[原创]今天的亲身采访：一个抗战老兵的访谈录

定远

我叫陈惠中，南京人，民国五年出生，民国二十六年八月份参的军，参军时是在南京有一个补给单位。当时军事委员会成立后方勤务部处理后勤，每个战区有一个兵站总监部，一共十个。我参军的时候是在第三战区兵部总监部第二分监部，原则上要管一个集团军的补给。我那时是安徽公学的学生，毕业时因为打仗无法进大学。我参军时是跟车押运员，押运各种物资。当时我是准尉，公家没有发军服，只好自已买一套军服。当时商店里卖军服，一套军服三块法币。那时一头牛值十几块钱，不到二十块，一担米是三四块钱（134斤， ），租个房钱才三块钱，一块钱买120个鸡蛋或三斤多肉（南京市价）。我当准尉时的薪水是32元，但是当时是拿国难薪，只有24块。
后勤部队没有什么军事训练，还是战争初期，上海老百姓捐得很多，物资还不困难。一个最低的二等兵月薪七块五，另加两毛四的草鞋费。一年一套单衣服，冬天一套棉军衣，没有鞋袜可发，还要成立灭虱队，用蒸气杀虱子。吃的是每天开两顿饭，在南京是大米饭，没有时间做菜，都是吃罐头和咸菜。因为需要咸菜，四川大量输出大头菜。当时在大力收购罐头，不晓得要打多久。我还押运过两个日本俘虏，当时部队和老百姓都恨得要打死他们，我和几个兵一路保护他们几天几夜才押到司令部，他们都跪在地上感谢我救他们的命。
那年九月底我们调到第一战区。过了黄河以北有个新乡，离黄河七十里，我们就在那里。第一战区已经退出了保定，到了汤阴。我就在总监部交通处管后勤人员调配，还有一个经理处管粮食、军服等物资，还有军械处，军械处长是上校级，军械完全归处长负责，总部还有一个卫生处管后方医院。我到十二月就升了少尉，少尉饷升到三十块，也是国难饷。我们当时没有什么上下班，整天就在工作，处理业务，因为不是战斗部队，我们要负责运输线的畅通，保证部队的子弹，粮食供应，主要都是靠人力背。我们征老百姓来，一个运输队一百二十人，按二等兵标准发饷，公家还负责吃饭。老百姓把东西挑到前线，部队会设一个接收物资的地方叫派出所，派出所再转运到最前线。我当时也没发枪，部队武器供应困难，只有部队长能拿手枪。
二十六年在汤阴，我们部队在平安县打下过一架飞机，是侦察机。我们用步枪打穿了飞行员的背，打死了他。我们上去查了里面飞行员带的地图吓一跳，他们的地图比我们和详细得多，什么都标好了，连我们的地方和港口是不是驻军，驻了多少人都标得清清楚楚，还有夏天多热，冬天多冷，老百姓怎样，他们也知道，我们自已也没有这么详细的地图，还有很精良的空军侦察用的望远镜。

二十六年我们一直退，从黄河北岸退到南岸，日本人把新乡、开封都占领了。一直到二十七年六月份，我到了洛阳总部，还是在交通处，二十八年升为中尉，每月军饷40块（原来应该是60，国难饷减少）。我们一直是补给单位，没有枪支，有一个监护营保护我们，监护营装备的是步枪，没有手枪，也没有冲锋枪或机枪。当时后勤编组有很少的汽车队，一个战区才一个营五六十辆的两吨半卡车，紧急运输时才会用，平时都是人力运，分成运伕中队，骡马中队，还有胶轮（大车）中队等。
二十九年已经是上尉了，军饷全薪是80元，国难饷是64元，后来改回全饷80元。当时一天天物价上涨，二十九年的时候，大家都只讲实物，不讲法币，军人拿80元也不能维持生活，政府到三十年的时候再补发五十元生活补助，这样就是一百三十元，但生活还是比较困难，于是再设副食费，官兵都是十八块钱用于买菜。我们还是一天两顿，军队里吃馒头，机关里有伙房，以面食为主，一顿一个大约一磅的馒头，一天两次，大锅菜，也有肉吃，不过很少。军服还是冬天一套，夏天一套。军官有钱，可以自已再买，当兵的苦，军服磨损得厉害，都是自已补。
二十七年以后还有苏联车从西边来支援我们，当时我们管苏联车叫“洋毛车”，也是两吨半车，走新疆过来。部队起初还有一部分苏联战车T-26，在我们战区也有，那种车子最后也没用上，主要还是英国买的菲亚特机枪战车。步战系统要用得上这些东西要能配合，我们当时这些还不健全，就不能投入实战。

