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标题: 民众朝圣毛泽东: 韶山成“中国麦加” [打印本页]

作者: 1.732 时间: 2007-12-25 17:38
标题: [评论]民众朝圣毛泽东: 韶山成“中国麦加”
点到核心问题了：
生活在毛泽东的时代，是生活在婴儿时代。
婴儿时代是人一生中最无忧无虑的时代。
一生中无忧无虑是不是人人所追求的呢？见仁见智。百分之八十的人恐怕是喜欢这个人生的追求的。
如果你不喜欢，这也没有问题，因为你是追求大起大落人生的人。

作者: jefftor 时间: 2007-12-25 19:53
意有人说那个时代是：社会稳定，人人平等。
写这话的人要么没有真正体会过那个时代，要么有意想制造点什么。
就在那个时代，饿死了多少人。就在那个时代，斗死了多少人。在这样的时代，你不能说毛一点点不好，否则是现行反革命——是座牢还是...就看你运气了。
现在解放了生产力，的确还有不少问题。但根源还是一样的：党的理论与实践脱节。

作者: 雁鸣 时间: 2007-12-26 01:27
标题: 毛泽东时代无忧无虑？那可是最恐怖，最黑暗的年代。
第二贴的JEFFTOR说的很好。我也说两两句。
从中共初期的打土豪，分天地，共党内部的肃反，夺权，国共内战到四清，反右，文革，造成几千万人的死亡，把大好江山搞的天翻地覆，把优秀的道德传统丧失殆尽，使人类丑恶的一面大行其道，颠倒黑白，扬恶抑善，让人人都诚惶诚恐，时时都有危机发生，这是无忧无虑？
我昨天到YOUTUBE.COM看到了一个外国医生到北韩治疗失明病人的录像。建议大家也去看一下。那些恢复光明的人虔诚的高呼口号感谢金正日，而且感激的痛哭流涕。看到这一幕我并不感到可悲可笑。因为我们经历过那种高压隔离的愚民环境。但是在开放30年后的今天，当我看到有人还在崇拜毛泽东，尤其身在海外的人还在怀念毛泽东时代的人，可悲感不免油然而生。
毫无疑问，他是一个伟人，超人。这个“伟”字不是因为他做了对人民有益的好事而给他的。而是说他有天生的伟人的能力。这种伟人几百年出一个，要么为人类做出巨大贡献，要么给人类带来巨大的灾难。毛泽东当然属于后者。
知识，理智以及正确的分析是多么的重要。现在共党还在舆论宣传上面愚弄人民，但是毕竟没有实行高压政策。而我们许多人就是不能自我摆脱被奴役的意识跟思维方式，一定要被君权束缚着才觉得舒服。就像一只被震慑的吓破了胆的猴子，唯唯诺诺才是自己的人生。这才是真正的可悲，可怜。
是的，我们需要一个伟人的出现，但绝对不能是毛泽东那样的暴君恶神。准确的说不是一个伟人，而是要加上知识理智的人民，这你我都有份儿。远的像康有为，梁启超，近的像胡耀邦，赵紫阳这样有能力而且开明的人。只所以提到这些人，是因为我们的国家需要有序的改良，上下互动的改革与前景。我们绝对不能出现动乱。近百年来我们中行民族已经吃尽了暴力的苦头了。从硝烟弥漫的枪炮之战到挑逗群众之间的阶级斗争，已经把我们害惨了。
保持稳定，循序渐进，有计划的改革，才是我们的真正出路。相信这一天不会太遥远了，那时天安门城楼上毛的肖像将不再迷惑人民，对面的那具腐烂的尸体也不再散发臭气，毒害人民的灵魂，不再污染环境了。

作者: ABCABCWU 时间: 2007-12-26 18:49
标题: 回复：毛泽东时代无忧无虑？那可是最恐怖，最黑暗的年代。
最初由[冷眉]发布
毛泽东时代无忧无虑？那可是最恐怖，最黑暗的年代。

