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请教:杀人偿命是道德底线吗?那强制堕胎算不算杀人?

 
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楼主
发表于 2013-10-5 15:53:20 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 克虏伯大炮 于 2013-10-5 16:54 编辑

根据卫生部2010年统计年鉴显示,中国一年计划生育人工流产人数最高时达到了1437万人,时间为1983年。

2000年以来,计划生育人工流产手术多稳定在每年700万人左右,最高峰为2008年,人工流产人数为917万人。 这个数据包括了正规医院和计生服务站的所有自愿、强迫、强制的手术数量,但未包括私人诊所(常为性别选择堕胎和观念不开放地区的未婚堕胎所用)和每年至少150万例的药物流产。

有网友说:希特勒很邪恶、美国很邪恶,发动一场战争,动辄死几十万、几百万人。我说:有一场战争已经持续了30多年,你视而不见,那是针对中国妇女子宫的战争。如果要以人数论邪恶的话,比希特勒、和所谓的”美帝“邪恶10倍吧?

孟子曰:“杀人以梃与刃,有以异乎?”曰:“无以异也。”“以刃与政,有以异乎?
翻译成白话是——孟子对梁惠王说:“用刀子杀人,和用棍子杀人,有区别吗?”梁惠王说:“没有区别”。孟子又问:“用刀子杀人,和用‘政策’杀人,有区别吗?”

那些坚持“杀人者必须偿命”的道德原则,认为夏俊峰必须得死的人。我想请教一下,如果我承认你们的夏俊峰必须得偿命的结论。你们是否愿意承认,强制堕胎也是杀人、而有人要为此偿命?
30#
发表于 2013-10-6 17:00:21 | 只看该作者
这个问题,我在回老刘的贴中回答了,不嫌麻烦的话,请你查一下。要点是这几个

1)人口的教育,特别是女性受教育程度越高,就业越充分,人口生育率就越低。现在欧美国家的职业女性生头胎普遍推迟到30几岁,就是因为妇女生育会在职业上受损失,所以女性自愿选择推迟生育。现在这些国家都是人口不足的问题,不是人口过剩。

克虏伯大炮 发表于 2013-10-5 19:10


哟,前几天刚扮完小盆友,现在又来装人口学家了?阁下兼职还真不少。

不过要装人口学家高知识分子好歹装的像样点,抽样调查外加人口经济学的各种数学模型至少也要拿出来做一做,再画几个图表什么的来加深下读者印象。啥都没有就这样跳出来指手画脚的,那跟天朝太祖时期那帮胡搞瞎搞各种浮夸的伪科学家没什么两样,纯粹就是在搞笑
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29#
发表于 2013-10-6 13:42:08 | 只看该作者
都是
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28#
发表于 2013-10-6 09:41:58 | 只看该作者
本帖最后由 钟馗在世 于 2013-10-6 10:43 编辑
虽然到了重新检讨计划生育政策的时候。支持之前执行的计划生育政策。政府职员,共产党员是这项政策最彻底的被执行者,没有什么好抱怨。你可以觉得算杀人,俺也有权利觉得不算杀人。不论这项政策是对是错,俺看不到任何私利的成分。
攻击计划生育的绝大部分根本不是针对这项政策而是这项政策的制定者,中共。
满 江 红 发表于 2013-10-5 17:28

_________________________________________________________
1,其实你恰恰说出九评共产党表达的,中共就是变着法子来迫害所有中国人来了,包括党员和政府职员,包括中共总书记。十余个总书记,现在中共宣传给中国百姓的只有5个。
2,其实,这项政策完全是毛共时代搞社会主义和共产主义造成的经济恶果后,同时一些文人受共产文化意识形态桎梏的影响所推论出来的不实结论。因为的确,中国当时的社会形势和目前朝鲜这种被孤立的情况类似。当然,最后还是资本主义救了中共,美国救了中共,因为早些时候和国际共产老大苏联也玩臭了嘛。
3,中共对中国人实行多种绳索:户籍制度,档案制度(重点管意识形态,政治立场),计划生育,护照管制等,在毛时代更多了,什么都凭票供应(美共名曰共产主义,那个美国邪教圣殿教实行的就是这种公社),定出十八级干部,农民是最孙子头的(这叫做人人平等),与党中央高度一致,不断的政治运动表态等。
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27#
发表于 2013-10-5 23:49:14 | 只看该作者
你有没有人性,相信大家也都看得一清二楚
克虏伯大炮 发表于 2013-10-5 17:50


