无忧论坛

标题: 陈水扁的台式民主沦为全世界笑柄 [打印本页]

作者: Dell-P3 时间: 2008-8-22 08:33
标题: [评论]陈水扁的台式民主沦为全世界笑柄
陈水扁是第一蠢。追随他的是第二蠢。曾经帮他在51上说话的是第三蠢。

作者: tibetsmilecom 时间: 2008-8-22 08:33
刑上大夫，希望这种笑柄多多出现在中国。

作者: condition zero 时间: 2008-8-22 09:26
沦为全世界笑柄, 还真没看任何西方媒体提一个字，BBC中文等本来对中国贪污案很感兴趣却对此事只字未提，估计在老外眼里台湾还是个民主典范呢。

作者: steelecase 时间: 2008-8-22 09:34
标题: 谁要是信民主万能，不是傻X就是脑子进水了

作者: fenye 时间: 2008-8-22 10:00
奇怪，怎么未见51的那个第三蠢，即台湾蠢猪前来搞笑呐？

作者: tankbig 时间: 2008-8-22 10:06
水扁就是做的太过火了，从来没想过会有今天

作者: Orientspear 时间: 2008-8-22 11:43
一种社会形态缺乏民主概念固然可悲，而假民主之名行独裁之实，则是更大的悲哀。

作者: hhxxttxs 时间: 2008-8-22 15:43
他还实施了一系列的"廉政"举措。
现在看看有什么效果？

作者: anti_cnn 时间: 2008-8-22 17:53
阿扁和海外的民运人士一样，都是打着民主反共的旗号谋私利，挂羊头卖狗肉！

作者: 独立意志 时间: 2008-8-22 17:55
标题: Some party worse !

作者: kingsw 时间: 2008-8-22 20:09
阿扁和海外的民运人士一样，都是打着民主反共的旗号谋私利，挂羊头卖狗肉！

无非就是和绅的那句话：国内的贪官就是那米仓中的吃饱的老鼠。海外的民运就是那没吃的老鼠。
都是硕鼠。

作者: zhengqi1 时间: 2008-8-22 23:07
奇怪，怎么未见51的那个第三蠢，即台湾蠢猪前来搞笑呐？

你是指ROChineseCanuc那个鼠辈吧，早钻鼠洞躲起来了。

作者: 大永 时间: 2008-8-22 23:12
哈哈，偶们地同志度在这里讷

作者: 大永 时间: 2008-8-22 23:14
有这么强地队伍，敌人是不敢出来地，偶们要将那些鼓吹民主自由地敌人赶出51

作者: zhengqi1 时间: 2008-8-22 23:36
一个陈水扁，在台横行八年，岛内政治黑暗，民生凋敝，虽有人敢发一两声喊，也有人发起倒扁，其中却没看见国民党在其中做过点什么，以致终究一事无成。这不仅是台湾民众的耻辱，也是国民党的耻辱。阿扁为台独可以说是不遗余力，尝试和实施了各种手段，但国民党没有任何还手之力，实在可悲。这不能不说国民党仍旧是在衰落的路上继续滑行——在孙中山之后，国民党可谓谬种流传，军阀混战在先，围剿红军在后；消极抗日，发动内战，直至败逃台湾岛；在台黑暗统治在前，沦为在野党在后。我无意贬低所有的国民党党内人士，但从历史发展的主要脉络上看，事实就是如此。

今天，国民党虽然重新登上执政党宝座，但小马一句不统、不独、不武、在有生之年看不到统一的话，带着脚镣的舞肯定是舞不起来的，只能锁定国民党依然只能在衰落的路上继续滑行，不会改变方向。

真看不出国民党能在两岸和平统一的路上做出什么令人刮目的大举动——因为它从来没把民族大义放在应有的位置上，这也是国民党在孙中山先生之后没有成就，只有衰落的根本原因。

作者: tibetsmilecom 时间: 2008-8-22 23:38
沦为全世界笑柄, 还真没看任何西方媒体提一个字，BBC中文等本来对中国贪污案很感兴趣却对此事只字未提，估计在老外眼里台湾还是个民主典范呢。