二十九年中条山战役打响的时候，我已经是上尉了，当一个补给站的副站长，站长是少校，在华阴县。日本人占领了对面的风陵渡。日本人向我们潼关开炮封锁了陇海路。所有的物资要在华阴站下车，然后用人力背六十里山路转过这一站过了潼关，转下一站再用火车运。中条山急需物资的时候，前线急需山炮炮弹，押运员不知道怎么把药包弄炸了，整个车站都被炸掉。当时是二月份，我7号当的副站长，19号离职去总部洛阳，23号发生的事故，车站里三个负责人都判了死刑，可以说是很侥幸躲了过去，不然就被枪毙了。

打仗后勤很重要，没有后勤的仗一定打不赢。我在洛阳管统筹运输。胶皮车坏了要修，运输人力有逃亡，天天都有事情，忙得不行，日本人也有间谍，还经常有飞机来炸我们的运输线，洛阳的西宫飞机场经常被日本人炸，有的飞机就被炸掉了，有的火车也被炸了，骡马车被炸得满地是血。当时在洛阳主要是三十一、三十四集团军，军纪还没有问题，不敢扰民。云南部队和四川部队很多吸大烟的，但新成立的部队不许抽大烟。

二十九年十一月份我又调去西安，坐火车去的，在江北兵站统监部管第一、二、五、八、十战区的参谋后勤作业，当参谋。当时后勤调配的问题很多，经常有战区发生战事，需要紧急的后勤调配，有的时候紧急就坐卡车去战区。有的时候碰到的事情很怪，日本人突然变方向，赶过去了情况又不紧急了。我们非常缺物资，调配很困难。我们在西安成立了军需局，搞了被服工厂，皮革工厂等。

三十年的时候我在西安，当时西安有一个陆军第七分校，胡宗南是分校校长、第一战区司令长官，大批军队驻守西安一带，监视日本人也监视延安。我在西安当参谋的时候，每天都有物资调配。西安当时情况还好，因为产麦，粮食没有问题。日本人的小飞机经常来炸，我们没有空军，飞机场只有运输机。日本人炸了机场，我们就修。我们的工资一直没有涨，但物价一直在涨，生活已经苦惯了，很少也会去饭馆吃饭。西南一面的商人当时很有钱，把重庆的东西拿来卖，叫跑单帮，那个是正常生意，能挣不少钱，西北比较保守些，没有那么多人会做生意。军人最苦了，当时牙刷牙粉也很贵，我们都用盐刷牙。民国三十三年我参加了补给干部学校，在西安也有从延安来的人，怀疑是情报人员的都关在监牢里面。有邻居是警察局的，说抓了一个女共产党，打得全身烂了，她愤怒地说你把我打死我也是共产党，你处死我就是了。三十一年还是三十二年，这些被关的共产党人在监狱里曾经暴动过一次，死了很多人，但是这些是归长官司令部来管的，我们都只听到一点风声。在西安一直呆到抗战胜利。我们不是工业国家，什么东西都没有太多储备，只能四处调配。

共产党人是没有固定编制的，也没有固定打法，就是游击战。我们都听说在45年的时候，在苏北国军一个连驻在一个乡里，新四军的共产党人扮成新娘子，打鞭炮，发鸡蛋，于是大家都来看新娘子，没有战斗意识，结果一下子共产党人拿出枪来指住兵，说，不许动，只好就投降了，这真是没有办法，他们跟老百姓都是一起的。


抗战胜利以后，三十五年我在甘肃酒泉，这段时间我去了装甲兵部队。从前新疆迪化盛世才杀了毛泽民，又杀了好多人，弄了很多监狱，也杀了很多中央军，想自立为王，后来他走了，张治中在新疆当主席，在哈密这个地方有很多马匪劫汽车物质，我们不得不派驻了一个战车部队。抗战胜利时别人都往东跑，我们却调往西边。我们的小战车只要在，马匪就不敢来，这一驻就是两年。

后来边疆的问题严重，新疆政局不稳，步兵、骑兵都开始调动，装甲部队扩大，我调任开封的联勤总部工作。我们当时的装甲兵一个团有两个营，一个营有一个是运输连，其他三个是战车连，还有特务连、通讯连等。战车连的战车包括重战车M26，也有水陆战车LAV，还有少量的T26一直还在用，不过主要都是美国战车，补给品也都是美国来的。军服、军鞋什么的都是美国货，部队装备美国的东西后，什么都要找美国人要，要是缺货就不行，虽然拿着美援，还是感觉不方便。装甲部队有美国顾问团驻在那时，有什么事情都可以找顾问。有时修大炮、机枪，美国人也要驻在武器基地厂那里，所有的零件也要进口，上万种零件要一一处理，当时开始学着科学管理了。我们也学着美国人带兵牌，每个人牌子上有兵籍号码。

