政府又要向庞巴迪撒钱？等预算公布后

鳄鱼

庞巴迪很快就与黑莓一样了。给它订单，它也完成不了。又没有能力去拿新的订单。连美国的地铁订单，它都拿不下。除了小型飞机，它还能做什么？它的命运只有二条，破产或给中国公司收购，

加拿大老张

几年前TTC出500万一辆的高价去庞巴迪订购street car, 就是DT的有轨电车, 暴利的买卖. 结果庞巴迪到现在还无法交货, 因为底盘啥的有问题, 没法用. TTC高层急的直跳脚. 这样的垃圾公司不倒闭, 真是天理难容了.

AllanWang

癌症晚期了，你指望用止痛药能救？
让它死吧！变肥土以后再种点什么吧。

加拿大老张

Longago 发表于 2016-3-16 10:35
北电那点点福利比起政府，TTC，银行，和BELL等运营商差远了，可是人家是不会破产的，因为市场是基本垄断 ...

这些年见了不少滑大的毕业生, 成批的去了美国的FB, GOOGLE, 亚马逊和美国的初创公司, 因为人家给的钱多. 北电倒闭, RIM也快完了, 加拿大的高科技业不成规模了, 有一些做智能手机应用的初创公司, 政府也不给予扶植, 任其自生自灭. 自由党政府宁可把钱花到MSL难民身上也不扶植高科技业, 真是为了选票不管加拿大未来的做法.

加拿大这样人工成本高的国家, 不可能跟发展中国家拼廉价制造业, 只能靠高利润的行业维持国家GDP,  比如石油, 房地产, 高科技, 医药. 政府的税收和资金应该对这些行业倾斜,  这些行业上去了, 长期看才能让本地穷人也有拿救济的可能,. 至于难民, 老人移民, 低素质移民早就不是加拿大经济需要的了, 相反, 还要倒贴给他们大量福利金, 压缩了对本地中产和中下阶层的福利.

Longago

金钢钻 发表于 2016-3-15 18:19
北电管理层出问题。福利工资太好，让华为干至少华人经营不会乱来，能生存下击。 ...

北电那点点福利比起政府，TTC，银行，和BELL等运营商差远了，可是人家是不会破产的，因为市场是基本垄断的。而北电的市场在全球，不是加拿大政府可以控制的。 相比之下，北电的管理不比华为差，只不过北电没有华为狠，所以你没有见过北电有象华为那样自杀或者猝死的。 这就是不公平的竞争，不仅因为中国人力成本低，而且中国的劳动法保护力度太小，中国对国外专利维护力度更弱，还有中国更大的市场。

来加拿大的移民，不就是为了更高工资，更好福利，更好环境吗？要维护这些优势，政府应该鼓励创新，如果工作机会继续流入他国，加拿大对于华人来说就不再有吸引力了。

Longago

加拿大老张 发表于 2016-3-15 13:56
北电曾经是几万人的科技企业, 其衰落是从2000年开始的(由于科技业崩盘和财务造假), 当时是自由党执政, 没 ...

大部分通信业都在2000年后由于移动数据的时代未到来而进入寒冬，北电随后开始衰败并非由于管理不善造成的。市场和华为的崛起是决定因素。

很多外行的人不知道，以我自己在北电，RIM和朗讯的工作经验来看，北电的管理效率高于RIM，和朗讯是同一个层次的。但是在3G的开始研发阶段，北电是全球唯一一家同时有CDMA2000和WCDMA/UMTS的厂商，因为加拿大不得不在北美，中国和欧洲市场中追求平衡。 对比朗讯研发主力CDMA2000和爱立信的WCDMA，北电一家要同时维护两种制式并和所有大厂竞争，在通信业寒冬里消耗量大的厂商固然很难成活了。

之后北电很多LTE专利被爱立信收购，你可以看到现在所有西方通信厂商，都已经不得不合并，阿朗，诺西，唯独爱立信吞吃了北电最有价值的资产而独肥。

自由党在的时候，虽然走下坡路，但北电仍然靠出售部分资产来自救，用来保护最珍贵的LTE，那是救命稻草。但可怜的最后那几年在保守党上台之后没有得到救助而破产。

北电的专利数量和技术含量，岂是RIM可以相比，RIM的辉煌只不过是抓住了市场而已。我 本人是保守党的支持者，是因为每一个党都不是完美的，我只能综合挑一个。但理智的来分析，在保护加拿大的高科技产业和制造业方面来看，保守党做得实在太少太少。

