有本事就告诉我原因

共产党

老酒最近转贴了几个反思中华文化的有独特见解的帖子，这些帖子都是在大陆重要网站上，也就是在中国人圈子里读到的。转贴到这里的原因，也只是因为这些观点新颖，振聋发聩，令人深省，至于是不是正确全面？有待讨论。


东方文化没有弱点吗？东方文化和西方文化的历史同样悠久，东方人的智力和西方人的智力大同小异不相上下。如果东方文化没有弱点，那麽为什麽现代自然科学所有各科的理论体系，以及我们周围所有使用的现代玩意，都是西方人的发明？谁能告诉我原因？这个问题我从年轻就一直在思考。

一个不能反思，不能改进自己的群体前途堪忧。

weinberger

研究科学是发现上帝创造的各种奇妙规律，并以此发现造福人类。是荣神益人。跟基督信仰没有抵触。

回复 136# 酒中仙

C罗

罗素的茶壶:

      許多正統派基督教人士認爲，應該由懷疑者來證僞那些受公認的教條，而不是由那些教條主義者來證實它們。

      這當然是錯誤的。如果我說，地球和火星之間有個瓷製茶壺以橢圓軌道繞太陽公轉，只要我小心地補充說明這茶壺實在太小，即使用我們最強大的望遠鏡也找不到它，那麼沒有人可以證僞我的主張。但如果我要聲明道，即然我的聲明無法被推翻，那麼向它提出懷疑對人類理性來說就是不可容忍的，我自然應當被看作在胡言亂語。

   但假設這茶壺的存在被古書所支持，並在每個星期日以神聖真理的形式教導給大衆，灌輸到每個在校孩童的心智中，那懷疑茶壺存在的人會被當作反常的特徵，懷疑者在啟蒙時代會受精神科醫師?注意，在更早的時代中則會被視為異端而受審判。
星光璀璨 发表于 2014-5-14 23:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

曲折嗷

C罗

宪政主要的圣经根据有三：

第一，所有人类都是上帝所创造，每个人都有属神的形象与样式，因此，在一定意义上讲，在上帝面前人人平等，这种平等在社会政治生活中体现在法律面前人人平等。

第二，每个受造的人都有自由与尊严，连上帝也尊重这种自由与尊严，法律（尤其是宪法）就是为了保护每个人的自由尊严不受侵犯。同时，法律也保护个人在政治、社会、经济、信仰等领域的权利不受侵犯。

第三，圣经预设自然人性已经堕落，任何群体或个人都不应该被赋予无限制的权利。从古至今的政治制度都指向一个现实，就是政府作为一种超大的强力组织，最有可能成为侵犯公民权利的黑手，因此，政府是最需要制约、制衡的。基于对人性的这种理解，宪法作为权利制衡、保护民权的利器，每一个基督徒都应该支持宪政。

立法、司法、行政这三种权力的划分与制衡，并不一定有直接的圣经依据，但与旧约划分先知、祭司、君王的制度有共通之处。旧约的三种职分，在基督降生之前，从来没有在同一个人身上同时出现。其目的是为了防止个人自我神化、或被他人神化。这一宗旨运用到当今现实政治中，对政府权力进行制衡，是应当的，也是必须的。尤其是在我们中国这样一个有着神化王权之绵长历史的国家，制约政府权力的各种措施都值得认真考虑。

（=）
、
青草地. 发表于 2014-5-12 09:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    负杂哩

C罗

创造论：
表明人從哪來，來幹什麼，往哪去。在這种模式下，天賦人權，人人平等，較容易走向民主。
进化论：
在這种模式下, 人只是复杂的生物机器，只是生理结构上适合于现在的环境，而没有任何特殊的意义。 道德、信仰都没意义，也没有任何自由意志，不容易走向民主。物竞天择的丛林法则會不會導致弱肉強食和人种優劣論？
你願意選擇哪种模式?
青草地. 发表于 2014-5-16 12:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

三思撒

共产党

真正的基督徒没有不相信圣经是真的，耶稣基督是救主的。只为了向善谁会在这上花这么多时间，精力, 感情和钱财啊。 还不如去作义工。不相信而假装相信是毫无意义的事情。
weinberger 发表于 2014-5-17 00:28

查到一个美国人信仰的资料

Major Religious Traditions in the U.S.
An extensive new survey by the Pew Forum on

http://religions.pewforum.org/reports

这里的统计说80%的美国人信奉基督教，只有10%的人无宗教信仰。

如果你说信基督教就是要真的相信圣经 （100%相信），那是不需要作科学研究的，光到神学院研究圣经就行了。你怎麽解释绝大多数美国学生进入多种科学学科，怎麽解释美国的先进科技 ？

weinberger

真正的基督徒没有不相信圣经是真的，耶稣基督是救主的。只为了向善谁会在这上花这么多时间，精力, 感情和钱财啊。 还不如去作义工。不相信而假装相信是毫无意义的事情。

把“是不是真的相信圣经”看作关键，恐怕这不是真基督徒的看法，那更像是邪教的规则。我猜基督徒之间不相互问这种难题，许多人只是怀着一种向善的信念加入这个群体，而这就足够了。人活着要遇到各种挫折和困境，需要有信念来支撑，基督教是一个不错的选择。
酒中仙 发表于 2014-5-17 00:13