那啥 去年这蠢驴不是写了个贴“波士顿一声响,中国发大了”不是?
结果,没戏还是被删了贴?反正那贴木影儿了,
难不成小满这驴多半被花旗国炸非了卵...成了今天这模样?
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26#
发表于 2013-10-5 21:46:50 | 只看该作者
人类的物质文明和精神文明都是这个规则。你的思想要永远和一千年前比。你祖先钻木取火呢,你今天怎么不去钻木取火?
克虏伯大炮 发表于 2013-10-5 19:06


不管是打火机还是火柴,其点火的原理和钻木起火是一回事,都是靠摩擦易燃物点火,而且到了手无寸铁的野外求生时候,钻木取火是公认的最有效方法之一,拿这个当例子,只能说明什么环境下就得用什么方法手段,哪个有效就用哪个?这不是你要表达的意思对吧?或者你还是再举个其他高端大气点的例子?
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25#
发表于 2013-10-5 21:31:58 | 只看该作者
人越多,竞争越厉害,人就越不值钱。所以我们才会移民。
计划生育的核心思想是宁愿让更少的人过上更好的生活。地球的人口已经饱和,如果人口继续高速增长,资源耗尽之时,就是人类灭绝之世
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24#
发表于 2013-10-5 21:21:47 | 只看该作者
本帖最后由 落日浮云 于 2013-10-5 22:26 编辑

地球可以养很多人,
但养不了很多贪婪自私无能的决策者。
看看今后有人蔑视的“三哥”是怎样走向世界的吧!
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23#
发表于 2013-10-5 21:16:44 | 只看该作者
中国的计划生育解决的是中国那一两代人的问题,
长远看,这项政策的恶劣影响相信我们会看到,劳动力短缺人口老龄化在中国已经开始了。

这项政策对人类的贡献就是,
减少了中华民族占世界总人口比例,
让印度更快赶上。

好么?
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22#
 楼主| 发表于 2013-10-5 20:56:53 | 只看该作者
先声明,我不赞成同性恋,也反对同性婚姻。

但是我认为要澄清事实,不能杜撰。加拿大没有“提倡”同性恋。而且这里的“加拿大”指的是谁?是加拿大政府?加拿大法律?加拿大的公众?或某一群人?

加拿大没有“提倡”同性恋,是加拿大的法律不禁止同性婚姻,并且法律保障同性恋者的个人权利,他们求职、上学,不能因为性取向而受到区别对待。因为加拿大社会认为同性恋是个人行为,政府和国家管不着。这是“提倡”同性恋吗?

again,我本人反对同性恋和同性婚姻。客观的说,北美同性恋人口只占总人口的2-3%,同性恋者最终走到结婚这一步的,又只占同性恋人口的10%。怎么也影响不到中国的传宗接代啊?这跟中国的强制堕胎哪儿跟儿哪啊?

我是觉得,观点不怕尖锐,也不怕与众不同。关键是论证过程要persuasive,要尊重事实、尊重一般的逻辑。这样才有交谈的基础。


现在加拿大提倡同性恋,更没有人性。。。这些家庭最后连一个子女都没有了。。。

反正你回中国可以问一下老农民,问问他们宁愿他们儿子只有一个孩子,还是让他们儿子做同性恋断子绝孙。。。。

你不知道中国人,很多老农民,如果知道了儿子和同性结婚,有胆回家一脚踹死。
克 飞 发表于 2013-10-5 20:00
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21#
发表于 2013-10-5 19:00:59 | 只看该作者
本帖最后由 克 飞 于 2013-10-5 20:02 编辑
我靠,认为杀死胎人不算杀人的,还真不多。你要宣布你没人性也没必要那么大声吧?

