下踩着的两只后尾已经化为云气的大鸟，则蕴含有踏着飞鸟或云气之类的东西升腾的意义。


　　三星堆王国的统治者希望与太阳神发生联系，他们需要一个中介物，那就是飞翔的鸟。三星堆王族用鸟作为自己的名称和徽号，他们的神职人员也要时常打扮成鸟的样子与神交往。他们将这种通神的愿望用制造器物的方式表达出来，用陶器、用石器、用玉器，直到用贵重的铜精心铸造。


　　1986年7月至9月，三星堆遗址异常热闹。两个月来，巨大的收获已经使考古者亢奋不已。这一天，好奇的人们听说考古队在坑中发现了一个人，当考古者将坑里的人抬出来的时候，围观的人们简直难以置信，因为那个人是用铜制作的。考古者称它为青铜大立人。

这件青铜立人被发现的时候，人们看到它从腰部拆段为两节。可以推想，当时击打的力度是相当猛烈的。

修复后的立人像底座高80厘米，人像高172厘米，冠高10厘米，人像及底座通高2米62。

立人像面部特征为高鼻、粗眉、大眼，眼睛呈斜竖状，宽阔的嘴，大耳朵，耳垂上有一个穿孔。脑袋后端有发际线。立人像身躯瘦高，手臂和手粗大，很夸张，两只手呈抱握状。

三星堆青铜立人像的头部与同时期出土的青铜人头的造型基本是一致的，不过拥有身体的雕像仅此以件，并且十分高大。这不是一件写实风格的雕像，从人物的骨骼上分析，他的躯体不符合正常人的比例。这件雕像表现的不是一般意义的人。那么，这尊青铜立人像代表的可能是谁呢？当年的发掘者陈显丹先生认为他是一个政教合一的宗教领袖。段渝先生从立人像的体量推测它是蜀王的象征。

赵殿增先生同样从制造者选取材质的角度考虑，认为立人像在众铜人像中指挥着全局。

这种全身青铜雕像在中国地区是罕见的，它的出现显得十分突然，于是，有的学者在近东地区寻找着这一特征的渊源。

美索不达米亚在公元前30世纪初便开始使用青铜制造雕像。古代的爱琴文明也有大量的青铜雕像

沙加

一、将人种DNA基因片段的相似性，随意判断一个单向流动，既从西方或中亚流向中国。
二、将起源文化的相似性，也作了一个单向流动，印欧文化流向中国。
三、策略错误，把华夏先族追述为白种人，并与商族在古时候族群敌对，违背了中国古文献的记载，将商人起源先于华夏民族，并是中国的原居住者，违背商人自己编辑的文献《山海经》。

先看上面文章的第一篇中之走进古墓有：“当二十世纪最伟大的考古发现之一——殷墟出土后，在其西区发现了大量遗骸，一些人类学家，包括相对权威的威尔斯，认为约有八十具像是黄种人，三十具类似黑种人，还有少数明显具备白种人特征。”

这一段这些人与自己的结论“夏族是白种人来源“矛盾。后面的文字企图证明华夏族与商人先族东夷集团对立战争。
而上述古墓遗骸出自殷墟，既然为殷墟，当然历史文献记载商朝为奴隶制度，那么墓葬中的少数人个别人就必然是奴隶主。而这个文章提供的少数人是白种人，自相矛盾。显然黄种人最多是奴隶的被俘虏的夏人的后代。

按历史文献与考古反映，夏代根本没有确切的奴隶制特征与考古发现。所以，鼓吹华夏族人是白种人，并善于奴隶制度是非常荒谬的。
按照中国众多的文献与传说反映，夏朝的开创者大禹是一个勤劳务实之人，根本就不懂奴隶制度。用商人杨朱在《列子》来说，大禹只知道辛劳，不知道享受，“身体偏枯”。

从各家学说的发展说明，唯有杨朱学派才提出了纵情声色与享受，这才是真正的奴隶主哲学，只有奴隶制度的商朝后裔才创造得出来。

夏人是否逃亡到2008地震的北川地区，并成为羌人，这根本无法考证。不过是一些仍然抱有古代偏狭仇恨的商人的猜测与强加而已。大禹陵在绍兴地区，有虞氏在绍兴地区，怎么可能起源于北川呢？大洪水期大禹是否逃亡到北川呢？虽然那里有许多大禹遗迹，但古典无记载。

从夏禹治理洪水开凿巫山的神话故事来看，大禹有可能出现过北川地区。但这并不能证明羌人就是华夏族主流。华夏族主流应为黄帝氏族（包含有虞氏族+姬周氏族）+炎帝氏族+商氏族。