民主不能保证不出贪污犯，但不民主却。。。

作者: kingsw 时间: 2008-8-22 23:39
有这么强地队伍，敌人是不敢出来地，偶们要将那些鼓吹民主自由地敌人赶出51

你把他们赶出去，你和谁继续斗嘴呢？人类社会就是这样，不停的分化，左和右是没有界限的，赶走了右，自身又会分裂成左和右。

作者: 大永 时间: 2008-8-22 23:58
你把他们赶出去，你和谁继续斗嘴呢？人类社会就是这样，不停的分化，左和右是没有界限的，赶走了右，自身又会分裂成左和右。
这么简单的你不懂，把要民主自由的人赶出去偶们就可意保证偶们地强大。有料那些人中国人就不能团结，不能团结就不能强大，不能强大偶们在外依靠谁？偶去继续看足球，再回莱你说

作者: TianSheng 时间: 2008-8-23 00:55
标题: 贪污腐败与制度
任何制度都不可能阻止贪污腐败，就像任何制度都不可能阻止罪犯去违法一样。但是，民主制度下的权力制衡、舆论监督等，能让违法的当权者付出惨重的代价。不管法律如何完善，民主制度或专制制度下，都会有人犯罪。但一个掌握权力的人犯了罪，是否能够被揪出来，是否能够被依法办理，被媒体暴光并一追到底，那就和制度有关了。

作者: tibetsmilecom 时间: 2008-8-23 01:01
标题: 回复：贪污腐败与制度
任何制度都不可能阻止贪污腐败，就像任何制度都不可能阻止罪犯去违法一样。但是，民主制度下的权力制衡、舆论监督等，能让违法的当权者付出惨重的代价。不管法律如何完善，民主制度或专制制度下，都会有人犯罪。但一个掌握权力的人犯了罪，是否能够被揪出来，是否能够被依法办理，被媒体暴光并一追到底，那就和制度有关了。

作者: 行天者卢克 时间: 2008-8-23 18:47
刑上大夫，希望这种笑柄多多出现在中国。

一边呆着去，现在想起中国来了，沉睡扁自己就不把自己当中国人。

作者: inncanada 时间: 2008-8-23 19:42
标题: 回复：贪污腐败与制度
任何制度都不可能阻止贪污腐败，就像任何制度都不可能阻止罪犯去违法一样。但是，民主制度下的权力制衡、舆论监督等，能让违法的当权者付出惨重的代价。不管法律如何完善，民主制度或专制制度下，都会有人犯罪。但一个掌握权力的人犯了罪，是否能够被揪出来，是否能够被依法办理，被媒体暴光并一追到底，那就和制度有关了。

全国人大常委会原副委员长成克杰、中央政治局委员陈良宇，这些都是中央一级的人物，犯法一样治罪啊。你能说反腐力度不够。

作者: zhengqi1 时间: 2008-8-23 21:21
转引自本网《谈天说地》，由inncanada原引，放在这里方便参考。

李敖说话总是有扎实的资料基础。

zt陈水扁、马英九通通是卖国货
http://myairily.bokee.com/viewdiary.14115999.html

陈水扁、马英九通通是卖国货

在一九四九年，国民党被共产党打到台湾来、兵败山倒的时候，有很多有头有脸、跟着国民党鬼混的一些大官也跟着来了。其中有一个大官，名字叫做王宠惠。王宠惠是什么人？王宠惠是一九一二年中华民国临时政府成立，孙中山做大总统的时候的外交部长。王宠惠，他的书念得非常好，他翻译的民法，在外国的大学里面还做了教本教科书。他北洋时代就做国务总理，后来做了国民党时代的司法院院长一直到死。"司法院院长"王宠惠，这个人有一个特色，他告诉我们很多美丽的事情、理想的事情可以用其它的方法得到。他有这种观念，我们是可以造出来一个理想的女人，要从小给她培养出来。所以他就给他儿子找了一个小儿媳妇，完全照着一个标准的规格、标准的模子、标准的样版、标准的框框来训练这个未来的儿媳妇，“我们王宠惠王家将来可以培养出来一个完美的女人”。有没有成功呢？我不相信他会成功。到底我们可不可以使这种变化莫测的女人，给她的后天的教育变成一个我们所理想中的女人，做得到吗？我认为做不到。这就是一个错误，可是这个构想使我们想到了如果我们的目标不是这种变化莫测的女人而是一些我们的理想我们的梦、我们的政治制度，可不可以如我们所愿去把它人工合成一个理想的结果呢？我认为有这个可能。今天我李敖在台湾干的事情，就是这种事情。

