无忧论坛

标题: 网络热帖：当女人性饥渴时出轨可以吗？ [打印本页]

作者: 小小草 时间: 2008-9-13 13:30
标题: [评论]网络热帖：当女人性饥渴时出轨可以吗？
别过于自责，[U]男人[/U] 可以做得，[U]女人[/U] 也可以。

作者: 单枪匹马 时间: 2008-9-13 13:40
传统的道德观变得一文不直了。以前性比生命都重要，现在一些人眼里好像比握手还简单。

作者: bntw 时间: 2008-9-13 15:34
深表同情，可以告诉我网址吗？我也想入。

作者: 查找一下 时间: 2008-9-13 16:07
标题: 回复：[评论]网络热帖：当女人性饥渴时出轨可以吗？
也可以。

做婊子可以,别立牌坊就行

作者: 简体版 时间: 2008-9-13 17:01
标题: 回复：回复：[评论]网络热帖：当女人性饥渴时出轨可以吗？
看来女的找快活是做婊子, 这位仁兄找快活时是做鸭子.

做婊子可以,别立牌坊就行

作者: 查找一下 时间: 2008-9-13 17:47
标题: 回复：回复：回复：[评论]网络热帖：当女人性饥渴时出轨可以吗？
看来女的找快活是做婊子, 这位仁兄找快活时是做鸭子.

你才是鸭子呢,你们全家都是鸭子

作者: jim so 时间: 2008-9-13 20:02
标题: 回复：回复：回复：[评论]网络热帖：当女人性饥渴时出轨可以吗？
你懂个鸟, SB, 行贿小错受贿死罪, 回家洗洗睡吧.
女的找男的要有能力有钱, 过日子要房要车, 就是要付代价的, 你看看大家只骂婊子不在乎男的三妻四妾, 回家去想想为什么老百姓都比你个脑残懂事.

婊子要想在加拿大过好日子, 只有AA制卖自己的份, 傻逼.

看来女的找快活是做婊子, 这位仁兄找快活时是做鸭子.

作者: winsonlin 时间: 2008-9-13 20:03
标题: 回复：回复：回复：回复：[评论]网络热帖：当女人性饥渴时出轨可以吗？
你才是鸭子呢,你们全家都是鸭子
别说傻话，人家说你家是biao 子，你说人家是鸭子，这亏不是吃大了吗？ :p

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-13 22:03
标题: 一个悖论

不论男人，女人，出轨与否与其本人的天生人性，情欲肉欲，天赐机遇等等都有关系。命中有时终需有，命中无时难强求。

渐渐地至少在思想上接受了所谓现代西方人的性观念，人的性欲是天生的，所以人对性欲的要求是正当的，人因为性欲的生理需求而作出的决定和犯的错误应该得到一定程度的理解。

但是还是希望更多的情况是理智走在了性欲的前面。还承认这是一个悖论。

作者: 查找一下 时间: 2008-9-13 22:30
标题: 回复：回复：回复：回复：回复：[评论]网络热帖：当女人性饥渴时出轨可以吗？
别说傻话，人家说你家是biao 子，你说人家是鸭子，这亏不是吃大了吗？ :p

你是那个家伙的婊子老婆吧,否则还真看不出你有什么必要为那个傻比说话.你们夫妻俩一个是鸡一个是鸭

作者: 查找一下 时间: 2008-9-13 22:37
多伦多怎么这么多贱货,一大帮男盗女娼的玩意,说你们两句还不愿意听了,还搞出马甲帮来互相吹捧. 你们做鸡做的很美吗?

包括那个叫小小草的什么"男人可以做得，女人也可以。"那个鼓励女人淫乱的荡妇,******没几个好玩意.
都站出来,让我多骂几句

作者: 老杰克 时间: 2008-9-13 23:04
标题: 世道变了
是性解放，还是妇女解放？是低级动物，还是“返朴归真”？是无视自己，还是玩弄异性...？

作者: 小庄A 时间: 2008-9-13 23:23
我一贯强调，要尊重性服务工作者。

请大家不要侮辱这个行业，人家出卖的是自己，光明正大

作者: inncanada 时间: 2008-9-13 23:27
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 健康美丽财富 时间: 2008-9-14 07:33
标题: 可以！
但建议凡事三思而后行，能承担后果的，大胆去做，只是别忘了头顶上的那把达摩克利斯之剑。

作者: 恭亲王 时间: 2008-9-14 07:54
性这个东西有意思，本是一件很美好的事物，可是粘着它，往往人就变脏了。
看看这里。。。

作者: 小庄A 时间: 2008-9-14 09:15
风雨——《诗经》里一首描写通奸的诗歌
饱醉豚 @ 2008-9-13 14:43:05 阅读(205) 评论(1) 固定链接引用通告

发信站：格道网 http://www.gettao.com

　　风雨凄凄，鸡鸣喈喈。既见君子，云胡不夷。

　　风雨潇潇，鸡鸣膠膠。既见君子，云胡不瘳。

　　风雨如晦，鸡鸣不已。既见君子，云胡不喜。

　　——《郑风•风雨》

《郑风•风雨》为什么是写奸情的？

我们看一下场景。有风，有雨，天色阴暗。郑国和江南不同，不是很容易下雨的。在这样的下雨天，鸡叫得很响，可见不是在野外，也不是在室外，而是在一个挺大的屋子里。

这个女人出嫁了吗？似乎出嫁了。郑国的风俗是比较性开放的，未婚的男人女人喜欢到野外幽会野合，而不是在家里。比如说：

溱与洧方涣涣兮，士与女方秉蒹兮。女曰：“观乎？”士曰：“既且。”“且往观乎？洧之外洵?且乐！”维士与女，伊其相谑，赠之以勺药。

将仲子兮！无逾我里，无折我树杞。岂敢爱之，畏我父母。仲可怀也，父母之言，亦可畏也！

可见郑国的少女不喜欢在家里约会，不喜欢听父母兄弟的唠唠叨叨，喜欢和情人独处。

多雨是什么？《说文》：多雨就是淫。淫本来就是雨水太多的意思，或者是古人意识到雨水太多和一个人情欲太多有某种联系，情欲过盛者被称为淫。而这首诗里不断重复的雨水，实际上是那个妇人情欲太多得不到满足的隐讳说法。莫非她丈夫有生理问题？

所谓“郑声淫”，虽然字面上是郑国的音乐过于放纵无度，实际上专指郑国的民歌，也就是郑风比较性开放，因为那个时代民间的乐器并不流行，而口口传唱的民歌却很普遍。

“父一而已，人尽夫也。” 这不是妓女说的，是郑国大臣祭仲的女儿雍姬问她的母亲丈夫和老爸谁重要得到的回答。可见郑国的女人是没有什么贞操观念的。她们的观念如下：

子惠思我，褰裳涉溱；子不我思，豈無他人？狂童之狂也且！

既见君子，云胡不夷。既见君子，云胡不瘳。既见君子，云胡不喜。瘳——就是痊愈。什么病？性爱得不到满足的病。

君子，是对男人的称呼，当然也可以是对情人的称呼。如果等待的是她老公，一个天天见面的熟得不能再熟的男人，一个看着就心烦的男人，会有这么多的感慨和心旌动摇吗？除非那个女人很变态。不信问问格道网的网友们，有几个人的家庭生活这么变态。人生不是琼瑶小说。柴米油盐老公茶，这就是人生。

一个女人，在自己家里，要是等老公回家，何必如此深情，她应该做的事情是翻一下老公的存折，算一下他的开支，顺便看看床底下有没有老公的私房钱和加班费什么的。

所以，怎么看都觉得这是一个少妇在丈夫上班的时候约情人上门。

与君有约，风雨不改。等一个回家的老公，会有什么约呢。约的当然是情哥哥。

以上言论，纯属文人思维，供大家娱乐。若有错误，恕不道歉。

作者: 小庄A 时间: 2008-9-14 09:34
标题: 宁卧轨不出轨
女人的卧轨，跟安娜·卡列尼娜无关，也跟所谓殉情无关。我指的女人卧轨，是在自己的精神世界里卧轨，或者是在自己的肉体隧道里卧轨。她们绝不情愿当一辈子老处女——抗日到底，但也不甘心盲目豁出去罗锅子趴铁道——死也值了。
   她们从小树立了强大的自恋信念，这自然导致择偶的标准十分苛刻。自恋不是错，谁不爱自己呀，但别把自己爱得全世界只有自己，匀出点儿让别人参与进来一起爱。你越爱自己，才越该是别人的呢，要不你把自己塑造得那么好，最后还跟自己过，这不纯在自恋中摧残自己吗？
   我强调过N遍，不要出淤泥而不染，那样淤泥会很烦你的，下次不让你出了，你就些微染点儿又怎么了？外表有层泥儿，内里不还是清如许吗？偶尔坐一次怀又怎么了？合着就怀上了么？男人的怀不就是让女人坐的么？何况，仍有不少男人坚持坐怀不乱。女为悦己者容，可你都不知道谁阅你，不是瞎倒叱么？
   不要仰着玉颈净寻么天上宫阙里的男人，别动不动就嫦娥奔月，婵娟出世，还是在大地上搜着吧，网吧上也能搜着呀。男人是有玉树临风的，但你就不怕他那玉树临完风之后，麻灵儿跟你风流云散？千万别只认一种行业的男人、别只认一样气质的男人、别只认一款男人、别只认一个版型的男人，那样获得的机率比较低，同时也容易被同一块石头来回绊倒。他是不是演员、歌星、艺术家、文化人都跟你没关，他有没有名也跟你没关，就算他花心大萝卜花到十个妞那儿去，也轮不到你！
   在自己的心灵里固执地卧几回轨，抗拒着茫然出轨带来的低级感受，是精神所必须进行的保洁。但千万别把卧轨当成宗教，把自己当成灵魂圣徒，把肉体凡胎封闭在内心虚拟的画面中，把一表气质压抑在变态的风景中，那样你真的就是躲进小楼成怨妇，苦度冬夏与春秋——灵魂将大面积缺氧。
   在最需要卧轨时，你坚定地卧着；在一般情况下，可考虑优雅地出轨。有时候，出轨绝对就是——带着你的心灵突围！你被困已久了，姑娘！杀出来吧，还是——

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-14 09:49
标题: 转贴抛砖引玉而已——一个悖论

女人为何一生必做一回偷情贼?（图）
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48dc035101009arw.html
http://attach.51.ca/b/1/7/1/6/7/6/200809/520467.jpg
女人为何一生必做一回偷情贼?（图）

作者：黎明

网友“闲逛.phw”鼓捣了《女人一生必须做一回偷情贼?》的贴子——“注意!偷情不是偷性。更不是偷一些以物质转换的东西。偷情——一个包含着探秘,好奇,心奋甚至内疚的字眼。偷情与爱情无关，偷情是身体嗅觉的短暂迷路，是心灵焦距的短暂摸糊……”其论点：“A、偷情满足女人的好奇心；B、偷情让女人更懂得什么是爱；C、偷情让女人更加了解自己；D、偷情,让女人更女人,偷情的女人风情万种。”其悖论结果：“女人一生都应该做一回偷情贼!”