只不过商氏族起源比较晚，而是从夏族中分支出来的奴隶主贵族而已。《诗经》有两句“原初生民，时维姜媛”，“天生玄鸟，降而生商”。这两句是一个意思，吞玄鸟蛋的是夏族的姜媛。而《山海经》将姜媛（应为女字+原字）改为简狄，无非是为了把华夏族正宗污蔑为狄夷而已。不过又是把商人先族的母亲污为狄夷，或不承认夏氏族的姜姓是商人契的先祖，颇有反叛性格。

而《山海经》不过是现存的伪书，古代可能有《山海经》真经，而被有敌意的商人贵族给篡改了。但现《山海经》可能保存有古《山海经》中的部分原貌。
现存山海经，可能有一个故事是真的：就是秘密势力对舜的两个妃子娥皇女英的生子的迫害。《山海经》中蔑称两妃子为“登北氏”。舜为了继承尧的“唯精唯一”的思想，只好把帝位禅让给了是罪人鲧之子的大禹，因为唯一大禹没有时间空间来做这样的坏事。

所以有秘密势力，想通过他们自己做的坏事来记载在伪造的《山海经》中，企图华夏族自谬，那是不能蒙蔽世人的。

上面的文中将“鲧”与女娲氏时代的“共工”混淆是非常荒谬的。不知道差了几千年，几万年。

那么商人是否先人-东夷集团呢，显然是不成立的，古商人自遍的《山海经》商人始祖“契”是帝喾的妃子简狄生的，这就证明商人是在华夏族里面发展出来的贵族。在后来的历史证明是最具有反叛性格的贵族，并创造了奴隶制度。

那么“大夏”是哪个个国家呢？下面的文字全部为商氏族后代史官记载的文献：
《吕氏春秋·古乐篇》：“伶伦自大夏西，乃至阮隃之阴。” （可能暗指今韩国，伶伦无非吕氏同类）
《左传·昭公元年》：“迁实沉于大夏。” （迁移到海中的日本而已）

《管子·小匡》：“逾太行与卑耳之貉，拘大夏，西服流沙、西虞。” （卑耳是他们对古泰山的秘密称谓，反泰为卑尔之意）

《史记·封禅书》：“西伐大夏，涉流沙，束马悬车，上卑耳之山。” （司马迁也把泰山称卑耳。因为这是夏族祖先大禹封禅的地方。）（哈哈，心里背叛祖先，才坏，无非不想象大禹那样劳累而已。）

《秦始皇本纪》：“东有东海，北过大夏”。 （东海的北面肯定是日本撒，以为古时候人不知道。何其愚昧。我们夏族的徐族人帮他们这帮贵族发现的东瀛三岛。很坏！）


明显东海之北为“日本岛屿”，而日本人是吕不韦与秦始皇的后代。这说明，吕不韦，司马迁，秦始皇，为了掩盖他们的商人近亲日本人的来源，故反用华夏族的总称“夏”字+一个大字来混淆，掩盖秘密。而《左传》那一句，不过是移居日本岛屿后加上去的，无非想为以后打基础证明是他们日本人首先发现了日本岛屿而已。这无情的揭露了商氏族与日本氏族的联系。

那么是否存在先古的东夷集团呢，这很不可信，因为商人连甲骨文都伪造的出来，就更不用说什么几个东夷集团的文物了。

从现代研究来看，商人后代长的相对高大白皮肤，过着更优越的生活。在源于他们起源于华夏族的贵族，且一贯善于经商。这并不能证明他们是起源于白种人。而夏族姓氏的老氏族人符合大禹祖先的习惯，热爱体力劳动与耕种与生产，故皮肤较黄，个子相对矮小。

但这些根本就证明不了贵族出生的商人的超越性，与优越性。那些想在华夏族中分离出一个希特勒式的“雅利安人种”是荒谬的。

个子高与高鼻梁+白皮肤，是营养好条件好的标志，而不是主要靠基因差异造成的。
我们这些华夏族后代，在20年前的少年时代都曾经是塌鼻梁，而今天鼻梁高了起来。

华夏族中发展出来的贵族--商氏族，没有必要把自己打扮成优秀与良种，就象今天美国白人证明不了自己比美国黑人优越多少一样。

那么王国维研究的，吐火罗人是否是印欧人起源呢？我们可以承认这个研究。但证明华夏人是吐火罗人，这却没有证据表明是这样的。
相反我们根据人类迁移的规律可以证明，这是一个反向流动，既吐火罗人才是华夏人。