第二贴的JEFFTOR说的很好。我也说两两句。
从中共初期的打土豪，分天地，共党内部的肃反，夺权，国共内战到四清，反右，文革，造成几千万人的死亡，把大好江山搞的天翻地覆，把优秀的道德传统丧失殆尽，使人类丑恶的一面大行其道，颠倒黑白，扬恶抑善，让人人都诚惶诚恐，时时都有危机发生，这是无忧无虑？
我昨天到YOUTUBE.COM看到了一个外国医生到北韩治疗失明病人的录像。建议大家也去看一下。那些恢复光明的人虔诚的高呼口号感谢金正日，而且感激的痛哭流涕。看到这一幕我并不感到可悲可笑。因为我们经历过那种高压隔离的愚民环境。但是在开放30年后的今天，当我看到有人还在崇拜毛泽东，尤其身在海外的人还在怀念毛泽东时代的人，可悲感不免油然而生。
毫无疑问，他是一个伟人，超人。这个“伟”字不是因为他做了对人民有益的好事而给他的。而是说他有天生的伟人的能力。这种伟人几百年出一个，要么为人类做出巨大贡献，要么给人类带来巨大的灾难。毛泽东当然属于后者。
知识，理智以及正确的分析是多么的重要。现在共党还在舆论宣传上面愚弄人民，但是毕竟没有实行高压政策。而我们许多人就是不能自我摆脱被奴役的意识跟思维方式，一定要被君权束缚着才觉得舒服。就像一只被震慑的吓破了胆的猴子，唯唯诺诺才是自己的人生。这才是真正的可悲，可怜。
是的，我们需要一个伟人的出现，但绝对不能是毛泽东那样的暴君恶神。准确的说不是一个伟人，而是要加上知识理智的人民，这你我都有份儿。远的像康有为，梁启超，近的像胡耀邦，赵紫阳这样有能力而且开明的人。只所以提到这些人，是因为我们的国家需要有序的改良，上下互动的改革与前景。我们绝对不能出现动乱。近百年来我们中行民族已经吃尽了暴力的苦头了。从硝烟弥漫的枪炮之战到挑逗群众之间的阶级斗争，已经把我们害惨了。
保持稳定，循序渐进，有计划的改革，才是我们的真正出路。相信这一天不会太遥远了，那时天安门城楼上毛的肖像将不再迷惑人民，对面的那具腐烂的尸体也不再散发臭气，毒害人民的灵魂，不再污染环境了。

很有同感,谢谢了.

作者: Sedona 时间: 2007-12-26 21:54
When did Mao die? I guess in 1974 or so, because I remember I was out with my first girlfriend when the news broke out.

After 30+ years, Mao still is like a ghost bothering every Chinese.

Come on guys, let go. We don't need Mao at the era of Internet.

作者: 痴汉XP 时间: 2007-12-27 01:46
标题: 回复：感受毛泽东.
最初由[清风如约]发布
感受毛泽东.
毛的是非功过还是留给历史去评价吧.

......

如果你没有亲身的经历,请勿妄言!
有点不知所措，如何是好

作者: justpaste 时间: 2007-12-27 01:47
标题: 回复：感受毛泽东.
最初由[清风如约]发布
感受毛泽东.

很严肃的说,我对毛从来没有好感,他给我留下了许多痛苦的儿时记忆.包括饥恶和恐惧.因为我出生在新中国,所以不象老辈人对毛那么崇敬和拥戴.我只用我体验的历史来感知毛.
象许多同龄人一样,我们认为他是一位伟人,是当代中国无可比拟的一位绝对权势决定历史进程的伟人.但同时认为毛的理论和治国方式严重损害了中华民族和中国人民.
我从不认为毛是一位真正的共产主义者.我认为他是一位中国土产的民族主义者,一位熟读中国史记的具有帝王意识的成功的农民革命者.
毛缔造了中华人民共和国.如果没有毛,中国会如何?
可惜历史没有如果,毛的是非功过还是留给历史去评价吧.
我是一个经历过毛时代的人,无论是赞扬还是反对毛的人,如果你没有亲身的经历,请勿妄言!

Ding. Let's look into the future and wish China getting better and better.