通常来说，在婚外情中，男女会带着探秘、好奇、刺激等初衷，一番“香汗淋漓”的苟合折腾！男人渴望的是“性”的刺激，而女人需要的是“情”的满足。女人的婚外情，浪漫的“红杏出墙”，换来的是最终的失落、虚空和伤痛—— 据凤凰网联合《新娘》杂志近期进行的一次“国人婚姻态度”网络调查显示，中国有超过一半的女性在婚前不能与新郎见面的日子里，会利用最后的单身机会“放纵”自己一回。

譬如，冰儿(化名)，女，19岁，北京某高校外语系大二学生。冰儿是一个单纯、美好、开朗的女生。她坦言：“她跟一位男同学‘性爱’交缠的恋情。一开始接触是从网上的文字来相互了解，实质性的接触还是通过第二次社团的活动进行接触的。不是我主动，所有的一切都是他主动，但是我又属于半推半就的那种，内心深处有一种渴望，就是很好奇。当他提出要求时，我并没有觉得反感，反而好像自己也有一种想尝试的冲动……”

女人需要滋润，包括“性爱”。倘若长期对爱人的不满足，会使女人处于“性爱”的双重饥渴状态。这时候，如果有一个男人来主动关心她、欣赏她，女人会毫不犹豫地用他来填补空虚和饥渴。大凡有丰富性幻想的女人，都是容易被撩拨的女人。越是自卑的女人，越希望通过满足男人的性需求去取悦对方，希望通过 “献身”来获得对方所谓的爱情。

试想，女人偷情意味着什么？十全十美的婚姻到哪里去寻找呢？难道说，独立的女性，如果得不到婚姻生活的满足，那就寻求婚外刺激或粉碎夫妻情感吗？婚姻男女，婚后的生活，情感成了鸡肋，加之，“喜新厌旧”的心理作祟！女人，她们的身体和内心，越来越成熟，越来越饱满，像怒放的玫瑰，点燃情感的火焰。

的确，暧昧的年代，爱情像杯“速溶”咖啡。情感研究者认为，人们都不缺爱情，缺的只是爱情的变化和刺激？在 “操守”、“贞洁”面前，倘若女性轻意“献身”，终为风流债买单的，往往都是无辜的女人。金钱的操纵，情感的透支。欲望撒成黑夜无边的网……当男人提出涉猎“性”欲望时，女孩到底是碍于面子给予，还是守住“贞操”婉拒呢？叩问，女人为何一生必做一回偷情贼?

勃论.jpg (26.8 KB, 下载次数: 45)

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-14 10:23
标题: 《不是女人的错》，是谁的错？

http://art.people.com.cn/GB/41374/41377/4280132.html

　　我知道这个城市有很多的女性给吴淑平打电话、发邮件，或倾诉，或咨询情感问题。这些有故事的人，来来往往穿梭在报社与马路之间，他们不是为了见报才来讲自己的故事，她们也许只需要一个真实的听众，一个能读懂她们的听众，听她们娓娓道出她们在这个城市的经历，需要这个情感专家的善意指点，这一张张陌生的面孔，组成一个有些勃论味道的事实。

　　所以，读完《不是女人的错》，才知道，这个书名本身其实已经回答了一个永恒的情感问题：爱情、性爱、情爱或感情问题，不片面地看，只能从人性化地看。很多问题既不是男人的错，也不是女人的错，如果一定要说有错，那是时间的错，那是地点的错，那是爱情的错。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-14 10:27
标题: 应该区分偷情求欲与卖身求钱的不同情况

达人猫的废话偶尔看到的评论，转载过来分享下，很有意思

　　为何男人要薄情？为何男人要忘恩负义？为何把爱情演变成悲剧的总是男人？
　　为何女人要多情？为何女人得寸进尺而不知足？为何受伤的总是女人？
　　在朋友的推荐下，我最近抽空看了两本书，一本是美籍华人女作家陈屹的作品《不是男人的错》，一本是国内男作家吴淑平的作品《不是女人的错》。多亏了这两本书，让我明白了“爱无对错，情有是非”这个简单的道理。
　　东方的云，西方的雨，男女关系中的是是非非，既不是男人的错，又不是女人的错。一个巴掌拍不响。如果非要问对错，答案就是都没错、都错了。没有男人点火，女人不会爆炸。同样，没有女人的嫉妒，男人也不会愤怒。
　　上帝把人分成男女两性，也就注定男女有着...

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-14 10:31
标题: 爱的悖论

有一位极热心保护野生动物的美国兽医，叫罗利·弗斯特，他原本是为家禽、家畜治病的，后来义务治疗野生鸟类、动物的伤病，并建立了美国中西部第一所专治伤病野生动物的动物亿元。夫妻俩把全部精力都投入到保护、救助野生动物的事业中，对野生动物视若自己的孩子一样。有一次，一个人送来了一只伤得很重的瘦弱的小鹿。他纤细的小脚简直支撑不起它那满布斑点的身躯，小鹿不停发抖，眼中满是恐惧，生下来大概只有两三天的时间，而且股骨骨折，可以说活下去的希望很小。罗利·弗斯特为他精心治疗，他的夫人琳达一只以一种母爱的心情在旁守护，最后她说：“我们医院里没有地方，我们把它带回家里去好不好？” 罗利·弗斯特说：“当然好，可是留养它也很麻烦，它也未必能渡过这难关。”他又说：“不要爱它爱得太深。” 这真是一句令人惊心动魄的话。不要爱得太深，只是因为怕失去；爱得深，投入多，受到的伤害也大。天鹅是终身与配偶生活在一起的，一旦其中的一个死了，另一个便会不吃不喝，长鸣至滴血而死，这便是爱得深。人也一样，有许多厮守多半生的老夫老妻，当其中的一个去世后，往往另一个过不了多长时间，也就抑郁而死。死后化蝶双飞，只是人们的美好梦想，谁也不可能与自己的所爱“生不同床死同穴”，总会出现你先去或先你而去的情况，这是人生的必然。爱是一个全身投入的过程，投入的越多，爱得越深，你得到的就越多，爱得深，才能体验到刻骨铭心的感觉。“爱就爱它个死去活来”，才能享受到感情上的及至快感。不投入或少投入，如游龙戏凤，得到的只是浅表层次的感情享受。而从另一个角度讲，爱得深，感情的维系和依赖也就越深，当维系的对象失去后，留下的感情空白也就越大，心情落差也就越大。这就是爱的勃论。也许，学会遗忘是走出这两难境地的方法之一。心理学家认为，健忘是一种良性自我保护，对某些事情记得太深，太执著，心理负担必然重，也就活得沉甸甸的了。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-14 19:49
标题: 偷情一生只能一回，能做到只一回吗？

女人一生必须做一回偷情贼?
http://www.xici.net/b925910/d66160177.htm
闲逛phw 发表于：2008-2-28 10:36:44

注意!偷情不是偷性.更不是偷一些以物质转换的东西.偷情---个香汗淋淋,呼吸急促,一个令神经紧张后松弛的快感的字眼.一个包含着探秘,好奇,心奋甚至内疚的字眼.偷情与爱情无关.偷情是身体嗅觉的短暂迷路.是心灵焦距的短暂摸糊.女人一生都应该做一回偷情贼!

偷情满足女人的好奇心

相对于男人来说,女人对于躺在她身边的这个叫做丈夫的男人永远都充满着一种好奇.许多女人至死都想解开这个谜团;为什么芸芸众生中,我就和这个男人厮守了一生?因此,女人应该有一次偷情的探险.

这探险的过程,就是一步步解开女人心结的过程,那个叫丈夫的男人,其实就是宿命的一种安排.说邂后也好,说天意也好.回过头来,女人发现,她永远也成不了探险家.因为,女人从任何男人,包括自己的丈夫那里得到的永远只有两个字--失落.就像打开大盒套小盒的礼物一样,随着包装一层层打开,期望植也越来越高,而结果却早有预料,除了失落还有什么?

偷情让女人更懂得什么是爱

女人是一个对爱的渴求永远不会满足的动物.她需要男人的呵护,需要男人的重视,需要和男人的身心达到高度的合二为一.尽管女人知道这是多么天真的幻想.偷情也许能够一时满足女人对爱的要求.

但是,女人会很快发现,她所需要的爱一定是安全的,是合乎道义准则的.的只要是偷情,那么,女人就无法让自己自由,无法肆意自己的感情.

尤为重要的是,女人穷极一生追求的就是自己是爱的宠儿,这样的感受必须一定是被社会认可的,而偷情无法让女人体会这样的感受,也许,爱的真正意义就是如此.

偷情让女人更加了解自己

每个人都有两面.一个荡妇,一个淑女完全可以集合于一个女人身上.当一个女人以荡妇的状态放纵自己的时候,她会发现,世界也变了;反之,当她以淑女的形象示人的时候,她会发现生活的真正本质.

偷情,让女人更加了解自己,知道自己最渴望得到什么,什么是自己最看重的,这对女人来说很重要,有这样,就懂得放弃.偷情,让女人的目标更明确,脚步坚实.

偷情,让女人更女人,偷情的女人风情万种

偷情就像时下风行的海选,不是任何女人都能够"偷"到情的.也不是任何女人都有能力,有魅力,有勇气,有机会,有愿望"偷"到情的.而最终偷情成功的女人,一定是优秀的女人,一定是女人中的级品.

因此,女人偷情的过程,就是一种历练的过程.是一个女人脱胎换骨的过程.女人的一生,要恋爱,要结婚.有生育.更要偷情.

但是,偷情仅仅只能是平缓河流上行驶的小舟偶尔不期而遇的风浪,这风浪不至于让小舟颠覆,更使小舟鼓满帆,勇往直前;偷情仅仅是夏季的雷阵雨,风雨过后,依旧是阳光灿烂.

对于女人来说,偷情仅仅只能是一杯红酒,它有利于女人健康,让女人妩媚,但不会让女人迷醉.

偷情一生只能一回.

能做到只一回吗？如果果真只做了一回，其也可以算作女人或男人中定力非凡的人了。

作者: zhengqi1 时间: 2008-9-14 20:06
标题: 回复：爱的勃论
是“悖论”吧？

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-14 20:19
标题: 回复：回复：爱的勃论
是“悖论”吧？

你是对的。paradox

作者: 三和居士 时间: 2008-9-15 08:08
有趣。

以人的自然属性（天性）而言，不论男女，都有多向获取性愉悦的冲动和欲望。家庭，只是生产方式、生产关系、阶级社会对人类性活动方式的要求，只知有其母不知有其父的女儿国家庭（采集搜猎为主要生产方式）、一夫一妻多妾的家庭（个体农耕社会的产物）和我们熟悉的一夫一妻制家庭都和不同水平的生产关系相适应。

家庭的出现，令到人的自然属性和社会属性（性伦理、性道德）出现了矛盾，这也就是荷兄前面说的悖论。

到了物质高度富足的共产主义，人们各尽所能，各取所需，高度独立，家庭结构弱化乃至解体，性道德改写，那时候人们将会对自己和他人的“偷情”、“一夜情”行为泰然处之的。

文章作者这位女士，丈夫未能满足您的性需求，而您又继续保持着现在的家庭，说明您的丈夫还有别的方面是您留恋的，比如经济来源（生存资料的获取）方面。您想通过“出轨”来满足自己的性需求，本属个人行为，别人无可厚非，只是食得咸鱼抵得渴，一旦走出这一步，就是对婚姻契约的背叛，对配偶的伤害，就承担着毁掉现在家庭的风险。

您是要做前卫的共产主义信徒呢，还是屈从于现行的伦理道德礼教呢，好自为之吧。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-15 10:56
标题: 居士讲得好！有得就有失！
有趣。

以人的自然属性（天性）而言，不论男女，都有多向获取性愉悦的冲动和欲望。家庭，只是生产方式、生产关系、阶级社会对人类性活动方式的要求，只知有其母不知有其父的女儿国家庭（采集搜猎为主要生产方式）、一夫一妻多妾的家庭（个体农耕社会的产物）和我们熟悉的一夫一妻制家庭都和不同水平的生产关系相适应。

家庭的出现，令到人的自然属性和社会属性（性伦理、性道德）出现了矛盾，这也就是荷兄前面说的悖论。

到了物质高度富足的共产主义，人们各尽所能，各取所需，高度独立，家庭结构弱化乃至解体，性道德改写，那时候人们将会对自己和他人的“偷情”、“一夜情”行为泰然处之的。

文章作者这位女士，丈夫未能满足您的性需求，而您又继续保持着现在的家庭，说明您的丈夫还有别的方面是您留恋的，比如经济来源（生存资料的获取）方面。您想通过“出轨”来满足自己的性需求，本属个人行为，别人无可厚非，只是食得咸鱼抵得渴，一旦走出这一步，就是对婚姻契约的背叛，对配偶的伤害，就承担着毁掉现在家庭的风险。