既考古出来的吐火罗人，出自古华夏人。而不是华夏人出自吐火罗人。
这种以为白种人优势理论，就从属于白种人，这种研究方法是错误的。

最大的可能，又是印欧人是古华夏人中派生出的贵族迁移者。

迁移的定律：
一、对生活质量要求高的族群，必然要求迁移，这必然贵族和相对地位较高的才办的到。社会低层在远古路费也难筹集。上古社会的奴隶一般只被动逃亡，少有主动迁移的。
二、迁移要求较高的地理知识，显然是社会文化较高阶层。
三、这一点最重要。从地理气候条件差的大陆区域迁移到地理气候条件好的大陆区域。欧洲，印度，包括两河流域，古气候条件都好过中国许多。
显然，迁移的双向流动必然是中国流向外面，就跟中国今天的现实一样。
四、神话的传说与人类文化的起源，也证明迁移只能是从中国向外为主：

1、古人类起源于东非肯尼亚，这古人类研究没错。但那个时候基本上处于类猿状态。必然有一个质的飞跃过程，就是上帝从外星降临了地球，而其首降之地必然是中国。为什么呢，因为中国有最古老的象形文字，自然语言，而英语等语言不过是从这个自然语言的发音中派生出来的。包括朝鲜语，蒙古语，日本语，藏语等明显是一系列从古汉语中派生出去的。
而最为反证这个观点的古埃及楔形文字，也与中国某些时代的文字相似。

2、拼音文字的确创造于象形文字之后。这证明他们这些拼音文字并不先进，而是急切之间为了应付战争而秘密创造出来的。拼音文字有严重的缺点，就是象形宇宙自然。
当人类进军宇宙的未来，必然要用对自然认识性更强的自然象形文字，而不是密码拼音文字。拼音文字不能表达--玄同哲学、同一哲学，其抽象性概括能力明显低于上帝创造之地的自然相形文字。

3、上帝降临地球从真正意义上创造了真正的古人类。
如果不这样解释，一切古生物的疑团，地质学地史学上的诸多疑团与矛盾用进化论根本不能解释，一切南美洲亚洲古埃及古欧洲的考古疑团没有办法解释。

最简单地，在海边附近的岩石群里发现大量古生物化石群是海洋贝壳类。而现代海洋的海边上基本不能保存完整的成群贝壳类。而内陆发现化石群落也是发现于古海洋遗迹---咸水湖。古生物中的海生三叶虫、笔石、珊瑚形成化石多的不得了。

比如，1996年在云南澄江抚仙湖咸水湖附近发现古生物化石群。
2008年又报道在青海湖咸水湖附近发现古生物化石群。
因为，这些化石群全部不过是被神力突然封存到海边的岩石中去而形成的而已。
包括，对四川自贡恐龙化石现象必然的全方位解释。
相反，所谓陆相地质沉积岩石里极为稀少有成群大量集体化石产出的出现。

最后注明：
日本人的“日”字，是吕不韦的吕字改写。日本人的主要姓氏左藤，来源于为了记住秦始皇的秦字，而将秦字藏在藤字里面。日本人自称“大和”民族，是拆“秦”字得到的。
日本人是秦始皇的后代，秦始皇是吕姓人的后代。
秦始皇是吕不韦与赵姬的后代，所以在抗战史上，华北地区日本人相对少屠杀吕姓人与赵姓人。而秦皇岛某地同赵姓人一个村子里的李姓人，只有蹲猫儿洞，靠赵姓人秘密接济过日子，几年过后才活下来，战前有几十户人到战后到80年代才2-3户人。

吕姓氏人，是商人，比如姜太公吕尚。而商人是奴隶主贵族。
商人是帝喾时代新生的贵族，据传是简狄或姜媛的贵族后代，但非帝喾所生。
所以，吕姓人姓姜，是姜姓中出的贵族，但吕姓不是姜姓主流。

姜姓是姬姓的一支。
古姓氏去女旁，不等于母系氏族社会，只代表哪一女姓氏的后代。
女字旁只能代表上古人种改造与创造，是以生育的女人为单位识别的。

中国人许多人与日本人韩国人有较近的血缘关系。所以，在特殊时候人人都应该清理自己血缘中的不正当成分。

最重要的秦始皇真陵，未必在陕西。而秦始皇不过诈死跑到了日本，而神秘的日本富士山才是秦始皇皇族的真实陵墓。庞大的兵马佣墓葬群不过是一个伪造的衣冠冢而已。（历史记载秦始皇死后，赵高密不发丧，用一些咸鱼把秦始皇尸体运到咸阳已经腐烂，这不可信。庄子中就记载了古代的制冰技术。用水箱运也不会腐烂得这么快。比如古文有言：早受命而夕饮冰。）