就是告诉大家，几十年来我们所想象中的东西，我们要重新把它评估，设计出来更好的一个构想。譬如说几十年来，台湾从蒋介石时代就设定：第一个，共产党是可恨的；第二个，是我们跟共产党的关系是要诉诸武力的；第三个，我们武力的来源是要向美国买武器的；第四，在买武器以后呢，我们能守住台湾十四天；第五，守十四天的目的是等着美国人来救我们。我今天在台湾用各种证据推翻了这五个设定这五个前提，告诉大家我们全作了错的梦，没有这个事情，尤其最后一点，美国人从来没说来救我们。……
你们怎么相信美国人呢？我告诉各位，台湾的"外交部长"叫钱复写的回忆录，里面有一段很沉重的话是说：“美国人向台湾信誓旦旦说了四十次，四十次说我们不会承认北京，我们不会承认中华人民共和国，四十次保证，最后放水”；台湾的驻美国"大使"沈剑虹，他在回忆录里面说：“美国人你跟他的关系，不论你订不订条约，他说承诺来救台湾的话都不可信”。一个所谓的外交部长、一个所谓的驻美大使，在上尽了当以后、在伤心泪尽以后、在被打得满头包以后，两个人说了真心的话：美国不可信。今天台湾人花了这么多的钱，向美国爸爸买武器，到你被打的时候美国爸爸不来救你，你该怎么办呢？我把这个真相用我的口才、用选举台北市市长的机会，我把它讲出来了拿出了证据。

可是我很忧虑，因为马英九他是怕美国人的，他们这些美国派看到美国人就矮三截，他们可能要放水。所以我现在保持高度的注意，警告马英九、警告国民党，你们不可以配合陈水扁来通过这些预算。留学美国的都不可靠，可是有一个没有留学美国、英文也很烂的他也不可靠，看到美国也低三截，他的名字叫做陈水扁。我这个警告到目前为止发生了作用，大家怕我。大家注意了，我李敖骂人所造成的这个威胁、造成别人的恐惧、造成了泰山压顶的效果，是不可测的。所以到今天为止，这个目的还是被我拦住。

那么三项大军购，六千一百０八亿被拦住了，"立法院"里又来个小型的六十三亿的军购。马英九跟大家说，那个大的军购我们暂时不谈，有个六十三亿的小的先让它过关，因为跟那个六千一百０八亿买主要武器的不相干。我李敖骂了马英九，不相干？只有一项不相干其它都相干。你现在看，柴油潜舰可行性的评估要花二亿，这个柴油潜舰就是三大军购；P3C定翼反潜机这是三大军购；爱国者二型飞弹系统性能提升。只有这个太平项目，在太平岛盖飞机场算是没关系的。换句话说呢，六十三亿里面只有七亿不相干，其它都是你们在偷天换日、化整为零。你想骗老子骗不了。所以我出面告诉大家，我们要当心国民党当心马英九，他们做了这些坏事，不要老怪陈水扁，不要老怪民进党，我们这样子也不公道，至少我李敖主持公道。……

今天我李敖把这些证据拿出来给大家看，大家才知道原来我们要武器，应该美国人送给我们嘛，我们买什么呢。我这个概念很普遍的被大家接受了。所以大家知道，我李敖精明的地方，我从来不跟台湾人谈我们是炎黄子孙、我们有共同的祖先、我们是基于民族大义，我从来不谈这些东西。为什么？嫌格太高。我现在告诉他们，美国人拿我们做看门狗，看门狗还要自己买骨头吗？所以看门狗有权力向主人说，“请你给我骨头嘛”。所以大家听懂了，所以大家就觉得这个钱不该花。你用更高的标准来要求匹夫匹妇，来要求愚夫愚妇，来要求市井小民都是不行的。所以，我李敖也不谈高调，只告诉大家该不该买。所以今天的整个局面就卡在这里。