您是要做前卫的共产主义信徒呢，还是屈从于现行的伦理道德礼教呢，好自为之吧。

居士还想着有一天共产主义能在这个地球上实现呀？也许是下一个轮回吧？不，还是在银河系里考虑吧。

作者: 三和居士 时间: 2008-9-15 15:29
标题: 回复：居士讲得好！有得就有失！
时至今日，这个世界上，共产主义只存在于某哲人的大脑和他的著作里。对于太虚无缥缈的事我是不大感兴趣的，比如最近要启动的Big Bang模拟实验。可是共产主义就不同了，从上世纪初以降，有着正反两方面的实践（实验）：一方面是通过中央集权和计划经济模式的实验，但是至今未有一个成功的、甚至只是正向趋近的例子；另一方面是通过自由经济模式发展，在局部地区（比如北欧的一些国家）逐步出现了物质相对富足、社会福利健全、社会相对公平、社区和谐的例子。当然，这些例子和全人类的真正共产主义还差十万八千里，但是，共产主义远景还是可以思考的题目。

我的知识基础和客观条件已不容许我到西方高校学习和研究社会科学了。但据我小孩（他在多大文科毕业）说，在西方经济学界里，那位德国的哲人是被列入非主流的资本主义经济学者看的，他的经济学理论也还有少量的学者在研究。根据近百年的社会发展史，我无知地斗胆归类：共产主义隶属与资本主义，是资本主义的最后阶段。

作者: 海船长 时间: 2008-9-15 15:55
标题: 回复：回复：居士讲得好！有得就有失！
时至今日，这个世界上，共产主义只存在于某哲人的大脑和他的著作里。对于太虚无缥缈的事我是不大感兴趣的，比如最近要启动的Big Bang模拟实验。可是共产主义就不同了，从上世纪初以降，有着正反两方面的实践（实验）：一方面是通过中央集权和计划经济模式的实验，但是至今未有一个成功的、甚至只是正向趋近的例子；另一方面是通过自由经济模式发展，在局部地区（比如北欧的一些国家）逐步出现了物质相对富足、社会福利健全、社会相对公平、社区和谐的例子。当然，这些例子和全人类的真正共产主义还差十万八千里，但是，共产主义远景还是可以思考的题目。

我的知识基础和客观条件已不容许我到西方高校学习和研究社会科学了。但据我小孩（他在多大文科毕业）说，在西方经济学界里，那位德国的哲人是被列入非主流的资本主义经济学者看的，他的经济学理论也还有少量的学者在研究。根据近百年的社会发展史，我无知地斗胆归类：共产主义隶属与资本主义，是资本主义的最后阶段。

看了居士的发言，很感兴趣，居士的修养很深，很令人敬佩。

说到共产主义、资本主义、社会主义之类的名词，以前觉得概念很清楚；现在反而觉得概念很模糊了。而且，我认为，将社会如此划分其实是不得要领，而且混淆是非。说白了，将社会制度分为共产主义、资本主义、社会主义之类，是没有意义的。一个人类社会的性质，从经济角度来分，最根本的要领是必须体现社会主要财产的所有制形式。其实，所有的社会形态，从财产所有制角度来看，不外乎三种：社会主要财产公有制、社会主要财产私有制、社会主要财产半私有半公有制。

再仔细分析，其实社会主要财富半私有半公有的形态是很难持续存在的，总会是很难恰好一半。再看社会主要财富公有制，就人类到目前为止做出的所有“公有制”努力结果来看，真正的公有制也是不存在的，因为大量的公有财产必须要少量的人来看管，少量的看管人对共有财富的支配权、享用权大大地大于普通民众；理论意义上真正的、纯粹的公有制其实从来不存在过，当然，一定程度上的公有制还是有过的。

所以，人类社会从来就是一个形态：社会主要财富私有制。只是这些财富在人群里面的分配比例不同、贫富差距不同而已，或者只是“名义上”的归属权不同而已。至于理论意义上的真正的“共产主义”，那绝对是“乌托邦”，不可能实现。除非所有的人类都变成了没有独立思想意识的机器人，否则共产主义不可能实现。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-15 16:45
标题: 悲观的共产主义憧憬
时至今日，这个世界上，共产主义只存在于某哲人的大脑和他的著作里。对于太虚无缥缈的事我是不大感兴趣的，比如最近要启动的Big Bang模拟实验。可是共产主义就不同了，从上世纪初以降，有着正反两方面的实践（实验）：一方面是通过中央集权和计划经济模式的实验，但是至今未有一个成功的、甚至只是正向趋近的例子；另一方面是通过自由经济模式发展，在局部地区（比如北欧的一些国家）逐步出现了物质相对富足、社会福利健全、社会相对公平、社区和谐的例子。当然，这些例子和全人类的真正共产主义还差十万八千里，但是，共产主义远景还是可以思考的题目。

我的知识基础和客观条件已不容许我到西方高校学习和研究社会科学了。但据我小孩（他在多大文科毕业）说，在西方经济学界里，那位德国的哲人是被列入非主流的资本主义经济学者看的，他的经济学理论也还有少量的学者在研究。根据近百年的社会发展史，我无知地斗胆归类：共产主义隶属与资本主义，是资本主义的最后阶段。

我过去也是像居士这样想的来着。可是眼看着中国变得人口与国土面积一比，已经不再地大物博了，挥霍无度的美国人也开始明白节制消耗自然资源了。地球不能给人类提供物质极大丰富的共产主义之基础了。

不仅不看好物质基础，也无法看好精神世界。就是眼前这些发达国家的人的道德水准，也无法达到无私，互谅互让。如果大家都想收藏某一精品，什么麻烦都可能发生。就算实现了共妻，因为没有哪两个人是一样的，大家都看上了一个靓女，还是什么麻烦都可能发生。人的那点道德思想水平，除非有了克隆世界小姐的技术，给争强好胜的男人都配备同样的美女。如果有人要抬杠说两个长得一样的小姐，内心情感是不是也能做到一样。这一点无论能否做到都是问题。做不到，还会出现众多男人相争的情况；做到了，这些被完美克隆的世界小姐都会忠诚于同一男人。总之还是有麻烦。有麻烦，就有犯罪，就需要法律约束。那就不是共产主义理想的结果。

除非上帝把这些所有生来就有罪的人全都换成没有自私欲望的人，至少让每个人都相信最富有的人就是欲望最少的人。

作者: 三和居士 时间: 2008-9-15 19:49
海兄、荷兄两位的发言很有见地，很有启发性。

当然，共产主义在全球实现，还是很遥远很遥远的事，但相对137亿年前的大爆炸，可视程度要高多了。北欧的情况不能算数，局部富足，必然导致国际纷争，更何况这种局部富足还可能部分包括了国际间不公平因素。

我们都来自上世纪的亚洲，一个农耕的社会，思维方式可能只在封建到资本主义初级、中级的水平。可是到了资本主义高级阶段，或者社会财富再富足到社会结构出现质变的时候，海兄所担心的财富由私人占有好还是公共占有好的问题也许已不存在了，那时已经没有财产的概念，只有资源的概念，自然资源和需生产的资源。
荷兄说到的原罪和男人争世界小姐的比喻，也很有意思。犯罪是有动机的，生物学理论告诉我们，生存斗争表现在两方面：为获得个体生存的资源，为获得种系生存（种的延续）的配偶。我对宗教理论所知甚少，我想，也许这（两种资源的获得）也就是原罪的犯罪动机了。可是假设的共产主义状态是生存资源完全解决了的。想象一下，人们会为了像空气一样可以垂手可得的生存资源去犯罪吗？至于世界小姐，那只是审美观，一种社会意识，和个体生存及种系生存没有必然联系的，如果外貌像公猪的男士、像猪乸的女性更有利于个体生存和种系生存，那么他们就必定更受追捧。
荷兄说到的地球资源有限，而人口却不断激增，这的确是个难题，世界纷争也大都由此引起，我们的地球是难以负担六、七十亿人口的。北欧的好日子一部分是通过控制人口增长实现的，政府行为是限制移民，国民行为是自觉节育（原因是解决了医、老问题，及生育教养成本高）。看来是应该控制全球的人口增长了。要不，从科学方面入手，研究一种耗能低的基因，植入人体，使之有牛力蚁肚的功能，甚至身体小如蚂蚁，只占很小空间，却有超人的本事；又或者植入叶绿素基因，像小草一样晒太阳就能活，而且占空间少，还要有哲人的睿智和大力水手的神力。

想想吧，日本还说研究出烧白水就会跑路的汽车了呢

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-15 20:50
标题: 这样的共产主义是否值得追求，还有多遥远？

我在中学时代就幻想过，人类如果有一天真掌握了所谓点石成金的技术就好了。说的更广义一点，人类掌握了随意将一种物质转换成为随便另外一种物质的技术，随意将一种能量转换成为随便另外一种能量的技术，随意将一种物质与随便一种能量互换的技术。或者说物质和能量可以简单地随意互换。这样，因为物质不灭，所以能量无穷。想要什么，只要抓起身边地上的一块石头什么的，就可以得到任何物质和任何能量，那就是真正意义上的取之不尽，用之不绝。当然物质极大丰富的基础自然有了。

但是我还是担心——至少在现有的观察和认识的水平上——即使有了这个物质极大丰富的基础，因为世界上的许多事物和人物都是唯一的或稀少的，那么这些唯一的或稀少的事物和人物就不具有极大丰富和取之不尽的性质，因而不能避免激起天生自私贪心的人们的争斗。这种争斗可能是争谁第一时间拥有（一个绝佳处女），谁长期单独拥有。

上帝创造的这个丰富多彩和变化多端的世界，所有的事物都不完全一样，有所区别的。同一事物在不同的时间也不一样。没有两个一样的DNA，没有两个一样的人。所以至少很难避免精神享受层次上的争斗。

那么可能至少还要冷酷的使用基因技术，集体地将人类人权侵犯一次，改变其基因，使他们不再在意那唯一的或稀少的事物，不再在意谁先谁后的问题。

作者: 恭亲王 时间: 2008-9-15 20:54
从女人的性饥渴能引伸到共产主义是否值得追求，也真是不太容易，非常人所为。。。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-15 21:03
从女人的性饥渴能引伸到共产主义是否值得追求，也真是不太容易，非常人所为。。。

很有联系呀！共产主义要共妻呀！没有法律，没有犯罪的共产主义，就是这男女关系问题最大。命案的一大原因。

还是海兄说的对。共产主义也只不过是一种说教，一种理论，一种形式。其执行起来后的内涵，可能是一个四不像。

作者: 海船长 时间: 2008-9-15 21:36
标题: 回复：这样的共产主义是否值得追求，还有多遥远？
这种技术应该是存在的，只是在人类活动的维度里面，人类暂时不可能做得到。从物质世界的本质来讲，一切物质都是一种能量形式，都是具有不同波长与频率的能量体；实现了不同波长、频率的转化，也就实现了物质形态的转换。人类在很多领域里已经做到了这一点。

下一步是如何才能在原子水平、亚原子水平实现物质形态的随意转换。这需要在一瞬间进行亚原子微粒的重组，比如原子核里面质子和中子数量的变化，外层电子数量的变化。如果使用某种超波段的射线技术（或某种光波）能在短时间内实现亚原子微粒的重组，点石成金也就不是梦想了。

作者: 恭亲王 时间: 2008-9-15 21:47
绝

作者: 一哒公 时间: 2008-9-15 22:03
你们这些高人牛！

敢想！

历史的重担就落在你刮兄上了。

你不是吃EI吗？快找点事干吧，想的太远了

BTW，共产主义就是共产共妻呀

你还真明白。

作者: 单枪匹马 时间: 2008-9-15 22:11
中学时候就产生幻觉了，现在已经过了更年期。别花钱吃药了，治好了也没用。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-15 22:29
标题: 给楼上二位的建议：出轨后，不外扬，装糊涂，不承认

回到命题：当女人性饥渴时出轨可以吗？
简单回答：如果没有失控，最好不出轨。因为有得就有失！因为会伤及无辜而违背道德！
复杂回答：具体境况具体分析。例如，老公在外胡搞，一个单身送来真心关爱。
死板回答：先离婚，再搞，就不是出轨了。
灵活回答：如果还没有出轨，就不可以出轨了：如果已经出轨了，就不要太所谓了。
倒退回答：弥天大罪！割去乳房，穿上铁内裤，游街示众！
前瞻回答：到了共产主义社会就可以！
............