对于庞巴迪，拆分后再救可能是更好的选择。庞巴迪还不如北电的是，当年北电断臂求生已经卖掉了不少没有多少未来的产品，而如今的庞巴迪还反应迟钝。

HeartSutra

自由党可能将要求私人大股东将所持股低价卖给联邦政府，然后政府再注入资金。

AllanWang

十亿？
等它破产了用十亿把它买回来重建，不允许工会存在，可能更划算。

西风

投再多钱也没用。我早说过几次了，人工那么贵，全是贵族工人，靠混加班随便个安装工人一年赚10多万，这种成本怎么竞争？

加拿大老张

政府应该成立科技创新基金, 并给科技企业的员工减税. 加拿大制造业完了, 石油业完了, 未来只能指望科技业成长了.

加拿大老张

weekendparty 发表于 2016-3-15 14:39
主要竞争对手是波音和空客的支线系列，还有巴西航空工业，这三家产品都开始交付了。潜在对手是日本三菱， ...

既然这样, 庞巴迪就没有什么产品或未来出现的产品有竞争力了, 纳税人砸钱给庞巴迪也就是替庞巴迪员工多付几年工资了, 还是逃不了破产的命运, 没什么意义了.

weekendparty

Longago 发表于 2016-3-15 13:25
庞巴迪唯一的优势在于C系列科技， 他的轨道车辆业务已经受到来自中铁的强有力的挑战，现在资助庞巴迪是合适 ...

主要竞争对手是波音和空客的支线系列，还有巴西航空工业，这三家产品都开始交付了。潜在对手是日本三菱，中国919。关键问题是市场在哪里？哈珀金口一开，俄罗斯伊朗几百架订单就撕毁了。

加拿大老张

Longago 发表于 2016-3-15 13:25
庞巴迪唯一的优势在于C系列科技， 他的轨道车辆业务已经受到来自中铁的强有力的挑战，现在资助庞巴迪是合适 ...

北电曾经是几万人的科技企业, 其衰落是从2000年开始的(由于科技业崩盘和财务造假), 当时是自由党执政, 没给北电什么帮助. 到2007年保守党上台时, 北电己经被迫卖掉了核心业务, 剩下的就是个空壳了, 股票早成仙股了. 就算保守党再给钱, 北电也跟4G无缘了, 太晚了. 北电这笔帐, 应该算到克里倩和马丁这两位总理头上, 目光短浅.

安省自由党政府给华为1千多万钱，才换来仅仅100多个工作职位, 是愚蠢的做法 。用加拿大纳税人的钱, 去帮助外国公司提高科技竞争力, 对加拿大的未来更不利. 应该把这笔钱用到扶植加拿大本地的中小科技企业, 提高加拿大的科技竞争力.

庞巴迪自身问题是衰落的主要原因, 人浮于事, 效率低下,  研发人员得不到合理的报酬缺乏积极性, 工会会员却拿着不合理的高薪,  怎么跟中国同行竞争? TTC街车那样的低科技又暴利的项目都做不好, 怎么让人对庞巴迪有信心呢? 首先庞巴迪应该裁员一半以上, 把臃肿的管理层和工会会员裁掉一部分, 保留科技人员和C系列部门, 再讨论政府扶植的问题. 不然, 纳税人填多少钱进去, 都是白给,  庞巴迪难逃一死.

Longago

庞巴迪唯一的优势在于C系列科技， 他的轨道车辆业务已经受到来自中铁的强有力的挑战，现在资助庞巴迪是合适的时候，因为中国的C919客机还没有竞争压力，迟点在救庞巴迪的话就来不及了，加拿大的制造业和科技业将永久失去竞争力。

就像当年保守党没有拯救北电一样，其实北电最有价值的专利在LTE，如果政府资助北电多几年，北电就会等到3G/4G的春天从而生存下来，并带来巨大的工作机会，而不是像现在那样的安省政府投资华为一大笔钱，才换来仅仅100多个工作职位。

当然庞巴迪自身有些问题，希望能通过政府压力进行改善，即使美国也没有多少公司能够吞并庞巴迪的，因为他们都看到了来自中国的竞争会让自己无法盈利。而美国对支线客机并不感兴趣。

嘿嘿嘿嘿嘿

呵呵，看ttc和bombadira打架