作者: maiwang 时间: 2007-12-27 11:14
标题: 回复：感受毛泽东.
最初由[清风如约]发布
感受毛泽东.
很严肃的说,我对毛从来没有好感,他给我留下了许多痛苦的儿时记忆.包括饥恶和恐惧.因为我出生在新中国,所以不象老辈人对毛那么崇敬和拥戴.我只用我体验的历史来感知毛.

象许多同龄人一样,我们认为他是一位伟人,是当代中国无可比拟的一位绝对权势决定历史进程的伟人.但同时认为毛的理论和治国方式严重损害了中华民族和中国人民. 我从不认为毛是一位真正的共产主义者.我认为他是一位中国土产的民族主义者,一位熟读中国史记的具有帝王意识的成功的农民革命者.

毛缔造了中华人民共和国.如果没有毛,中国会如何?
可惜历史没有如果,毛的是非功过还是留给历史去评价吧.
我是一个经历过毛时代的人,无论是赞扬还是反对毛的人,如果你没有亲身的经历,请勿妄言!

太同意了：
"象许多同龄人一样,我们认为他是一位伟人,是当代中国无可比拟的一位绝对权势决定历史进程的伟人.但同时认为毛的理论和治国方式严重损害了中华民族和中国人民. 我从不认为毛是一位真正的共产主义者.我认为他是一位中国土产的民族主义者,一位熟读中国史记的具有帝王意识的成功的农民革命者."

太不同意了：
“我是一个经历过毛时代的人,无论是赞扬还是反对毛的人,如果你没有亲身的经历,请勿妄言! ”

大家有疑问，提出来，知者能者讲解一下。否则，论坛不死气沉沉。

作者: maiwang 时间: 2007-12-27 11:31
最初由[jefftor]发布
意有人说那个时代是：社会稳定，人人平等。
写这话的人要么没有真正体会过那个时代，要么有意想制造点什么。
就在那个时代，饿死了多少人。就在那个时代，斗死了多少人。在这样的时代，你不能说毛一点点不好，否则是现行反革命——是座牢还是...就看你运气了。
现在解放了生产力，的确还有不少问题。但根源还是一样的：党的理论与实践脱节。

"有人说那个时代是：社会稳定，人人平等。
写这话的人要么没有真正体会过那个时代，要么有意想制造点什么。
就在那个时代，饿死了多少人。就在那个时代，斗死了多少人。在这样的时代，你不能说毛一点点不好，否则是现行反革命——是座牢还是...就看你运气了。

现在解放了生产力，的确还有不少问题。但根源还是一样的：党的理论与实践脱节。"

我听道的，大致如此。

作者: linsang 时间: 2007-12-28 18:37
只知私利的*人也配妄谈毛泽东?

作者: 孙参001 时间: 2007-12-28 20:17
人人心中有个空洞，
基督教徒邀请耶稣住进来；
穆斯林邀请穆罕默德住进来；
犹太教邀请GOD住进来;
中国不相信神，只好邀请老毛/孔子/胡哥暂时住进来；

作者: 一粒散沙 时间: 2007-12-31 20:59
毛死的那一年，俺本该上小学一年级，但俺家老爷子不让上，说读书有什么用。后来毛死了，10月份就恢复高考，老爷子一看，时代变了，第二年赶紧送俺上学。虽然俺上学比同龄的人晚了一年，但总算没被耽误，如果毛晚死几年，俺能否来到北美，可真是个大问号。

作者: 雁鸣 时间: 2008-1-1 11:08
最初由[快乐散沙]发布
毛死的那一年，俺本该上小学一年级，但俺家老爷子不让上，说读书有什么用。后来毛死了，10月份就恢复高考，老爷子一看，时代变了，第二年赶紧送俺上学。虽然俺上学比同龄的人晚了一年，但总算没被耽误，如果毛晚死几年，俺能否来到北美，可真是个大问号。

您的这段简单话语及真实经历验证了当时共党高官内部流传的一句话：毛对中国仅有的两个贡献：1.送儿子去朝鲜战场，使儿子接班，帝王传位的可能破灭；2.自己没有再多活几年，否则人们还要多受几年罪，不知又有多少冤魂。。。。

作者: 雁鸣 时间: 2008-1-1 14:00
标题: 回复：感受毛泽东.
最初由[清风如约]发布
感受毛泽东.
毛缔造了中华人民共和国.如果没有毛,中国会如何?