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-16 12:25
标题: 共产主义社会“家庭”展望

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-16 15:29
标题: 回复：共产主义社会“家庭”展望

建议看官一定到我提供的原帖连接里看看那里网友的认真回复！

http://i.cn.yahoo.com/wang6652599/blog/p_10595/?sc=10

BTW，中国经历了漫长的封建主义社会，后来是半殖民地半封建社会，后来是特殊的封建社会主义社会，现在是四不像的封建资本主义社会主义社会。前面的说法肯定会有争议。不过中国大陆真的没有经历过完整的资本主义阶段，也没有经历过完整的社会主义阶段。甚至中国现代的统治者们根本就没有真正地想实施过资本主义或社会主义。他们是不折不扣的封建主义，乌托邦主义，利己主义。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-16 16:50
标题: 借鉴一下吧！弄把好锁！
传统的道德观变得一文不直了。以前性比生命都重要，现在一些人眼里好像比握手还简单。

欧洲中世纪时候的贞操锁
http://images.rednet.cn/articleimage/2007/08/01/15542320.jpg

http://cn.yimg.com/gallery/cn_news/200612181140541472801.jpg

现代贞操带
http://images.rednet.cn/articleimage/2007/08/01/151345395.jpg

http://images.rednet.cn/articleimage/2007/08/01/151350669.jpg

作者: 单枪匹马 时间: 2008-9-16 17:05
该剐你准备第几代开始进入共妻?
共产听说过，共妻只听是国民党提的反共言论吧。

作者: 一哒公 时间: 2008-9-16 17:11
该剐你家第几代开始进入共妻的?

刮兄兴趣转移了！

赞赏刮兄认真严谨的作风，对每个话题都研究的透透的

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-16 17:23
标题: 攻击别人时，应该先扪心自问一下，你有柳下惠坐怀不乱的定力吗？
该剐你准备第几代开始进入共妻?
共产听说过，共妻只听是国民党提的反共言论吧。

装糊涂，还是没话找话？

即便是共产共妻的共产主义的遥远理想，我都不追求了。

攻击别人时，应该先扪心自问一下，你有柳下惠坐怀不乱的定力吗？很多时候，对别人贞操的渴求度与自己的定力把持度不成正比，甚至成反比。

作者/南天白不是国民党吧？那些跟帖回复的网友不是国民党吧？

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-16 17:37
标题: 借用别的网友的回复替你回复一次

刮兄兴趣转移了！

赞赏刮兄认真严谨的作风，对每个话题都研究的透透的

未来世界......???.......我不敢说了......赶紧闪了.......~~~

作者: 恭亲王 时间: 2008-9-16 18:28
别打岔！
现在大家都在讨论三鹿奶粉！
怎么老是在女人性饥渴问题上纠缠！

作者: 三和居士 时间: 2008-9-16 18:39
标题: 回复：共产主义社会“家庭”展望
作者/南天白

这篇文章的观点很合我意。其实文革十几岁时，就在家里的书柜里翻出一本小册子看过，是《国家、家庭、私有制的起源》（年月久了，可能记得不全对），当时是半懂半不懂。作者是恩格斯。

作者: 吃饱了撑的 时间: 2008-9-16 18:41
别打岔！
现在大家都在讨论三鹿奶粉！
怎么老是在女人性饥渴问题上纠缠！

这个和奶粉有密切的关系，因为小时候吃了奶粉，老了就肾亏，他的女人可能发生性饥渴，都是奶粉的错误 ;)

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-16 20:27
标题: 江泽民的榜样在那了，全党都应直面这个问题
别打岔！
现在大家都在讨论三鹿奶粉！
怎么老是在女人性饥渴问题上纠缠！

讨论三鹿奶粉的帖子太多了，但是这个帖子是给想讨论女人性饥渴问题的人准备的。你没兴趣就别打岔了！

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-16 20:40
这个和奶粉有密切的关系，因为小时候吃了奶粉，老了就肾亏，他的女人可能发生性饥渴，都是奶粉的错误 ;)

你怎么就想不到两个人吃的是同一种奶粉，老了就都肾亏，半斤八两，还是性平衡呢？

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-16 21:19
标题: 回复：回复：共产主义社会“家庭”展望
这篇文章的观点很合我意。其实文革十几岁时，就在家里的书柜里翻出一本小册子看过，是《国家、家庭、私有制的起源》（年月久了，可能记得不全对），当时是半懂半不懂。作者是恩格斯。

恩格斯论《家庭、国家、私有制的消亡》一书
http://tieba.baidu.com/f?kz=284096360

请问在网上可否找到恩格斯论《家庭、国家、私有制的消亡》一书.
只在网上看过散见的该书的章节.

一百多年前，恩格斯在《家庭、国家、私有制的消亡》一书中石破天惊地谈到：“家庭、婚姻、国家、私有制等不过人类社会在其发展过程中的一种中间状态，而并不是人类社会的全部状态及永恒状态。家庭、婚姻、国家、私有制必然随着人类社会的进步而终将趋于消亡。”马克思在一百多年前说,唯有摆脱婚姻的束缚，人类才能欢享真正的自由。马克思、恩格斯的这一预言被当时的很多人嘲笑为“痴人说梦，共产共妻。”但反观一百多年以后的当代都市人群，不少人的“恐婚症” 不正是在初现恩格斯当年的预言的端倪吗？

著名的节目主持人、影评家曾子航先生在其最近的博文中慨叹有越来越多的都市人群患上了“婚姻恐怕症”，形成了一个又一个都市“恐婚族”。我们在叹息“人心不古”的同时也有点怀疑这是人类社会发展的必然，且常言道：“春江水暖鸭先知”，都市人群是国人的代表，是其他人群的先锋，都市人群的“恐婚症” 会不会蔓延给其他人群呢？

道德批判是无意义的。人类社会普遍接受一夫一妻制不过一百多年而已，几千年的历史都是一夫多妻制。一百年前的基督教也从来没批判过一夫多妻。现在社会变了，基督教也变了，也开始讲一夫一妻了。所以说，神学无非是跟着人类社会进化的步子跑，被动地跟在现实的屁股后面修正自己的理论。而真正的科学不是这样的，检验科学与伪科学的重要标准，就是看它能否对未来进行很好的预测。所以说科学是超前的，科学可以预测未来的事情的，而神学则不能。神学只能被动修改自己的理论来迎合消费者。

马克思预测共产主义是一个生产力高度发达的社会，人类将不再受衣食的困扰。阶级消失，人与人之间的经济关系空前平等。如果共产主义社会能实现的话，人类的婚姻制度解体也是有可能的。如果人类摆脱婚姻的束缚，那么就不再有“夫”“妻”的概念，反共人士谩骂的“共产共妻”是有可能实现的。但是必须指出的是这种“共产共妻”在今天看来是不道德的。也许将来就是道德的。经济基础决定意识形态，怎么变都是说不定的事情。这就好比“包二奶”“养小蜜”之类的现象，在毛泽东时代是耻辱的标志，到了改革开放后就变成了某些人物沾沾自喜，变成吹嘘的资本一样。

家庭、私有制和国家的起源（恩格斯）（全文在线阅读）
http://www.hnucc.com/lkdx/news/show.aspx?id=3&cid=5

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-16 21:23
标题: 如同在许多问题上一样，人性依然是马恩学说的一个弱点。

恩格斯的婚姻理想
http://www.douban.com/review/1194975/

2007-08-17 00:18:35 　　来自: 首如飞蓬心摇摇

家庭、私有制和国家的起源的评论

　　
　　如果几周前，让我选择一种颜色，描述对婚姻、爱情的感觉，我会选择暖暖的橙色。开始看恩格斯的《起源》了，在他冷静、严谨的人类学、政治经济学的分析中，橙色渐渐褪变成了灰色，因为他说，一夫一妻制仅仅是人类为了生存权衡利害的自然选择。但他最后又给出了希望，我仿佛看见了晨曦的阳光，因为他说，未来的婚姻，将以，并且仅仅以爱情为基础。但现在，我会选择蓝色，因为当婚姻这样一种社会制度，唯一的根基真的变成了纯粹的人类感情时，我们又会面临什么样的问题？而这是这位伟人没有告诉我的。
　　恩格斯的基本观点是，一夫一妻制是人类社会原有的婚姻形式在私有制出现后，做出的自然选择。在一夫一妻制之前，人类婚姻形式的变迁的基本趋势是，为了保证人口的素质，血缘关系日益成为婚姻的限制条件。从父辈与子辈之间的性交禁忌、到同胞兄妹之间的性交禁忌，再到远方亲戚之间的性交禁忌，最后，伴侣的选择范围越来越少，这使得较为稳定的一夫一妻制婚姻成为可能。同时，生产力发展，出现多余的财富，这些财富多为男人占有。男人为了保证自己亲生的子女继承自己的财富，需要女人只有他一个丈夫。这样，一夫一妻制诞生了。
　　一夫一妻制同私有制、男权一同产生。父亲需要保证自己亲生的子女继承自己的财富子女为了继承财富也需要明确自己的父亲，在这种经济利益的驱动下，以母亲为核心的人类世袭制度结束，社会进入父系社会。男人因为拥有财富而成为家庭和社会的权力拥有者，女人则因为只能从事家务劳动及养育孩子，不能得到社会的报酬，而不得不依附于男性，父系社会同时也是男权社会。
　　在上述过程逐渐完成之后，一个以家庭为经济单位，以男性为权力核心，财产私有的现代社会就真正形成了。
　　所以，恩格斯说，一夫一妻制的产生，依然是权衡利害的结果，而绝对不是如我们日常所听到的，是爱情的结果。但这种看起来与浪漫文学决不相符的论点，事实上并没有违背马恩一贯的理想主义与浪漫主义色彩。如同在社会形态上，马恩提出共产主义作为社会的理想阶段一样，在婚姻问题上，恩格斯提出了以爱情为基础的一夫一妻制，这样一个理想的未来婚姻形式。
　　现在的一夫一妻制之所以存在男女不平等，是因为女性从事的家务劳动得不到社会的认可，因此无法得到报酬。这使得女性在经济上依附男性。而女性更多从事家务劳动，起源于最初的男女分工。恩格斯认为，消灭这种男女不平等的第一步，是要让女性走入社会，参与社会劳动。同时，社会应当负担诸如养育子女、家务劳动等私人领域的事务，使之社会化。
　　这样，女性获得了经济独立，就再也不用为了经济的原因，来选择结婚的对象了。促成婚姻的唯一动力，就成了爱情。
　　恩格斯的论述到此为止，对于未来的婚姻究竟是什么样，他没有给出一个具体的意见，只是说，男子不会用金钱或其他社会权利手段去买得妇女的献身，妇女不会为了爱情以外的因素献身于男子。
　　如同在许多问题上一样，人性依然是马恩学说的一个弱点。性欲到性爱（即爱情）有不同的层面，人的感情的复杂性决定了性爱与性欲往往并存，作为一种情感的性爱本身也是发展变化的……这些问题，都是马恩没有解释的。当婚姻的基础是金钱与利益时，我们谈论最多的，是男女之间的不平等。当婚姻这样一种社会制度，唯一的根基真的变成了纯粹的人类感情时，我们又会面临什么样的问题？