共产党

关键是你是不是相信圣经是真的。就象你爸给你看家谱，说某某是你三百年前的祖辈。他在世期间做了什么事。有的人相信了，有的人不相信。不相信也没办法，因为那个祖先不可能回到世上把他的生平演示一遍给你看。除非神用某种奇妙的方式让你明确的知道有神。或者等到末日基督重新降临。
weinberger 发表于 2014-5-16 23:19

把“是不是真的相信圣经”看作关键，恐怕这不是真基督徒的看法，那更像是邪教的规则。我猜基督徒之间不相互问这种难题，许多人只是怀着一种向善的信念加入这个群体，而这就足够了。人活着要遇到各种挫折和困境，需要有信念来支撑，基督教是一个不错的选择。

weinberger

关键是你是不是相信圣经是真的。就象你爸给你看家谱，说某某是你三百年前的祖辈。他在世期间做了什么事。有的人相信了，有的人不相信。不相信也没办法，因为那个祖先不可能回到世上把他的生平演示一遍给你看。除非神用某种奇妙的方式让你明确的知道有神。或者等到末日基督重新降临。

可是任何别的科学假说是假说没有被证明的事实，都不能证明创造论和上帝的存在不是假说。
酒中仙 发表于 2014-5-16 14:54

C罗

宪政主要的圣经根据有三：

第一，所有人类都是上帝所创造，每个人都有属神的形象与样式，因此，在一定意义上讲，在上帝面前人人平等，这种平等在社会政治生活中体现在法律面前人人平等。

第二，每个受造的人都有自由与尊严，连上帝也尊重这种自由与尊严，法律（尤其是宪法）就是为了保护每个人的自由尊严不受侵犯。同时，法律也保护个人在政治、社会、经济、信仰等领域的权利不受侵犯。

第三，圣经预设自然人性已经堕落，任何群体或个人都不应该被赋予无限制的权利。从古至今的政治制度都指向一个现实，就是政府作为一种超大的强力组织，最有可能成为侵犯公民权利的黑手，因此，政府是最需要制约、制衡的。基于对人性的这种理解，宪法作为权利制衡、保护民权的利器，每一个基督徒都应该支持宪政。

立法、司法、行政这三种权力的划分与制衡，并不一定有直接的圣经依据，但与旧约划分先知、祭司、君王的制度有共通之处。旧约的三种职分，在基督降生之前，从来没有在同一个人身上同时出现。其目的是为了防止个人自我神化、或被他人神化。这一宗旨运用到当今现实政治中，对政府权力进行制衡，是应当的，也是必须的。尤其是在我们中国这样一个有着神化王权之绵长历史的国家，制约政府权力的各种措施都值得认真考虑。

（=）
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青草地. 发表于 2014-5-12 09:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:eyebrows:

C罗

你听说过龟兔赛跑的寓言吧？
中华民族曾经领先过世界几千年。社会在发展，西方文化作些突出贡献，也在情理之中。近几百年，西方领先了，你可以反思，但没必要自卑。
中华民族不仅正在反思，而且正在崛起。
你不仅要看西方人怎么评价中国，还要看中国人怎么赶超西方。
建议你去看看《赢在中国》这类，讲述中国人正在做什么的电视节目。
wuliaomm 发表于 2014-5-11 18:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:yes:

C罗

省省吧，不能证明自己的主张，却一定要从现代学科里拉一个垫背的。岂不知即便拉了垫背的，所谓特殊创造的"证据"，也还是只能拿出古代某少数民族的传说。
   引用一句 "自然科学讲究实证，没有证据时理论是不能得到承认的，至多算是一种合理的假设。"。就以犹太村民的传说来对比，宇宙万物是某生物念几句希伯来语创造的，这"至多算是一种荒谬的假设"。

    如果一定要拿进化论说事，人类养的宠物狗是哪来的? 不出意外应该可以找出数百种近几世纪通过杂交和改良而创造的新品种。从比熊到吉娃娃，是哪个超自然生物造的?
    果蝇的变异，人类的返祖，病毒的抗药性，果树和水稻的栽培，又是哪个超自然生物造的?
    那些发掘出来，生物过渡期的化石，你又要怎么说?
星光璀璨 发表于 2014-5-15 23:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:aplain:

共产党

假说是一种信念，依靠这种信念你可能完成很多看起来难以做到的事。这就是为啥很多人认为需要有信仰----实际就是人的精神支柱。

信仰不需要证明，只是你自己的选择。

这样的态度是不是大家都能同意？

共产党

那麼热力学第二定律應該不是假说。
根據热力学第二定律，宇宙不是在进化，而是在退化之中。
因為物体有秩序时，熵值低；物体无序时，熵值便增高。
现在整个宇宙正在由有序趋于无序，由有规则趋于无规则，宇宙间熵的总量在增加。
青草地. 发表于 2014-5-16 12:49

可是任何别的科学假说是假说没有被证明的事实，都不能证明创造论和上帝的存在不是假说。

费事傾

老酒阿，你的帖子是谈政治的，别有用心的人硬把宗教扯进来，这里又会掀起新的骂战，你是知道时事论坛的版规的。
SUPERFAN 发表于 2014-5-15 11:20

这叫做借殼上市。