中国古代庞大的黄金财富就这么流到外国去了。而且以后的2000年仍然在这样流失。
国民党蒋介石，流到台湾去的90吨黄金不过是中国历史上曾经拥有黄金的极少部分而已。

直到今天，中国大陆仍然有许多商人贵族在在秘密控制大陆的黄金，企图搬迁到国外。因为商人贵族用脑子特别厉害，需要服用黄金解出必然的神经痛与头痛。
民国初年，日本对中国侵略之前，国内黄金产地有秘密开采的神秘事件，许多不可解释。

商人的后人实际已经发展出独立于华夏族的众多分支：契丹人，辽人，金人，蒙古人，朝鲜人，韩国人，日本人，藏人，匈奴人，吐蕃人等等。还有许多是汉族人中的商人嫡系后代。

日本人不愿意废除秦始皇创造的皇帝制度。

商人的数量，可能已经远远超过了夏周人的后代。尽管夏周人的科学技术成就与农艺医学成就高一些，但社会经济地位明显低于商人。
这是因为商人历代当了皇帝，并扶持了一些商姓贵族历代当进士举人。商人创造了中国古代的皇帝文化。有兴趣的去看看TV10的四川阆中的皇朝隐逸文化就知道了。

因为夏周后人一般不善于经商。夏周人实际是农人后稷的后代，皆著于本，故流动性小发展的人口量相对较小。

夏周人一般各子相对较小，商人女性一般瞧不起小个子的夏周人，而商人女性生育率低。所以，夏周人作为商人的女婿来发展，相对数量较小。

按照姓氏考源，文章作者沈默克的沈姓氏，应该属于夏周姬姓后代。但你的文章写的十分庞大，显出智慧。
如果你没有真个华夏族做出更多的贡献，或牺牲，商氏族的同胞会不喜欢你的。
人家，会问你这么聪明，为什么没有在国家的高科技高尖端技术上作出贡献？

思神州、念天下

依据我现有的肤浅了解来判断，印欧白种人绝对不是中华文明的缔造者！答案100%的是否定。

什么叫文明？
什么叫中华文明？

西方文明的发源地是古希腊，古希腊要比当今的希腊范围大，而古希腊文明大量吸纳了东方文明的内容。
四大文明古国是：巴比伦、埃及、印度和中国。

人类最早的文明在两河（幼发拉底河和底格里斯河）流域。

我的感觉是：
1、存在相比之下最早的文明、若干古老的文明，随着人类视野的扩大、迁徙等，交往增多，于是更擅长学习的人群学习了其它人群的更为先进的东西。

中华文化基本上是独立地产生和发展了数千年，这与中国人所处的地理位置关系太大，东边是浩瀚的太平洋，西边是大沙漠，北边是大草原、沙漠等，西南是青藏高原，靠人的四肢很难抵达。
印度文明对中国人有何影响？不过是唐僧取经。
西方文明对中国长期几乎没啥影响，有影响也是最近几百年以里的事。

成吉思汗之后，中亚出个铁木尔，要征服中国，死在途中；当时的中国在明成祖朱棣的领导下，朱棣也是强人，比较起来有可能铁木尔稍强，若铁木尔没死，和明朝的军队死拼，结局难料，拿破仑攻打莫斯科的结局如何？除非有相当大的优势，否则铁木尔难以取得多大的胜利，也有可能被朱棣领导的下军队打得一败涂地。
铁木尔之外，中国历史上没有遭受过来自西部的强大军事打击，连强大的军事威胁就没有；英法联军一路从广州打到北京，走的是海路，西方鬼子从中国的东部打过来了。

中国北方少数民族多次南侵，主要是成吉思汗及其孙子忽必烈、满清的多尔衮，成吉思汗之前汉族人占优势，河套地区曾是北方少数民族的领地，被汉族人夺得；匈奴人和汉族人的生死大较量的结果是：南匈奴投降汉族人，成为中国的一部份，被汉族人同化，北匈奴西逃，北匈奴的一支把欧洲人打得落花流水！
西罗马帝国主要就是被汉族人打败的匈奴人的后代灭的。
铁木尔把奥斯曼帝国打得落花流水，很多年后，奥斯曼帝国把东罗马帝国灭了！