然后我又进一步说，从陈水扁这个“丧权辱国”的政府，到马英九的“丧权辱国政府”，你们都是看到美国人矮了三截。八年前台北的所谓的美国地下大使馆，要求重新盖房子要求一块地，从陈水扁到马英九就同意给了这块地。这块地值多少钱？我告诉各位值八十亿台币八十亿台币，就是说值二十亿的人民币。这么大一笔钱给了美国人，盖他们的那个所谓大使馆，那给我们好处啊。美国人说给，我给你一千万美金来租，租多少年呢？租九十九年。过去我们在清朝，订了那么多的不平等条约，凡是租金只要付租的一律是九十九年。这是一个典型的不平等条约条款。价值二十亿人民币的土地，我只给你一千万美金来租九十九年。这个条件，丧权辱国的陈水扁答应下来，丧权辱国的马英九继承。今天人家说台北市选举，你李敖加入破坏了蓝绿的比例。在我眼里看起来有什么蓝和绿，你们是一群坏东西。马英九长得忠厚、长得漂亮，只不过是一个长得漂亮的、会说英文的陈水扁而己，你们干的事是一样的事情。这个数据告诉大家,什么陈水扁、什么马英九、什么绿色、什么蓝色，通通是卖国货，通通是看到美国人低三截的货色。我们再也不要相信什么蓝色绿色了，谁赢谁输了，我们通通都被他们骗了。幸亏有一个正义之士李敖出现，拿出证据来给大家看，光在一个美国地下大使馆的这个租金上面，他们就是这样子可恶的人.
资料来源:香港凤凰卫视2006-12-2

作者: 大永 时间: 2008-8-23 21:28
楼上转贴地闻章真好，台湾人通通是买国货，他们把大陆卖了，换了一个台湾。

作者: hhxxttxs 时间: 2008-8-23 22:52
标题: 回复：贪污腐败与制度
任何制度都不可能阻止贪污腐败，就像任何制度都不可能阻止罪犯去违法一样。但是，民主制度下的权力制衡、舆论监督等，能让违法的当权者付出惨重的代价。不管法律如何完善，民主制度或专制制度下，都会有人犯罪。但一个掌握权力的人犯了罪，是否能够被揪出来，是否能够被依法办理，被媒体暴光并一追到底，那就和制度有关了。

陈水扁是被媒体曝光的吗？
可笑的谎言。
民进党集体贪污，在这么多人知情的情况下，”民主“的台湾媒体居然没有曝光一个。要等民进党下台后，由国民党掌控的检查机构才查出陈水扁，进而才由扁女报复性反弹曝光民进党其他大佬。
这就是TianSheng所推崇的所谓”优越“制度下的”民主“监督。

说起来，中共官员倒是真的有被媒体曝光的，另外还有党内自查查出来了。

作者: TianSheng 时间: 2008-8-23 23:51
标题: 回复：回复：贪污腐败与制度
全国人大常委会原副委员长成克杰、中央政治局委员陈良宇，这些都是中央一级的人物，犯法一样治罪啊。你能说反腐力度不够。

应该说反腐力度还是不够的。以陈良宇为例，法庭的审判不是真正地公开，也没有媒体的深入报道。

另外，中国历届的国家主席、总理和他们的家属，难道都没有贪污腐败或违法行为？

作者: TianSheng 时间: 2008-8-24 00:05
标题: 回复：回复：贪污腐败与制度
陈水扁是被媒体曝光的吗？
可笑的谎言。
民进党集体贪污，在这么多人知情的情况下，”民主“的台湾媒体居然没有曝光一个。要等民进党下台后，由国民党掌控的检查机构才查出陈水扁，进而才由扁女报复性反弹曝光民进党其他大佬。
这就是TianSheng所推崇的所谓”优越“制度下的”民主“监督。
说起来，中共官员倒是真的有被媒体曝光的，另外还有党内自查查出来了。