美国杀了几千万印第安人,你是怎么算出来的?美国人口总数才多少?美国第一次世界大战之前人口总数才7000万。就杀了几千万印第安人?
克虏伯大炮 发表于 2013-10-5 18:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


现在加拿大提倡同性恋,更没有人性。。。这些家庭最后连一个子女都没有了。。。

反正你回中国可以问一下老农民,问问他们宁愿他们儿子只有一个孩子,还是让他们儿子做同性恋断子绝孙。。。。

你不知道中国人,很多老农民,如果知道了儿子和同性结婚,有胆回家一脚踹死。
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20#
发表于 2013-10-5 18:54:19 | 只看该作者
本帖最后由 克 飞 于 2013-10-5 19:55 编辑

这得看情况,象美国兵疯狂屠杀伊拉克人民和阿富汗人民时,是不需要偿命的。

因为这些老百姓死得活该,谁叫他们不是美国人的,是自己爸妈生错了地方,怪不得谁的。。。美国兵吗,也不叫杀人。。。因为他都不知道杀的是谁,只知道叫指挥往那扔炸弹就往那扔。。。指挥部呢,也没杀人。。。因为他们戴着白手套在敲键盘,根本就不知道那儿血肉横飞。。。总统当然更没有罪,我只叫他们他们炸萨达姆,谁知道他们的炸弹会不长眼。

所以杀一个人的就很明显,相反,杀了无数人的,居然都没法定罪。

所以这一次那个夏确实很冤,才杀了二个一、二千元人民币的破城管(可能还不如他摆一天摊挣得多呢),居然就被判了死刑。。。这叫我们爱国大炮情何以堪。
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19#
 楼主| 发表于 2013-10-5 18:10:59 | 只看该作者
这个问题,我在回老刘的贴中回答了,不嫌麻烦的话,请你查一下。要点是这几个

1)人口的教育,特别是女性受教育程度越高,就业越充分,人口生育率就越低。现在欧美国家的职业女性生头胎普遍推迟到30几岁,就是因为妇女生育会在职业上受损失,所以女性自愿选择推迟生育。现在这些国家都是人口不足的问题,不是人口过剩。

2)一段时间内,政府可以通过一些鼓励性政策,诱导民众少生。比如,生育年龄晚的、生育少的,政府给这个家庭减税。这方面的经验,请参看香港政府的做法。

具体措施可以列出很多。除了杀杀杀,可以有很多办法。有许多人受有限宣传的误导,以为除了杀人(堕胎)国家没有办法了。

这是把我们的下一代(未出世的一代)和今天的人对立起来,变成你的敌人,让你认为杀了他们合理,不就是这个道理吗。


政府政策,要是真不实行计划生育,那中国的人早就装不下了。
superca 发表于 2013-10-5 18:59
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18#
 楼主| 发表于 2013-10-5 18:06:34 | 只看该作者
本帖最后由 克虏伯大炮 于 2013-10-5 19:11 编辑

我问你——美国现在在杀印第安人吗?
历史问题谁负责?子孙后代负责,把它写进历史,刻进人们的记忆,让悲剧不再重演。同时对于被伤害的群体,政府向他们道歉,给予赔偿。
历史问题就是这样对待。往上数你的祖宗八辈还被满洲人杀过。再往上数,还被蒙古人杀过,怎么着你还要找他们寻仇么?

但是既然人类文明进步了,今天的事,就按今天的道德准则办!

人类的物质文明和精神文明都是这个规则。你的思想要永远和一千年前比。你祖先钻木取火呢,你今天怎么不去钻木取火?

好吧,只杀了几百万,很有人性。
我也靠,在一个绝大数人认为堕胎算杀人的国家竟然还有那么多堕胎诊所。NC,你以为我会在乎你说我没人性。论坛上有一群NC, 整天给人扣个大帽子就以为据有大义名分,持贞洁牌坊,第一天混论坛么。
满 江 红 发表于 2013-10-5 18:30
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17#
发表于 2013-10-5 17:59:51 | 只看该作者
政府政策,要是真不实行计划生育,那中国的人早就装不下了。
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