许多人受到迷惑，这个问题是最根本，最关键的。这个问题的潜在意思，是说毛缔造了中华人们共和国是件好事，就像其一直以来宣传的那样，解放了人民，结束了内战，还有最可笑的谎言：赶走了日本侵略者。事实是怎样的呢？
其实只要我们多读一些各方面的书，多一些史记参考就不难搞清楚了。记得在去年或千年的时候在51网上有一帖，是有关鲜为人知的49年以前的中国第一。从这一个角度也能反应近代中国社会清末以来的进程。清末至民国，中国的民族工业得到了高速的发展，虽然有军阀割据，二次国名革命，北伐等内战，但在全国来讲那都是短暂的，局部的。还有重要的是，社会的根基没有遭到破坏跟动摇。所以社会跟经济都在快速发展着。当时的东方明珠、亚洲中心上海就是在那些年里成长起来的，现在闪亮的地方，仍是其历史的辉煌。另外武汉，东北等的重工基地，都在那时成形。还有最重要的是现代教育体系的建立以及许多科技人才包括社会科学人才的造就。“新中国”初期所需的社会栋梁以及“卫星”“原子弹”等的成功，都是利用了那时的成果。
解放了人民？记得小学放假的时候去河北乡下看望姨母。天真地问现在比旧社会的生活好多了吧.没想到姨妈叹了口气说，别再像你妈怀你的时候闹饥荒，遍地都是饿死的人就给老天爷烧高香了。我又问没有了地主的剥削，生活就该好啊。她说什么地主老财呀，都是省吃俭用，辛辛苦苦积攒的几亩地，过年过节的都要讲究脸面，接济穷人。斗地主，人人都得去，不想去的工作队的人先揍你一顿。有一次村里逼着几个男人合抱着几根木头，横着围成一个圈把那个地主挡在里面，活活的烧死。
我说不是解放，而是震慑，禁锢，束缚了人民。那个时代你能够自主做几件事？能够敢说几句话？
结束内战？共党的宗旨就是要建立苏维埃中国政府（把中国当成苏联的一个分支点），用暴力推翻现有政府。毛泽东的伟大，英明之处就在于共产的理论及苏联成功的前例正符合其现代帝王的思想。懂得共党史的人都知道，其发展过程就是打，斗，抢的过程。所以当时一直被老百姓叫做共匪，谈共色变。如此说来，一个挑起战争的人，只能说是战争的罪魁，不能说是战争的终结者。
有人或许会说“新中国”有了卫星，原子弹，使中国人民在世界站了起来。但是当我们冷静的回顾历史就会发现，“新中国”以前的中国，其国际形象要好的多，腰板要硬直的多。
蒋介石也杀过人，他的政府也腐败。但是在跟美国和苏联打交道时，我们能看到他顾及到民族尊严；而共党是完全接受苏联的共产国际领导，放弃了民族性，从当时的瑞金政府的名字：苏维埃。。。以及外蒙的现状就已经明白了。在坚决抗日方面，我们也能看出当时国家的民族气节。而当时共党正在陕北种鸦片并接受苏联的援助以维持其运作的费用。
我在这里不是比较蒋跟毛谁好，更没有给蒋贴金的意思。但是两者谁更坏，好像不难分辨。对其所处的历史时期的现状以及由此推测其社会发展的前景，也就比较明了了。还有台湾的现状跟大陆的现状活生生的现实也说明不了问题吗？还用得着未来的历史学家来说如果将怎样吗？
所以我敢说，如果没有毛缔造的中华人民共和国，我们就不会停止，倒退了这么多年，就不会混乱了这么多年，就不会出现社会道德伦理的真空。我们现在可能已经是真正意义上的，受人尊敬的世界强国了。不但是强国，而是富国了。
刚看一本书，现在图书馆也有。张戎写的《毛泽东，鲜为人知的故事》，英文版的也有。建议大家看一下。该书以历史材料为背景，具备真是性。

作者: jefftor 时间: 2008-1-1 17:39
标题: 回复：回复：感受毛泽东.
最初由[冷眉]发布
回复：感受毛泽东.