埃及古老，但老挨打，而不是打人家，埃及扩张过土地吗？

成吉思汗之前汉王朝称雄中国，尽管曾忍受北方少数民族的屈辱，但总起来说，还是汉王朝厉害，最终都是北方少数民族政权被击败，北方少数民族是侵扰汉族人，军事大较量还是汉族人赢。
朱元璋又把元朝统治者打跑回大草原去了，也是血腥屠杀。
满清夺得天下存在侥幸的因素，汉族人之间恶斗，满清钻个空子，满清政府使用了不少汉族人，从早期的利用吴三桂，到利用曾国藩镇压太平天国，再到满清后期重用李鸿章、左宗棠、袁世凯等汉族人，汉族人对满清人的天下贡献巨大，满清统治者如果采取的不是吸纳、接受汉族人和汉族文化的政策，清王朝灭亡之后的50多年里，满族人大量“失踪”于汉族人之中就会变得不可能。据说如今中国的东三省的汉族人比例高于中国内地汉族人的比例。

总之，中华文明最不可能为异己所缔造，在中国历史的绝大部分时间内中国人一直是所居住之地的主人。朱元璋是回民，可朱元璋的家人世世代代居住在中华大地，朱元璋当然是中国人。

翻看世界历史，唯独中华民族是连续不断的古老文明，许多文明要么是灭绝了、要么是被异己彻底征服了。
罗马帝国牛不牛？早就完蛋了！大英帝国更是昙花一现。
印度这个国家只是古老，两千多年前马其顿的亚历山大大帝就曾灭波斯、长途跋涉打印度，印度历史上曾出过阿育王、莫卧儿王朝，也就这两个历史时期值得骄傲点，其它多是外部强大力量的打击和欺负对象。如果印度的地理位置在中国的西安以西，秦始皇灭印度要比统一六国简单而容易得多，印度的军队一打就拉稀。

俄罗斯的历史只有一千年左右，只有两个王朝：罗曼诺夫王朝和留里克王朝，成吉思汗的子孙统治俄罗斯240年，其实全是活欺负！一个劲的压榨！必须进贡，稍不满意就屠杀。
网上说普京推崇彼得大帝和叶卡捷琳娜二世，俄罗斯历史上也就这两个人牛逼，还有一个人就是斯大林，希特勒没征服俄罗斯，因为斯大林、朱可夫等人相当了不起；中国历史上了不起的政治家和军事家太多了，不知道是俄罗斯的多少倍呢！彼得和叶卡捷琳娜领导俄罗斯大肆扩张领土，打败土耳其、瑞典夺得出海口，往东一直扩张到太平洋并不能说明特大的问题，因为气候太寒冷，没什么人居住，派一万军队就能从莫斯科一直打到太平洋！
俄罗斯人为啥老入侵中国的东北呢？北边太冷，呆不住。

如果中国人早就认识到土地（生存空间）的极端重要性，中国人也有能力强占大片领土，根本遇不到有分量的对手；太冷、又不能种庄稼，没啥用途；于是汉族人认为占领那样的土地是大傻瓜。俄罗斯人在不长的时间内能做到从莫斯科扩张到太平洋西岸，中国人也有能力做到！但中国人当时的认识水平决定了不会干。郑和7次下西洋，跑到非洲大陆的东岸，澳大利亚在哪儿呢？假设郑和去了后来叫做澳大利亚的地方，我估计中国人不会要那块地，离中国大陆太远，没啥人住，可很多年后英国人万里迢迢跑来了，因为人家想得对！人家认识到了其价值！

假设郑和去了美洲大陆，遇到了当地土著人，转悠一圈回到中国给皇帝汇报一下，到此为止！

俾斯麦统一德国才是哪一年的事？德国历史上也没啥可大牛的。
我出生在河南农村，我老家的人种地挖出的尿盆很可能就比美国的历史更悠久！

我扯多了，希望同胞们不要自卑，其实中国人比外国人强！强得多！康熙要比美国的所有总统都强！中国刚改革开放30年，如果中国人不内斗，用人唯贤，都拼命干活，再过30年，西方国家在中国面前会更低下，法国算什么？中国的山东省就比法国的实力强大！

哪有什么笔名

但发现一些论证上的问题。说山顶洞人中年女人属爱斯基摩人， 要知道爱斯基摩人（应该叫因纽特人）是从亚洲迁徙到美洲去的。别抱方向顺序搞错了。从“裔不谋夏，夷不乱华” 一句引出夷夏之防更是胡说八道。句子中的夏和华是一回事，而裔和夷都是职专以外的民族。作者偏要把该句和他的所谓“大夏”“东夷”联系起来。再者，文章里的观点根本不是王国维的观点。