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-16 21:30
标题: 在这个性问题上中国人虚伪一些，结果是中国人更需要性心理咨询

从对本帖的回复上，就可以略见中西方文化的差别，中西方性文化的差别，中国人一般羞于启齿。但是有证据表明，中国人内心的性渴求并不比西人差哪去。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-16 23:08
标题: 现代社会离婚、再婚的人，其实就是阶段性的严格一夫一妻制，组合成为自由的多夫多妻制

伏尔泰为何主张“一夫多妻制”？
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4134ba900100a0wr.html

伏尔泰（1694-1778）是启蒙运动的旗手和最重要的思想家，被誉为“思想之王”，“欧洲的良心”。他的思想核心简单来说，就是追求幸福和自由。伏尔泰的一生，对中国情有独钟，他的很多论述，都以中国为例子，批判当时法国乃至欧洲的专制统治。在法国大革命之前，对于伏尔泰等一批法国知识分子来说，中国就是他们的曙光。伏尔泰说：“中国是世界上开化最早的国家”。针对某些批评中国的西方人，伏尔泰为中国辩护说：“我们诽谤中国，唯一的原因，便是中国的哲学和我们的不同”。
关于伏尔泰在哲学历史、政治制度、道德伦理等方面赞美中国的情况，可以写一篇详细的研究文章，但要花点时间，以后一定写出来。今天只讲伏尔泰与中国有关的两件小事。
伏尔泰作为启蒙运动的著名思想家，身前在欧洲就有很高的名望，当时欧洲不少王室成员都以结交伏尔泰为荣，其中包括俄国女王。伏尔泰还被称为“法兰西最优秀的诗人”，他在给瑞典国王的一封信中，附上了他自己的一首诗，其中两句是这样写的：“我常给中国皇帝去信，直到而今，他没有给我一点回声”。可惜不懂法文，翻译过来好像缺乏诗意。
伏尔泰诗中所说的这位中国皇帝，就是乾隆（1711-1799）。伏尔泰对乾隆这位比他年轻17岁的中国皇帝赞美有加，遗憾的是，乾隆对此一点也不知道。很难想象，如果乾隆知道一位对人类近代史产生巨大影响的思想家对自己的高度赞美，他会做出什么反应。尤其是，如果乾隆知道，一位“法兰西最优秀的诗人”，居然对他的诗大加赞美的时候，会作何感想。
乾隆据称是中国写诗最多的人，一生做诗超过4万首，平均每天一首以上。乾隆登基13年后，命人刻印了自己的诗歌作品集《盛京赋》。1770年，《盛京赋》在法国出版。当时已经70多岁的伏尔泰读了《盛京赋》后写道：“我很爱乾隆的诗，柔美与慈和到处表现出来，我禁不住追问：像乾隆这样忙的人，统治着那么大的帝国，如何还有时间来写诗呢？”显然，伏尔泰在这里并没有把乾隆完全当作一个皇帝，而是当成一个诗人，诗人与诗人之间的惺惺相惜，令伏尔泰对身边的法国诗人产生了不满。他接着写道：“这是好诗，但是皇帝却非常谦虚，不像我们的小诗人们，处处充满了高傲”。
其实，伏尔泰称赞乾隆谦虚是有特殊针对的。伏尔泰认为，中国儒家文化表现出一种其它文化少有的宽容，而这种宽容，在欧洲的宗教统治下，实在少得可怜。很多年以后，美国学者房龙，特意写了一本书，书名就叫《宽容》，系统地指出西方文化的这个大毛病，其中有一章，专门介绍了伏尔泰。顺便说一下，启蒙运动时期的思想家们，一般把政治体制分为三种，共和、君主、专制。伏尔泰等人认为，中国的政治制度属于开明君主制，而不是专制，这也是伏尔泰喜欢英国君主立宪制的原因。关于这个问题，以后再说。
从伏尔泰喜欢乾隆的深层含义，我们可以看出伏尔泰思想的一个重要特征：中国社会的很多内容，都被他用来当作批判欧洲宗教统治的武器。甚至可以说，用中国的现实与欧洲宗教统治作比较，伏尔泰等人认为，中国就代表了自由和幸福。由此，我们也就能够理解，伏尔泰为何会推崇中国的“一夫多妻制”。伏尔泰写道：“通奸在东方很少见……在我们欧洲几乎成了家常便饭……由此看出，是承认一夫多妻制好，还是任其伤风败俗好。”虽然在今天看来，伏尔泰的这个说法，也有失偏颇，但是，他的真正用意，还是批判欧洲宗教统治下的道德虚伪。
基督教主张一夫一妻制，然而，欧洲宗教统治下的现实是，表面上一夫一妻制必须遵守，实际上从教士到贵族，到社会普通成员，都无法真正奉行一夫一妻制。用今天的话说叫婚外恋，用过去的词汇就是通奸，是一种罪行。因此，伏尔泰基于生活应该追求幸福的主张认为，与其虚伪地坚持一夫一妻制的外壳，实际上没几个人能做到，不如遵从人的本性，顺其自然。
之所以我前面说伏尔泰的这个说法有失偏颇，是因为一夫多妻制背离了男女平等的原则。基督教一夫一妻制违背人性的地方在于，它不允许离婚，由此必然造成通奸盛行。欧洲在推翻宗教统治之后，世俗社会的法律虽然都规定一夫一妻制，但是，法律都允许离婚、再婚。某种程度上说，建立在男女平等基础上的，允许离婚、再婚的现代法律，就是死板的一夫一妻制，与男女不平等的一夫多妻制的折中。人们也可以说，现代社会离婚、再婚的人，其实就是阶段性的严格一夫一妻制，组合成为自由的多夫多妻制，只不过这种多夫多妻的时间段不允许重叠而已。西方在20世纪开始流行的性解放，甚至把这种多夫多妻的法律限制都扔掉了。
前文引述伏尔泰的话说：“通奸在东方很少见……”，也许有人会不同意。身处现代的中国社会，伏尔泰的话也许是要大打折扣，但是，在过去，伏尔泰的话并没有错。我曾经多次说过，现在中国社会的很多丑恶现象，其实是过分抛弃传统造成的，在这个问题上也同样如此。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-17 00:16
标题: 一夫一妻制与白头偕老制

性的人权道德（1）
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4dd47e5a0100apbd.html?tj=1

————潘绥铭谈性（未删节稿）

《学习与博览》杂志记者郑士波

潘绥铭，1950年生，中国人民大学性社会学研究所所长、中国人民大学社会学系教授、博士生导师。1985年，他在国内率先开设了性社会学课。1988年，他的第一本性学专著《神秘的圣火——性的社会学史》问世，现有15本专著，3本译著。

潘绥铭颇为彪悍。从红卫兵、农场工人、工农兵中专生、机关小职员到人大的社会学教授，他一路走来，充满传奇。23年前，他第一次在高校开设性社会学课，听课女学生骂他“脸皮厚”，一位极有资历的教授对他不屑一顾；11年前，他“只身闯入红灯区”调研，与小姐们同吃同住。当时，在很多人看来，他的行为惊世骇俗，他的观点石破天惊；现在，他的研究，他的学术，逐渐被人认同。

他自称“省级”侃爷——“国级”侃爷的头衔，他说非他的同事周孝正莫属。这位“省级”侃爷一边在咳嗽中吞云吐雾，一边和我们谈性，听起来颇为过瘾。

性革命已经成功

问：您研究中国人的性行为和性关系，怎么判断中国性革命已经成功了呢？

答：我们在2000年和2006年分别做了两次全国总人口的随机抽样，发现在中国人6年之内在性关系和性行为上发生了巨大的变化。首先看性关系的变化。“多伴侣”的比例，在2000年只有16.8%，大约1/6；到了2006年变成了24%，接近1/4。再看婚前性行为，未婚者的发生率，在6年之内从32.6%增加为51.4％；已婚者性行为发生率，在6年中从32.9％增加到42.3％。在短时间内出现如此急速的变化，这就叫做革命。

为什么说性革命成功了呢？首先从数据上来看，在短期内增长到了将近四分之一的地步，不再是革命时期的情况了，而是一个成功状态。第二个依据是，在80年代中后期的时候，舆论上大反对，道德法庭审判，现在基本上没有了。正规的传媒上，政府已经不管了。它已经没有了敌人，敌人被打垮了。

问：那个敌人是什么？

答：在学术上，我把它叫做“性的精神禁欲主义”。历史上一直都有，在文化大革命达到顶峰。它跟通常说的禁欲主义区别在哪儿？它并不禁止性行为，不但不禁止反而是鼓励夫妻过性生活，《诗经》云，君子之道五日一御（一个好男人至少5天要过一次性生活）。它讲究在一定的范围内允许性存在。一个男人有28个小老婆不叫淫；但是偷偷出去跟外人偷情，就叫淫。禁欲主义最反对的是快乐主义，认为人的行为必须要根据一个更加高尚、更加抽象的社会目标。中国的性文明到今天最大的突破就是，不会再为了一个抽象的社会目标来制约自己的行为。

问：美国的性革命和中国的性革命之间有可比性吗？

答：可比的地方有，但不可比的地方多。可比的是一个是青少年的人口高峰。他们是二战以后大兵回家了所以生孩子，60年代初进入青春期。青春期的人口在总人口中的比例高到一定程度，尤其是出现高峰什么力量都压不住。摇滚，吸毒，反战，嬉皮士，性解放，管不住。中国也一样，文革计划生育放松，文革后第一批人到85年进入青春期。什么喇叭裤、蛤蟆镜，迪斯科，谁管得了？另外还有一点可比的是，都有一个共同的敌人。美国很明确的敌人就是清教徒。清教徒是禁欲主义，青少年反的就是这个。我们反的是文革那套。欧洲怎么就没有呢？它也有性革命啊，但是是静悄悄的性革命，他们比美国更快、更远，但你看不出来，它没什么可斗的。在两点上可比，其他的不可比。美国的性革命是所有革命中的一个部分，跟民权革命、反战革命搁在一块儿。性革命在中国却是孤零零的，不同于在西方性革命跟政治有着紧密的联系，中国恰恰是越来越没联系才能成功的。

性快乐主义来自独生子女政策

问：中国现在在性方面流行哪几种模式？

答：现在大概是两种力量并行：一种是爱情主义，一种是快乐主义。爱情主义还是比较的传统，它符合五四以来的传统，不符合封建传统。以爱情作主导，有爱就有性，性是为了爱等等。爱情主义对中国人是一个很大的开放，一下子把爱情的旗帜给高扬了。爱情可以突破道德。两人相爱到一定程度，道德规范就不大起作用了。大多数年轻人的婚前性行为既不是道德败坏，也不是乱搞，纯粹就是爱。

更加开放的思潮是快乐主义，比较典型的是木子美。快乐作为最主要的原则，把快乐放在首位，一切传统道德从根上就垮掉了。一旦承认说人还可以为了快乐，一切传统理论都淘汰了。

允许爱情出现没关系，因为爱情可以跟婚姻挂钩，两人相爱有可能就结婚了，可是快乐不见得是自然跟婚姻联系在一起。所以它的冲击力会更大一些。

问：快乐主义的根源来自哪？

答：性的快乐主义来自于我们的独生子女政策。过去为什么要过性生活？为了生儿育女，我们总结为“唯生殖目的”。独生子女政策打破了这个“唯生殖目的”，任何一对夫妻生了一个孩子以后，为什么还要过性生活？没有理由了。可以说为了爱情，可是爱情拿什么来维持啊？转来转去，还是转到快乐上去了。国家不允许你生育了，不允许你“唯生殖目的论”了，不允许你过性生活仅仅为了生儿育女。你总得找一个新的哲学、找一个新的支点。这个支点是为了快乐。一开始80年代初实行的时候，谁也没有意识到，它的效果没有显现。但10年之后90年代显现，到现在已经充分地显现出来的。