许多人受到迷惑，这个问题是最根本，最关键的。这个问题的潜在意思，是说毛缔造了中华人们共和国是件好事，就像其一直以来宣传的那样，解放了人民，结束了内战，还有最可笑的谎言：赶走了日本侵略者。事实是怎样的呢？
......
刚看一本书，现在图书馆也有。张戎写的《毛泽东，鲜为人知的故事》，英文版的也有。建议大家看一下。该书以历史材料为背景，具备真是性。

如果没有“新中国”，也就是蒋没被推翻，理智地分析：中国1976年就大概是台湾当年的水平，现在就可达到至少是2017年的才会达到的经济实力。而且，由于战略的需要，美国为了对付苏联就会直接支持中国，不需要扶植日本。因而就会出现一个强大的中国与一个弱小的日本。也不会有台湾统一问题。而且，日本的战争款就必须赔。我们早就在日本人面前理直气壮了。

作者: 大面瓜 时间: 2008-1-6 18:45
标题: 用禁语的方式,让人忘掉恐怖的历史--愚民政策
所有经历过毛泽东统治时期的人都不会忘记,那是中国有历史以来,最恐怖的时代.我用一个历史事实(该历史仍然存在于北京天安门广场)证明:中国几千年来,还没有任何一个统治者,能把自己的坟墓,修建在国家象征的对面.这是中国专制体制达到极端的标志,是中国的历史耻辱.历史能随意抹杀掉吗?

作者: 多伦多上海人 时间: 2008-1-6 18:49
韶山成“中国麦加”，这说法夸张的都不成形了。不过现在谁最怀念毛泽东？是工人，农民。

作者: 雁鸣 时间: 2008-1-9 10:40
标题: 回复：回复：回复：感受毛泽东.
最初由[jefftor]发布
回复：回复：感受毛泽东.

推测的有逻辑，有道理。

如果没有“新中国”，也就是蒋没被推翻，理智地分析：中国1976年就大概是台湾当年的水平，现在就可达到至少是2017年的才会达到的经济实力。而且，由于战略的需要，美国为了对付苏联就会直接支持中国，不需要扶植日本。因而就会出现一个强大的中国与一个弱小的日本。也不会有台湾统一问题。而且，日本的战争款就必须赔。我们早就在日本人面前理直气壮了。

作者: 雁鸣 时间: 2008-1-9 10:44
标题: 回复：用禁语的方式,让人忘掉恐怖的历史--愚民政策
最初由[大面瓜]发布
用禁语的方式,让人忘掉恐怖的历史--愚民政策

所有经历过毛泽东统治时期的人都不会忘记,那是中国有历史以来,最恐怖的时代.我用一个历史事实(该历史仍然存在于北京天安门广场)证明:中国几千年来,还没有任何一个统治者,能把自己的坟墓,修建在国家象征的对面.这是中国专制体制达到极端的标志,是中国的历史耻辱.历史能随意抹杀掉吗?

说的好，精辟！

作者: 雁鸣 时间: 2008-1-9 11:16
最初由[多伦多上海人]发布
韶山成“中国麦加”，这说法夸张的都不成形了。不过现在谁最怀念毛泽东？是工人，农民。

工人，农民最怀念毛泽东？这是你的真切感慨？还是人云亦云，不加思索。
怀念毛的什么？人人平等吗？工人跟农民平等了？干部跟工人平等了？
怀念大跃进？三年大饥荒？阶级斗争？我看唯一的平等就是斗争的普遍性跟随意性，今天你可能被批斗，明天国家主席也可能被批斗。只有一个人不可以被批斗，就是毛泽东。这些斗争的唯一目的就是把毛变成神，高高在上，不可有丝毫的动摇。斗的人民没了胆，没了脑，没了心，而且感恩戴德，痛哭流涕。
如果真有怀念毛泽东的工人，农民，可怜！而片面夸大，歪导言论者，可恶！（我指的是国内媒体的病态体制）

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