我爱北京天安门

紫黄

王国维异想了一下，就被人大加利用。

被发掘的那些早年的印欧遗骸，只能说明他们到过中土，至于是什么状态，确实不好说，是战俘、奴隶，还是游民、狩猎者，都有可能。但离缔造文明，太不相干太遥远了，因为没什么证据。而且文中的例据和推理很牵强，甚至空洞无物，东拉西扯，莫名一是。

kingsw

先搞清楚四大文明古国的时间表，还真有敢让关公战秦琼的。
文明的起源，别套人家王国维说什么，有什么话用自己的嘴说出来，每个人都长着自己的嘴不是，干吗老用人家的，也不怕侵权。
山顶洞人和华夏的任何一族都没有关系。至于西人和我们是否一个传承，照个镜子，你不就清楚了。我可以很负责的告诉你，多少代后，只要你不和老外通婚，你的后代还是黑色的眼睛。黑色的头发。黄色的皮肤。（也许不够确切。反正你在人种上是单独的亚枝。）

思神州、念天下

先搞清楚四大文明古国的时间表，还真有敢让关公战秦琼的。
文明的起源，别套人家王国维说什么，有什么话用自己的嘴说出来，每个人都长着自己的嘴不是，干吗老用人家的，也不怕侵权。
山顶洞人和华夏的任何一族都没有关系。至于西人和我们是否一个传承，照个镜子，你不就清楚了。我可以很负责的告诉你，多少代后，只要你不和老外通婚，你的后代还是黑色的眼睛。黑色的头发。黄色的皮肤。（也许不够确切。反正你在人种上是单独的亚枝。）


我比较赞同你的观点，中华文明自成一体，与西方文明等存在根本区别，从人种特征、到语言文字等，差别太多且太大。
中国人是单独的一支。

至于人类源自非洲大陆，那是太遥远的事，没有历史记载，只是后人基于科学研究的推测或假设。

但这里有个问题：如果从全世界每个国家的每个地区[比如小到乡一级]里各取一名男人和女人，然后到中国的一片空地上集合，大家会发现：尽管长相、语言等差别很大，但所有的男人都拥有相同的人体结构，所有的女人也都有相当的人体结构，为什么？

为啥没有三条腿或五条腿的人而都是两条腿？
不管人类怎么演变的，也不管花费了多少岁月才过渡到今天这种状况，5万年前中国人种和欧洲人种肯定都是孤立存在的吧？彼此无任何联系吧？那为啥中国的男人与欧洲的男人拥有相同的人体特征呢？会不会来自同一个遥远的源头？
若把一个中国男人和一个欧洲女人结合在一起，生殖繁衍没有问题，类似于一把钥匙开一把锁，一个螺丝头和一个螺丝帽很吻合，如此分析，人类很可能拥有一个共同的起源。

人如此，那全世界的动物呢？比如猪、狗、老虎、狼、马、鸡等。

中国的狗与西方的狗有何结构不同？中国的猪和世界其它大洲的猪有何结构不同？
全世界现在共有多少头猪？长两个屁眼的猪有几头？为什么都长一个屁眼？

Leemin

里各取一名男人和女人，然后到中国的一片空地上集合，大家会发现：尽管长相、语言等差别很大，但所有的男人都拥有相同的人体结构，所有的女人也都有相当的人体结构，为什么？

为啥没有三条腿或五条腿的人而都是两条腿？
不管人类怎么演变的，也不管花费了多少岁月才过渡到今天这种状况，5万年前中国人种和欧洲人种肯定都是孤立存在的吧？彼此无任何联系吧？那为啥中国的男人与欧洲的男人拥有相同的人体特征呢？会不会来自同一个遥远的源头？
若把一个中国男人和一个欧洲女人结合在一起，生殖繁衍没有问题，类似于一把钥匙开一把锁，一个螺丝头和一个螺丝帽很吻合，如此分析，人类很可能拥有一个共同的起源。

人如此，那全世界的动物呢？比如猪、狗、老虎、狼、马、鸡等。

中国的狗与西方的狗有何结构不同？中国的猪和世界其它大洲的猪有何结构不同？
全世界现在共有多少头猪？长两个屁眼的猪有几头？为什么都长一个屁眼？


你和猪的共同点，数也数不完。