独生子女顺带带来了流产和避孕的合法。过性生活可以不怀孕了，这是根本的解放。女性安全了，任何一种非婚性行为带来的后果一下子就锐减了，可以说几乎没什么后果了。比如说，木子美是什么样的人？28岁、没结婚。如果她结了婚生了四个孩子，她还敢这样吗？

问：爱情主义发展到今天是不是也有一些问题？

答：爱情主义对婚姻的冲击也不小。我们的《婚姻法》把爱情主义的大旗树起来了。离婚条例就一条，因为双方感情不合，经调节无效就可以离。我们现在流行文化又把爱情推崇到极高的位置，典型的是《色·戒》，它最大的冲击不在于床上的镜头，而是居然可以爱上一个敌人，最后把自己命送了，这在过去是绝不可想象的。

当然爱情对婚姻的冲击比快乐的冲击还是小一些。爱情主义从五四以来，已经有七、八十年的历史了。但快乐主义是新出来的，中国古代也没有，五四时代也没有。它就使得目前相当一部分人受不了。所以我说李银河是挑战了五四以来的性道德的底线了。

五四以来给我们塑造了这么一个爱情至上的文化模式，这是五四以来中国的知识分子在这个特殊的环境下，制造出来的怪胎。五四传输的是西方19世纪末期英国 “维多利亚时代风尚”，这个东西传进中国以后，中国知识分子把它奉为神话了。但是，五、六十年之后，西方人自己变了，人家已经性革命、性解放了，我们还抱着19世纪后半期的东西在这死信，整个就是一错位。

一夫一妻制与白头偕老制

问：当前出现一些社会现象，使得我们的婚姻制度面临挑战，有人开始反思我们的一夫一妻制是不是很合理？

答：中国2000年的婚姻制度真的错了吗？为什么到“五四”以后要改成一夫一妻制呢？一夫一妻制真的是好制度吗？现在世界上有多少实行一夫一妻制呢？刚刚是超过一半。一夫一妻制完全是基督教的产物，基督教的道德力量乘着资本主义的力量，乘着向海外扩张的力量跑到第三世界来。基督教的教义是上帝规定的，是社会强制的。但是从历史上来说，中国的一夫一妻制有所不同，或者说比基督教的教义更人性化的地方就在于，它建立在爱情的基础上。

有意思的是，一夫一妻制在中国发生了变异，变成了白头偕老制。两者完全不一样。一夫一妻制讲的是此时此刻只有一个夫或者是一个妻，谁规定就必须白头偕老了？中国的农业社会本能上倾向于反对离婚，不光是孩子的问题，还有老人的问题，结果就从一夫一妻制演化出来一个白头偕老制。现在西方性解放了以后，他们的婚姻还是一夫一妻制，称为连续多配偶制，或者叫连续一夫一妻制。每一次都只跟一个人，但一生可能多次结婚。

问：如果是连续的一夫一妻制的话，会不会造成更多的混乱，更多的婚外恋？

答：举一个例子，瑞典是全世界性最开放的国家，但它的婚外恋比例是最低的，完全没有必要搞婚外恋，因为结婚、离婚都非常的容易。中国现在女性在婚姻保持期间跟外面的人有性关系比率已经超过美国了。是中国女性不好？这可跟道德一点关系也没有，根源就是白头偕老制。你强迫这个女的跟这个男的白头偕老，但她又跟别的人有快乐，你说怎么办？它只好以婚外恋的形式出现。

一夫一妻制不大符合中国的特点，白头偕老制不符合时代的特点。两者加一块儿，越来越不符合社会现实了。它必然会遭到破坏，变得越来越松散。婚外恋已经越来越无所谓了。中国的离婚率在慢慢的上升，到一定的程度以后，就像西方国家一样就会变成连续的一夫一妻制了。

问：如果说变成连续的一夫一妻制，妇女一方会不会受到一定的损失吗？

答：在西方，性革命不是单兵突进的。其中很重要的是女权革命，妇女独立了，自我意识和权利意识增强，所以她也敢离婚了。中国当然也是这样的，中国离婚实际上妇女提出来占多数。中国性革命有可能走弯路或者出现一些奇奇怪怪的现象，就是因为其他的革命没跟上。男的包了二奶，中国妇女怎么办？全世界妇女都知道，唯一的选择就是跟他离婚，可是中国妇女能做得到吗？过去根本做不到，现在应该能做到了，可是意识跟不上去。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

（潘绥铭20080209被采访）

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-17 00:26
标题: 一夜情符合性道德吗？那能不能接受只有性、没有爱的那种？

性的人权道德（2）
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4dd47e5a0100apbe.html

————潘绥铭谈性（未删节稿）

人权道德就是“己所不欲，勿施于人”

问：在网上看到了一个报告说，中国的男人性满意度是最低的，您怎么看？

答：不能这么说。社会上经常说满意度要看两个指标，第一是历史情况，第二是期望值，除以二才是满意度。单拿一个满意度说事是不行的。

但是全世界男人对性的兴趣在下降。过去有一部分的男的期望值相当低，他觉得一天有一次就可以了，现在传媒等一大堆给他教育，让他觉得恨不得一天三次才行。还有一个原因是社会压力越来越大。

中国的城市化太快，短短30年，就跟过山车一样。这样很容易出问题。比如说孤独，孤独文化在中国开始成长。随便一个同学拿一个手机看通讯录200多人，真正可以哭鼻子的有几个？西方解决的唯一办法就是爱情，只能再把爱情抬高。这是双刃剑，把爱情捧到那么高以后，会发现第一它是可遇不可求的，第二它一定是短暂的。爱情破灭了以后，就没有东西制约性了，西方于是出现了性自由。在中国现在至少在城市里面爱情的幻灭也越来越多了。

问：您有没有提出一种解决的措施？

答：我个人主张是人权道德，就是把人权跟中国传统的道德结合在一块儿。简单点说，就是孔夫子说的“己所不欲，勿施于人”。你不能侵犯别人，你也不能强制别人。

我跟李银河对大趋势判断稍微有点不同的是，她认为性革命尚未成功。我倒觉得没有必要去和很保守的人去争论，因为保守的人也有发言权。这个社会越来越崇尚多元，必须要有制衡的力量。西方人最典型的是什么？抗议、示威可以，打人不可以。商量你哪儿对，我哪儿错，才有一个交流。人权道德是双方制约的，不但要制约保守派，也要制约激进派，它越来越细节解决一些具体的问题。

我到美国去性商品店，人家色情杂志都摆在那儿了。每个杂志都有一个塑料封盖打不开，我跟美国教授说资本家真会赚钱，不买就看不了。美国教授马上带我回去找一个黑人售货员问，人家一句话就解释了，“我不喜欢看。”你买这个东西打开了看是你的权利，可是我也有不想看的权利。你当着我面打开看，就侵犯了我的权利了。

问：西方在这方面的性立法上怎么样？

答：它也是走了100年。西方第一个是英国1871年立的《禁娼法》，到了一战以后就改变了。第一次世界大战以后，妇女获得选举权。到了二战以后，再思考这个问题，公民社会已经建成了，个体社会建成了。实行个体户化，独立经营、照章纳税，体检等等。只要你不干扰别人，法律保护你，人权和道德都包含在里面。

我曾去过英国所谓的红灯区，总共有4、5个妓女在那儿。我从她身边走过，我看她，她也看我，就不理我。走了好几圈，她还不理我。我一hello，她马上就上来了。为什么？你有卖淫的权利，但是你没有强迫拉人家来买淫的权利。你一拉客就损害了别人的利益。中国人听起来很荒谬，卖淫不犯法，拉客犯法，为什么？你侵犯了别人不嫖的权利。

一夜情符合性道德吗？

问：流行的一夜情，您怎么看？

答：一夜情，是一种存在，而不是一个词，没有确切的定义。我们只能按假设的、最典型的、最纯净的状态，谁也没见过对方，青年男女偶然相遇然后没有经济来往过了一夜。这符合性道德。第一，不是强奸，第二，没有经济来往。他们靠什么？靠爱情。或者说是百分之一的爱情。它仅仅以性把两个人联系在一起而且只实现性，一般来说没有后果。中国历史上有过，叫“露水夫妻”。它恰恰是最符合人权道德，不符合我们的传统道德。

为什么不叫一夜性却叫一夜情呢？“五四”的强大传统还是突破不了。以性为纯粹的行为，为一个人际关系的轴心。这是违反的我们一切道德的，所以大部分人接受不了，可是所有批评一夜情的人就忘了一条，这两个人幸福不幸福啊？关键在于他们自己的感受。他俩人要不愿意他们能一夜情吗？

问：有一些批评者认为一夜情破坏了传统的婚姻或家庭，您怎么看？

答：提这些批判意见的人既不是因为保守，也不是因为糊涂，仅仅是因为脱离生活。两个人都分别结婚了，发生一夜情了，两个人再也不见了，会告诉自己的配偶吗？一夜情怎么会破坏婚姻家庭呢？说到破坏婚姻和家庭，最破坏的是二奶。二奶想当大奶，非要把两人拆散破坏掉，容易造成悲剧。某些二奶的悲剧在于，根本就不告诉婚内的人，不尊重人家的权利，也不跟对方商量，采用欺骗，甚至是下毒的手段置人死地，这就违反人权道德了。

我们一直以来把性依附于这儿，依附于那儿。五四是依附于爱情，文化大革命是依附于革命、依附于政治，性从来没有独立过。一夜情仅仅为了性，对传统道德的杀伤力极大。

问：那能不能接受只有性、没有爱的那种？

答：西方的那种说法：不爱我没关系，爱我的身体也可以。中国人能不能接受？我也不要求你像电影里面浪漫的爱情那么爱我，但是你爱我的身体，我也接受了，我们为什么不可以做爱呢？难道非得海枯石烂、昏天黑地的那种爱才可以吗？

我们把爱情的标准降低，可是最低限在哪儿？最低从哪儿开始就算爱了？“两情相悦”，两个人看着顺眼算不算爱情？一夜情也有认识交往的过程，中间也有调情的过程。木子美也是有标准的，她也没上大街随便拉一个。

性教育是帮助人们怎么选择

问：很多人都没有受过正规的性教育，小学，中学，还有大学都是空白，只能上网啊，或者说看A片的方式，有没有一种好的渠道？

答：我不同意你的说法。什么叫性教育？A片是不是性教育？我们大多数中国人说到性教育就想起中学教育了，政府主办的、有老师管着的，正规授课的。中国的教育是连选择权都没有。你上什么课、什么老师教你也没选择，整个一个奴隶制教育，你把性教育搞成是奴隶教育肯定是害人的。

我早前认为，科学的、主流的性教育要压过A片才行。主流性教育不能吞吞吐吐的，A片演什么我们就得讲什么。A片只不过是娱乐，而我们讲的是科学，对人有用，能够战胜它，人家不看A片跑你这儿听课了，这才行。你说什么叫正确，什么叫科学呢？性难道还有科学吗？性是人的主观活动，你把对研究自然世界的行之有效的东西套在人的生活中来，会很荒谬。我们几个性研究专家有主流的声音，好像很科学，它的效果可能是恰恰相反的，尤其是形成了话语霸权以后，大家都不得不来倾听这个，还不如看A片呢！

问：需不需要一些健康的引导或疏导？

答：性教育其实是帮助人们怎么选择，而不是引导。我给你出主意，你选哪儿我不管。就像教育下一代一样，不是在孩子前面领着走，而是在孩子后面扶着他走。我事先告诉你这是坑，这是火，你非要走我不管，但我跟在你后面，你真掉在坑里面我把你拉出来。