陈水扁问题是由检查机构还是媒体首先发现的并不重要。重要的是前第一家庭能否被揪出来，能否被依法办理，能否被媒体进行暴光和深入报道而不会受到政党的管制。

作者: TorontoCop 时间: 2008-8-24 00:48
标题: 回复：回复：回复：贪污腐败与制度
陈水扁问题是由检查机构还是媒体首先发现的并不重要。重要的是前第一家庭能否被揪出来，能否被依法办理，能否被媒体进行暴光和深入报道而不会受到政党的管制。

国民党不打赢竞选仗，谁敢法办阿扁？可笑的是台湾的民主制度的无能，它竟不能把一个全世界都知道的贪污总统立即赶下台。

作者: inncanada 时间: 2008-8-24 03:55
标题: 回复：回复：回复：回复：贪污腐败与制度
国民党不打赢竞选仗，谁敢法办阿扁？可笑的是台湾的民主制度的无能，它竟不能把一个全世界都知道的贪污总统立即赶下台。

前调查局长因为隐匿扁洗钱公文，被抄家了。

作者: Zhu Jian Qiang 时间: 2008-8-24 06:47
在外媒眼中的"民主典范"转眼沦为笑柄.真的是"善恶到头终有报,只争来早与来迟"!!

作者: inncanada 时间: 2008-8-24 13:12
标题: 回复：回复：回复：贪污腐败与制度
应该说反腐力度还是不够的。以陈良宇为例，法庭的审判不是真正地公开，也没有媒体的深入报道。

另外，中国历届的国家主席、总理和他们的家属，难道都没有贪污腐败或违法行为？

原来如此。

作者: 盛雪姐姐 时间: 2008-9-2 22:30
标题: 回复：[评论]陈水扁的台式民主沦为全世界笑柄
陈水扁是第一蠢。追随他的是第二蠢。曾经帮他在51上说话的是第三蠢。

只有阿扁, 才让台湾实现真正的民主. 阿扁对台湾的民主政治, 功不可估量. 阿扁让台湾人民有了真正的公民意识"爱台湾",

别说西方媒体的态度, 就是中共的媒体也没有太多的评论. 这是真正的民主的力量. 830游行说明了自由的台湾人民决不会向中共低头.

到目前为止, 只有这篇文章作者沦为笑柄.

作者: TorontoCop 时间: 2008-9-2 22:50
标题: 回复：回复：[评论]陈水扁的台式民主沦为全世界笑柄
只有阿扁, 才让台湾实现真正的民主. 阿扁对台湾的民主政治, 功不可估量. 阿扁让台湾人民有了真正的公民意识"爱台湾",

别说西方媒体的态度, 就是中共的媒体也没有太多的评论. 这是真正的民主的力量. 830游行说明了自由的台湾人民决不会向中共低头.

到目前为止, 只有这篇文章作者沦为笑柄.

台湾的“民主"不能立即把巨贪阿扁赶下台，这样的“民主"实在可笑！
施民德领导的百万”红衫军“ 在民选的阿扁政府面前显得如此的仓白无力！阿扁政府八年来把台湾经济搞得乱糟糟，这样的民主有何意义？民进党不能代表台湾人民。

作者: inncanada 时间: 2008-9-2 23:49
标题: 回复：回复：[评论]陈水扁的台式民主沦为全世界笑柄
只有阿扁, 才让台湾实现真正的民主. 阿扁对台湾的民主政治, 功不可估量. 阿扁让台湾人民有了真正的公民意识"爱台湾",

别说西方媒体的态度, 就是中共的媒体也没有太多的评论. 这是真正的民主的力量. 830游行说明了自由的台湾人民决不会向中共低头.

到目前为止, 只有这篇文章作者沦为笑柄.