民国三十七年五月底六月初的时候，我在开封，共产党人突然打开封，城南突然起大火。那天共产党人中午打到了飞机场就不攻了，我去办公室上班的时候，大家还在上班，下班后路上紧张了，一到晚上开始攻城，到处起大火，天亮以后的城墙外声响大作，我跑到中心区去，一个空军电台站长还在坚持。结果到了晚上南京飞机又来炸，把开封炸得厉害。走到半路上已经是一片战火，同行两个人被抓，我千辛万苦跑到朋友家，走到电台站大门，才进大门就看到外面枪弹打过来，亲眼从门缝里看到枪弹就打在我刚才站的地方，晚一分钟就被打死了。第二天我脱了军衣，冲到难民里面出了东门，共产党部队一个一个地检查，河南大学的学生也在里面。走出开封顺着铁路走，南京的飞机就对人群里乱打，死伤很多。走了三天才找回去。当时装甲兵第二团还在永城县，隔了一百八十里，没法过来。那个时候的装甲部队只能突击，突击完了必须回出发点补给，没有能力持续进攻。

开封失守后又成立了二十三军，我就到了二十三军，意大利留学山地兵的一个人当了军长，姓刘。三十八年我们在江西时，部队改编，要徒步行军到广西，我当时已经有了孩子，就辞了职去了广州。我们老军长来广州收容散兵，十月15号广州已经被攻克了，十月21号我和他从黄埔去了台湾，那是最后一班船了，此后在台湾才升了少校衔。

今天讲起来这都是六十来年前的事情了，我们中国还是受日本人的气，小泉还是去参拜靖国神社，要知道那里供的日本兵杀过我家乡的人，我就是南京人，我要不是参军，当时也肯定就杀在里面了，那时南京杀得多惨啊，三十几万人死在城里堆得山一样，战后是把这些混蛋绞死的，活活绞死的，他们活该啊。日本人就是死不道歉，就是不肯反省，当年我们中国付了多少牺牲，费了多少力量才换来的胜利，他们现在就是仗着美国人的势，要欺负我们中国。我今年九十岁了，但我头脑清楚，想得明白事情，日本人要敢再打我们中国，我就和你们一齐上战场，一齐去打日本，一定要打到他们不敢再来为止。

定远

最初由[广东农民]发布
呵呵,真对不起,搅了这里一干人等的好梦了.............

打扰了,接着做梦吧.

侯侯侯.............................

你就在梦中，又何尝自知？

广东农民

呵呵,真对不起,搅了这里一干人等的好梦了.............

打扰了,接着做梦吧.

侯侯侯.............................

定远

我采访的是在温哥华的陈老先生。
有时历史并不是绚丽的火焰，而是平淡中见真实的画卷。

自由翱翔

这位广东农民自称毛泽东的历史秘密资料全都被他掌握了，试问哪一个是你亲历的？有一个不是二手信息也就是你说的道听途说的吗？为何你还大言不惭？

自由翱翔

你只相信亲历的历史，那么你没有见过的祖上是不是就不值得相信存在过呢？因为那都是二手信息，说白了都是道听途说 :confused:  

最初由[广东农民]发布
1,通篇体现的是这位老者的良好记忆力,尤其是数字能力比较强.工资额记的真清楚.打死几个鬼子没见提,但国家缺他多少工资可是60年不忘.

2,说是抗战老兵.但他好象除去保护两个日本俘虏外,似乎再没见过日本人.

3,关于对日本的侵略罪行.他知道的和我们知道的一样,都是二手信息.说白了就是道听途说.
如果抗战真都是这样的老兵,那么4亿人打败不过7千万人,就一点都不奇怪了.

导弹与杨梅

不错，在哪采访的？

定远

希望有些人出语不要过于尖刻和过分。抗战时每个人或在军中，或在民间，会有不同的情形，并不是每个人都在战场上刺刀见红。
有关军饷和物价是我专门问的，因为需要这些数据来对比当时的生活水准及国力的程度。抗战时他专司后勤，组织人力物力，往前线供粮供汽油等，这是每个人在战争中的真实遭遇。老先生不是文学作品中的英雄，也不是风云一时的将领，但这些故事，能从另一方面反应出当时的历史。
我们不该再学文革时的上纲上线了。中国在文字狱历史上有句古语叫“诛心”，什么事情都能上升高度去指责，除了利于内斗，却也一无意义。

广东农民

1,通篇体现的是这位老者的良好记忆力,尤其是数字能力比较强.工资额记的真清楚.打死几个鬼子没见提,但国家缺他多少工资可是60年不忘.

2,说是抗战老兵.但他好象除去保护两个日本俘虏外,似乎再没见过日本人.

3,关于对日本的侵略罪行.他知道的和我们知道的一样,都是二手信息.说白了就是道听途说.

如果抗战真都是这样的老兵,那么4亿人打败不过7千万人,就一点都不奇怪了.

四戒