性是人生的体验，每个人的体验是不一样的。将来随着互联网的发展，大家把自己的性体验都充分地表达出来，相互分享，根据自己的情况做出适合自己的选择。但是互联网也顺带有缺点，信息太多了，自由多了，如果不会选择，反而更苦恼了。

我上课给学生讲A片，他们都挺高兴。A片怎么看？看什么？也没人跟他讲。A片是娱乐的，是自慰辅助剂。看完A片赶快自慰，不是鼓励你去做坏事，去强奸，娱乐不能当真。你一讲大家都明白了，可是没人讲啊。

问：但是如果看这个东西的话，如果我们年轻人想看的话，看什么呢？或者说可以选择呢，哪些可以看，哪些不可以看呢？

答：无所谓。关键要知道是不是适合你。不管你看什么，首先这个东西要适合你。像《色·戒》演了几个体位，你需要想一想：学这个对我有好处吗？看完A片以后要交流，这个好那个不好，有不一样的看法才能学会选择。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

（潘绥铭20080209被采访）

作者: Orientspear 时间: 2008-9-17 00:39
该剐谈起性来也是眉飞色舞。

作者: 对人不对事 时间: 2008-9-17 06:51
套候宝林的话，“大家都顶了，我也顶吧”。

其实这事说糙点很简单，

当人屎憋大发了时拉裤可以吗？

解决方案就是经常拉屎，不要猛的喷满裤腿流一脚面都是。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-17 08:41
标题: 公开，坦率谈性爱关系及其伦理道德内涵的真谛是什么？
该剐谈起性来也是眉飞色舞。

我注意到了你的“东方之矛”到了这里变得软弱无力，锐利丧尽了。
你是批判，还是宣扬？
挺起你那世界上最坚硬无比的东方之矛吧！讲出你在白雪公主面前的心里话，不要藏锋敛锐。

想一想，如果田园案真是因为男女之情，那么涉案人是否应该好好读读本帖？从心理学角度来说，对田园们威胁更大的是那些藏锋敛锐，少言寡语的人。

作者: 白默 时间: 2008-9-17 11:07
强烈支持.热烈欢迎大量美女出轨.

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-17 12:56

别忘了，还需要大量俊男出轨来接应。本来是个互利的事，叫你给唱歪了。还须继续让西人小青年给上几课。

作者: 高田种小麦... 时间: 2008-9-17 13:17
她已经"出轨", 并迷失了回家的路,她还以为她没事呢!

真是个蠢女人!

不懂得什么是人生的完美, 女人比男人还多.

这个女人还会干出什么? 不管她能干出什么,都是过程了,结果只会有一个---后悔.

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-17 20:41

该说的也差不多都说了。有拍砖家和粉丝就来吧！不然就自动结帖了。

作者: 小小草 时间: 2008-9-18 17:43
包括那个叫小小草的什么"男人可以做得，女人也可以。"那个鼓励女人淫乱的荡妇,******没几个好玩意.
都站出来,让我多骂几句

别搞得看起来道貌岸然，骨子里是男盗女娼就行。
做人简单清新自然，表里如一。
别做什么鸡鸭，只喜欢吃鱼。 :slobber:

浊者自浊，清者自清！[/FONT]

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-18 19:36
标题: 放弃共产主义理想，还是......？

信仰共产主义的若反对，就是至少放弃了对共产主义的憧憬和追求了。怎么表态呀？

作者: yingtao252 时间: 2008-9-18 23:29
一个男人怎可能同时给你浪漫的爱情，美满的婚姻。丰厚的金钱，疯狂的性欲，体贴的疼爱和真心的理解。有这样的好男人就算天上掉馅饼也不会正好掉你嘴里啊。能拥有两三样就满足吧，真的有某方面特不满意，外面找个弥补一下也不必内疚，也不指责。总比为此离婚好吧。有人只会站者说话不腰疼。看不惯的就骂我吧。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-19 08:09
标题: 你的说法的社会意义是看起来人更快乐，家庭，社会更和谐
一个男人怎可能同时给你浪漫的爱情，美满的婚姻。丰厚的金钱，疯狂的性欲，体贴的疼爱和真心的理解。有这样的好男人就算天上掉馅饼也不会正好掉你嘴里啊。能拥有两三样就满足吧，真的有某方面特不满意，外面找个弥补一下也不必内疚，也不指责。总比为此离婚好吧。有人只会站者说话不腰疼。看不惯的就骂我吧。

你说的是实话。你若是女人的话，你会活得轻松一些。
Good luck！

作者: 久石让的粉丝 时间: 2008-9-19 08:13
标题: 到那时
共产主义就快要实现了

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-19 10:30
标题: 现在呢？
共产主义就快要实现了

有生之年看不见共产主义了！

现在我行我素？:thinking:

作者: angela_qian 时间: 2008-9-19 15:57
标题: 赞同！！
学会珍惜。男人珍惜女人，女人也要珍惜男人。婚姻不应该是看守所，需要守护，不论是在感情上，还是实质上。嘴上说爱，可是每次关键选择时却总是选择离开，难道是公平吗？婚姻不是规定我们可以做什么，不可以做什么的道德篱樊，是守护的勇气与责任，是自然而然的感情付出。如果有一天，忽视配偶的那一方也遇到了自己生命中可以称为“爱”的人，就会明白配偶的种种感受了。中国男人的婚姻、爱情、道德观，多半是狭隘的，他们常常忽视自己的妻子也是和他们一样有血有肉，有情有爱的正常人。他们对女人的判断总是和价值对等，很少顾及女人的内心世界。

作者: 久石让的粉丝 时间: 2008-9-19 16:01
标题: 回复：赞同！！
学会珍惜。男人珍惜女人，女人也要珍惜男人。婚姻不应该是看守所，需要守护，不论是在感情上，还是实质上。嘴上说爱，可是每次关键选择时却总是选择离开，难道是公平吗？婚姻不是规定我们可以做什么，不可以做什么的道德篱樊，是守护的勇气与责任，是自然而然的感情付出。如果有一天，忽视配偶的那一方也遇到了自己生命中可以称为“爱”的人，就会明白配偶的种种感受了。中国男人的婚姻、爱情、道德观，多半是狭隘的，他们常常忽视自己的妻子也是和他们一样有血有肉，有情有爱的正常人。他们对女人的判断总是和价值对等，很少顾及女人的内心世界。

婚姻就是经济共同体，因为需要才会存在

作者: 三和居士 时间: 2008-9-19 17:18
一个男人怎可能同时给你浪漫的爱情，美满的婚姻。丰厚的金钱，疯狂的性欲，体贴的疼爱和真心的理解。有这样的好男人就算天上掉馅饼也不会正好掉你嘴里啊。能拥有两三样就满足吧，真的有某方面特不满意，外面找个弥补一下也不必内疚，也不指责。总比为此离婚好吧。有人只会站者说话不腰疼。看不惯的就骂我吧。

想要结识一个好男人之前，得先让自己成为一个好女子：

具有独立的人格，丰富的学识，高尚的情操，时尚的品味，善良的心灵，健康的身体（生理心理都正常），对社会有较大的贡献（对应的，社会也给与你丰厚的回报）。这样，自会遇上好男人，一切都是平衡的。

作者: yingtao252 时间: 2008-9-19 18:21
标题: 不认同楼上的
真正好的，有知识有能力的男人，根本不在乎他的女人，是否有这有那，只要他喜欢就好，因为那些他都足够了，他的女人是他爱上的就这摸简单。越是甚末都不怎摸样的男人，就希望挑剔女人，来弥补他本身的不足。（只代表全部男人）

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-19 19:02
标题: 全部男人？
真正好的，有知识有能力的男人，根本不在乎他的女人，是否有这有那，只要他喜欢就好，因为那些他都足够了，他的女人是他爱上的就这摸简单。越是甚末都不怎摸样的男人，就希望挑剔女人，来弥补他本身的不足。（只代表全部男人）

没有无缘无故的爱！任何暂时略去的或没有显露出来的问题，都会随着时间的推移暴露出来。除非是一夜夫妻。

如果把你的话中的男女位置对调，还成立吗？如果把问题展开来谈，会涉及现代婚姻所有的问题。

作者: 三和居士 时间: 2008-9-19 19:29
想要结识一个好男人之前，得先让自己成为一个好女子：

具有独立的人格，丰富的学识，高尚的情操，时尚的品味，善良的心灵，健康的身体（生理心理都正常），对社会有较大的贡献（对应的，社会也给与你丰厚的回报）。这样，自会遇上好男人，一切都是平衡的。

我把独立人格放在首位，可见它在我心中的份量。而把“平衡”作结尾，这里隐含着：这段话对男、女都适用。

原来还有一句话的，怕有的读者难接受，对号入坐，删了。现在想想还是码出来吧：如故把丈夫当作长期饭票，那她得作好当附属品的准备。

当然，人无完人，那是一个做人的努力方向。现实生活中的夫妻大多是人以群分，物以类聚的，半斤配八两，如果不是，就只是利用而已，一旦失去利用价值，结局就一个字——散。

作者: Sedona 时间: 2008-9-19 19:43
公平点,当女人不性饥渴时,已可以出轨。

当中国男人都渴三鹿,小第第不行, 更可以出轨。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-19 20:40
标题: 说对了一部分，但......
婚姻就是经济共同体，因为需要才会存在

若是果真忽略了上层建筑（精神世界）的和谐，经济共同体非常不牢固，弄不好会垮的。

欧洲经济共同体有中国的份吗？

作者: 久石让的粉丝 时间: 2008-9-19 21:08
标题: 回复：说对了一部分，但......
经济基础决定上层建筑

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-19 21:13
标题: 回复：回复：说对了一部分，但......
经济基础决定上层建筑

看看中国现在经济基础和上层建筑和谐吗？经济基础和上层建筑现在谁能决定谁？

作者: 久石让的粉丝 时间: 2008-9-19 21:17
标题: 回复：回复：回复：说对了一部分，但......
没钱是没有建筑的

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-19 21:25
标题: 回复：回复：回复：回复：说对了一部分，但......
没钱是没有建筑的

我的意思是中国现在经济基础几乎是西化体制，上层建筑却滞留在封建社会主义专制制度上。不是理论上的统一协调的、配套的经济基础和上层建筑，好像还能对付一阵。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-19 21:40
标题: 什么叫soulmate？
没钱是没有建筑的

你听说过网上常提起的soulmate吗？那可是专门强调了所谓上层建筑。
什么叫soulmate？
http://baike.baidu.com/view/1129410.htm

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-19 21:44
标题: “卤水点豆腐，一物降一物”到“问世间情为何物？一物降一物”

“卤水点豆腐，一物降一物”，原本一句歇后语，却蕴含着纷纭情理。
卤水的毒性并不算小，小时常听说某某喝卤水了如何如何，大都是因婚姻家庭为情事所困。对于豆腐本起凝聚作用的物品，在人身上却成了毒素，世事难料，于此成了一物难降一物，如许无奈与可悲。
如今变作“问世间情为何物？一物降一物”，转换之间横生情趣，令人不禁一笑。情乃一物降一物，其语尽管已无“梅花三弄”的温婉韵致，揣摸起来却也不乏另一番味道。人间多少故事，细一思忖也不外乎“一物降一物”。话是粗俗了一些，人非草木，用“物”来形容，似有不雅之嫌，但应在情理之中，亲情、友情，甚或爱情，友爱亲疏相互交织，芸芸众生如此几多？
人情物化在当今情势下，也有其一定的背景，而一“降”字也不无魅力相吸之潜心所在。嬉笑怒骂，恰如卤水点豆腐......