这个说法很奇怪哦。

你是鼓励贪腐吗？没有贪腐就不能建立公民意识？
台湾民主不是台湾人民实现的，反而是贪腐的扁给的？
你这个什么奴才哲学。

连绿营搞830都刻意划清与扁的关系，你这么生拉硬拽是不是帮倒忙啊。

作者: Zhu Jian Qiang 时间: 2008-9-3 11:26
标题: 回复：回复：回复：[评论]陈水扁的台式民主沦为全世界笑柄
[QUOTE="inncanada"]
回复：回复：[评论]陈水扁的台式民主沦为全世界笑柄

这个说法很奇怪哦。

你是鼓励贪腐吗？没有贪腐就不能建立公民意识？
台湾民主不是台湾人民实现的，反而是贪腐的扁给的？
你这个什么奴才哲学。

连绿营搞830都刻意划清与扁的关系，你这么生拉硬拽是不是帮倒忙啊。
[/说得好,支持!QUOTE]

作者: 新猪 时间: 2008-9-3 12:32
标题: 台湾民主的有效实施让我看到了华人社会的希望
从蒋经国开始，台湾民主在风风雨雨中走到了现在，矛盾从地下走到台面上，尤其是贪腐这个数千年华人专制社会的毒瘤，最终也在全民喊打和讨论中摆在阳光之下，无论台湾社会在这个问题上如何博弈，有一点我可以预计，台湾社会的透明度将会进一步加强，埋藏在这个民族心底里的贪腐将会日渐消亡，清廉指数将会越来越高，伸手贪腐的可能性将会越来越小，人民在民主的道路上将会越走越远，抛离专制将会为中华民族的振兴带来翻天覆地的影响，这是头一次没有流血的革命，是中华民族的方向。
想起国民党执政的时候，数百亿的资产不明不白，无法自圆其说，民进党执政后一如既往如中国数千年的封建特性，也加速了腐败，但是人民建立了一种民主制度，你不能伸手，你的权力来自人民，人民有办法复仇，你贪腐的程度在制度和民主熏陶下逐步成熟的民众的监督下，必然规模越来越小，从数百亿到数亿，最后就象加拿大一样，吃多几餐就会遭到民众的紧逼不放。
台湾的民主实践是中国的方向，每一个中国人都有责任保护这数千年封建社会根深蒂固的苦难深重的民族的一个伟大的尝试。
我希望台湾一路走好！

作者: TorontoCop 时间: 2008-9-3 12:41
标题: 回复：台湾民主的有效实施让我看到了华人社会的希望
从蒋经国开始，......

得了吧，你想让中国跟台湾学民主？你还想让中国人民走文革大民主老路，让中国再乱一次，让你们得手？早点打消你的妄想吧！

作者: tankbig 时间: 2008-9-4 13:38
标题: 回复：回复：[评论]陈水扁的台式民主沦为全世界笑柄
只有阿扁, 才让台湾实现真正的民主. 阿扁对台湾的民主政治, 功不可估量. 阿扁让台湾人民有了真正的公民意识"爱台湾",

别说西方媒体的态度, 就是中共的媒体也没有太多的评论. 这是真正的民主的力量. 830游行说明了自由的台湾人民决不会向中共低头.

到目前为止, 只有这篇文章作者沦为笑柄.

830游行行中共有什么关系呢？阿扁就如何当初的苏哈托，也是不停的A钱，难道中国的民主只能产生于贪污的总统！难道这就是民主人士的逻辑？阿扁不是让人民爱台湾，相反他的真正用意是绑架台湾，用台独来保护他的贪污！
做为中国人是要国家统一完整的，想问你一下是支持陈的台独还是什么？请说明，说话不要总说半句！如果你是支持台独，那就让你所主张的民主去死吧！如果民主是以国家分裂为代价，那你的民主是什么？就是假民主真卖国！

作者: nidadaye 时间: 2008-9-5 11:47
刑上大夫，希望这种笑柄多多出现在中国。

什么时候把达赖抓来玩玩啊，给它坐坐老虎凳，灌灌辣椒水

作者: 独立意志 时间: 2008-9-5 15:15
标题: 罄竹难书，非常感人！
在卖力捡了满袋垃圾后，陈水扁赞扬台湾志工精神时说：“有很多我们的志工团体，不管是政府代表或者是民间企业帮忙等等，这些都是罄竹难书，非常感人的成功故事。 ...

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