作者: 久石让的粉丝 时间: 2008-9-19 21:46
标题: 回复：什么叫soulmate？
俺不仅嘴上在意银子，心里更在意。没有好的经济基础，就没有好的生活。其它都是屁话。
等俺银子足够多，业余做做soulmate。

作者: 涛声依旧 时间: 2008-9-19 21:54
标题: 何以!!!!但你要为你的后果负责任.

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-19 21:56
标题: 当女人性（有时是感情）饥渴时出轨可以吗？
俺不仅嘴上在意银子，心里更在意。没有好的经济基础，就没有好的生活。其它都是屁话。
等俺银子足够多，业余做做soulmate。

你这实际上是多数当今女人的想法和追求。所以有为钱而嫁给一个老翁的，所以有婚外再找sexmate或soulmate的。大千世界，芸芸众生！That's the way it is.Nothing is wrong if you think you are right.

所以有问题：当女人性（有时是感情）饥渴时出轨可以吗？

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-19 22:37
标题: 如果可以结帖的话？

才意识到这个帖子似乎在抢“情感画廊”板块的生意。

作者: yingtao252 时间: 2008-9-19 23:21
标题: 酸溜溜的小男人啊
唱高调，卖弄文采是没用的，怎样把知识转换成财富才是某些人内心急切追求的。夫妻甚摸叫1。取长补短 2。女子无‘财’便是德 3。好汉没好妻，赖汉搂个娇滴滴。不服气也没用。本人辛苦求学算有成就，生个孩子，要照顾家庭，我后悔以前怎摸没修女工这科啊。浪费时光学没所用。

作者: yingtao252 时间: 2008-9-19 23:27
再说一下，不出轨的部分是没条件，长的丑的女人想出轨没机会。关键是那一半给你的爱，是否值得你为他守身如玉。如值得，要命都给。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-20 08:34
标题: 能做的就是：既来之，则安之。或者：永不放弃努力和追求。
唱高调，卖弄文采是没用的，怎样把知识转换成财富才是某些人内心急切追求的。夫妻甚摸叫1。取长补短 2。女子无‘财’便是德 3。好汉没好妻，赖汉搂个娇滴滴。不服气也没用。本人辛苦求学算有成就，生个孩子，要照顾家庭，我后悔以前怎摸没修女工这科啊。浪费时光学没所用。

普通的小女人，如果修女工科，就更普通了。做不了大女人，浪费时光学没所用。

作者: 久石让的粉丝 时间: 2008-9-20 08:37
标题: 回复：当女人性（有时是感情）饥渴时出轨可以吗？
俺的意思是说，女人自己有经济基础是立足的根本。
找老头儿多没意思，不如自己养年轻貌美的

作者: 久石让的粉丝 时间: 2008-9-20 09:36
标题: 刚看了一遍文章
发现俺说的文不对题

男人没能力，女人出轨太正常了，怪不得女人

作者: 哪吒 时间: 2008-9-20 09:40
标题: 回复：刚看了一遍文章
发现俺说的文不对题

男人没能力，女人出轨太正常了，怪不得女人

能力？每个男人的能力是不同的。

你是指工作能力还是挣钱能力？还是其它？

作者: 久石让的粉丝 时间: 2008-9-20 10:08
标题: 回复：回复：刚看了一遍文章
能力？每个男人的能力是不同的。

你是指工作能力还是挣钱能力？还是其它？

其它

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-20 10:47
标题: 没有万全的办法避免标题中的问题：当男人性饥渴时出轨可以吗？
俺的意思是说，女人自己有经济基础是立足的根本。
找老头儿多没意思，不如自己养年轻貌美的

没有完全明白你的意思。你的意思是有钱的女人要找比自己年轻貌美的小男人？

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-20 20:12
标题: 说说婚内性饥渴

说说婚内性饥渴
http://whx.tzgt.gov.cn/newOperate/html/11/112/1123/12018.html

今晚，请不要对我说“NO”

两情相悦、两性相吸，是成年男女情感生活的福利；肌肤相亲、琴瑟合鸣，有助于营建伴侣间的亲密氛围；性，能拉近男女的距离，也能使彼此的精神世界变得轻松愉悦。可是，生活中还是有很多不够美妙的颤音，让有些女人的性需求在伴侣处得不到解决，从而影响到整个婚姻的质量——无性婚姻和婚内性饥渴的存在，是婚姻中的一大暗礁，它有多方面的原因，跟我们的传统认识和客观条件，都有关。

无性婚姻造成大量的婚内性饥渴

作为爷们，假如性上满足不了自家女人，婆娘要么红杏出墙，要么忍饥挨饿，要么找工具替代你。前者乃自我意识强悍的反叛女性，中者是被迫坚守贞操的保守女性，后者是已经有了反叛意识、但还没决心重新选择伴侣的传统女性。不论前者、后者、中者，不论出外刨野食果腹、还是在家自慰将就，婚内无性或少性，只要饥渴，都是女人心中说不出的痛。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-20 20:20
标题: 女人出轨饥渴还是空虚

女人出轨饥渴还是空虚
http://www.aqioo.com/article/11836,view.html

女人出轨各有各的理由，但是在这些表象背后，是女人更深层次的心理需求，尤其是对性的需求。

　　性饥渴状态　

　　女人是需要滋润的，包括爱和性。女人因爱而性，没有爱，对性的渴望也随之萎缩了。长期对婚姻的不满足，会使女人处于爱和性的双重饥渴状态。这时候，如果有另一个男人来主动关心她、欣赏她，女人会毫不犹豫地用他来填补空虚和饥渴，并把婚外恋错当成真情。

　　忠告：婚姻内的问题，拖入第三方甚至第二个家庭，关系就会更复杂，解决的难度也会更大。试图让婚姻之外的人来解决婚姻内的问题，就像在刀尖上舔蜜吃的小熊，为了一点甜味甘冒割破舌头的风险。

　　丰富的性幻想　

　　大凡有丰富性幻想的女人，都是容易被撩拨的女人。所谓性感，不仅是出于外表的妩媚，更是出于头脑中性幻想的能力。有丰富性幻想能力的女人，自然也需要有更多的机会去实践自己的性梦想。当合适的男士出现时，她们受到的诱惑力自然也就大些。

　　忠告：在脑子里想是一回事，性幻想一旦落实到行为上，就要承担随之而来的后果。

　　用性来换取爱　

　　越是自卑到没有自我的女人，越希望通过满足男人的性需求去取悦对方，希望通过自己的献身来获得对方的爱。她们错把男人对她的性需求解读成“他很爱我，因为他很想跟我上床”。由于无法实现自己对爱的渴求，女人只好用性去交换。

　　忠告：性不能换来爱，只会加深伤害。学会从爱自己开始吧。

　　早年的性创伤经历　

　　女人的一生中有两次重要的性心理发育阶段:第一阶段是4～6岁，借由与父母的关系来发展第一次性意识；第二次是在青春期。如果在这两个阶段里的性心理发展不顺利，女人的性意识就会出现异常，比如恋物癖、性成瘾、性冷淡等等。女人的很多性心理障碍都是在这两个时期里遗留下的问题。

　　忠告：找到那个创伤的源头，并且及早开始疗伤，幸福还不算迟。

　　性与空虚、压力　

　　现代人面对压力与空虚，最快速的缓解办法就是发泄，其中也包括发泄性欲。与陌生人在陌生的地方，发生一次无牵挂的性爱，似乎是代价最小的发泄方式。谁知一场短暂的快感之后，一切又将包围过来，无力感也会随之加深。

　　忠告：性不是包治百病的良药。通过性来缓解压力和空虚，如同走在一个环行的迷宫里。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-20 20:46
标题: 治疗“婚内性饥渴”的办法

治疗“婚内性饥渴”的办法
http://aisni88.zhan.cn.yahoo.com ... ad&articleid=35

2007-12-12 19:23 发布者: 孤星独坠
一般人认为，性饥渴只会发生在性欲比较旺盛而又不能合法获得性满足的未婚人群中，而不会发生在已婚男女身上。事实并非如此，在现代社会，尽管大多数人的婚姻都有自由恋爱的基础，但这种基础还是不稳定的和有缺陷的。出国、住房、经济、身体等方面的影响不同程度地存在。同时，结婚以后，不少人视结婚证为“保险单”，忽视夫妻情感的调适，以致影响了夫妻性生活的和谐。如此种种，结果造成一部分人出现“婚内性饥渴”。

　　导致婚内性饥渴的原因有多种，由此引发婚外情的表现形式也各不相同，但饮鸩止渴的心理却是一样的。对长期处于婚内性饥渴状态的人，婚外的性诱惑自然会变得很有吸引力。如果自控能力薄弱，一旦有机会，就很可能走上感情的歧途，尤其是那些与配偶分居或经常出差在外的人。客观地说，性饥渴是许多人都可能面临的困境，但婚内性饥渴还得从婚内解决。这里，提供几条协调夫妻性心理的原则。

　　“责任”心理。一位到美国读博士学位的已婚男性说，在他和妻子分离的两年时间中，他有很多机会可以通过其他女性宣泄自己的性情感，但一想到他相濡以沫的妻子和可爱的孩子，他就放弃了这个念头。他说：“我选择压抑自己的情欲不仅仅是出于对妻子的承诺，同时也是出于对家庭责任的考虑。美国的性病、艾滋病这么多，万一由于自己不能克制性欲而铸成大错，我的家庭就给毁了。所以，无论在何种情况下，我都不能让理性屈服于本能。”

　　重视沟通。研究表明，妻子性冷淡大多缘于丈夫不懂得如何唤起妻子的性激情。因此，要使夫妻之间的性生活达到和谐，就需要性心理方面的沟通。要认真关心对方性生活的需求特征，找出双方性需求的程度和周期、性反应和性感受，从而掌握对方的心理规律，做到在性生活中能调动对方的“性趣”，让性生活更为和谐。

　　平等交流。夫妻之间的性生活应当是一种平等的情感交流方式，不应是一方对另一方的占有。有的男性在恋爱期间尊重对方，一旦结婚，在性要求上便无所顾忌，从而使夫妻间的性生活由勉强发展为被迫，使美好的情感交流变成一厢情愿的乏味举动。其结果或是导致性冷淡和夫妻情感冲突，或是滋生出把性生活当做一种惩罚、要挟和满足不合理要求的手段，使婚姻关系变得十分脆弱，婚外性关系随时可能发生。因此，克服性的占有心理，对于维护婚后的情感和幸福是至关重要的。

　　合理调节。婚后，夫妻将面临工作、经济、孩子、住房等诸多问题，从而将性爱抛之脑后。故而应注意调节其关系，摆正各自的位置。

　　适度自慰。在自己性伴侣不在身边时，或因性伴侣工作繁忙、身体羸弱等原因而不能进行性生活时，婚内性自慰是一种有益的补偿。但不能把婚内性自慰作为解决夫妻生活不和谐的惟一或主要渠道，并长期依赖性自慰获得性满足，这样，迟早会引发更大的夫妻矛盾。

作者: hezhegaigua2 时间: 2008-9-20 21:09
标题: 各路英雄秘密大集锦——毫无保留了！

如果夫妻两个人感情不好，即使性功能好，也不保不出问题。
如果夫妻两个人感情很好，只是性功能不协调的问题，别忘了下面的办法：

古代太监的情感世界性和爱的追求如何满足
http://www.fuways.com/Sex-topic/ ... -emotion-world.html

古代女同性恋的性生活
http://www.86666.com/health/homo ... g/541391861358.html

女性同性恋是怎样过性生活的？
http://ks.cn.yahoo.com/question/1406050904864.html

男人与性辅助器具的关系_男人器具
http://www.21999.org/htm/6-2635.htm

看看A片，学学人家，不用器具也可以让自己心爱的，并爱自己的女人高潮迭起，也许更胜一筹。

欢迎光临无忧论坛 (https://bbs.51.ca/)