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标题: 海外华人社会为何不易团结？ [打印本页]

作者: 夏候草 时间: 2012-6-12 12:57
标题: 海外华人社会为何不易团结？
本帖最后由夏侯草于 2012-6-12 14:12 编辑

海外华人社会为何不易团结？

中国儒学治国特色：外媚内压

外媚内压，是儒学特色。此乃一种理念、一种文化自觉。

外媚内压当然是统治者的一种心态或统治行为，出现在满清末年，其时社会产生了这么一个“怪圈”——官员怕洋人，洋人怕民众，民众怕官员。中国的外媚内压曾在1949年的革命胜利后一度消失。彼时因为与世隔绝，外国人基本都是敌对分子或可疑分子。一个人或家庭，与外国有联系，就如今日与本拉登恐怖分子有联系一样。非常不幸的是，自上世纪80年代以来，随着儒学价值观在中国的复苏，满清的外媚内压又死灰复燃。并且清末的“怪圈”也再度复活。

本文力求遵循韦伯先生的价值中立、价值无涉的原则，本着实事求是的实证精神来研究外媚内压这一奇怪现象的来源与特性。

中华民族一向有内外有别的观念，外人是宾客，在外人面前不可丢面子，家丑不可外扬等观念形成了中国人的礼的观念。中古时期，中国周边的蛮夷自然没有这些礼的观念，他们可以在外邦面前为内部事务斗得不可开交，全然没有家族、部落、邦国的整体观念。深究下去，我们会发现内外有别、家丑不可外扬这些礼的观念与集体主义、而非个人主义的价值观有关。因此，外媚内压的第一个来源是家族、集体主义价值观。

但外媚内压最重要的来源是专制主义中的集权制。专制主义可以有两种形态，一种是封建制、一种是郡县制，只有郡县制这种集权体制与集体主义这种价值观结合，才会形成奇特的外媚内压。

中古时期，专制统治是各民族的普遍政治组织形式。每个君主、诸侯，都想利益最大化，因此其内部组织最易形成一种金字塔结构。一个大王要征服天下，必然会在行动前向其跟随者许愿、在胜利后兑现诺言。分封封建制是最能调动下属积极性的方法。于是阿拉伯、奥斯曼、蒙古这些帝国先后出现。在封建制的体制内部，不仅将军的积极性被调动了起来，就是基层的团长、连长、百夫长的积极性也被充分调动起来了。于是帝国的疆界无远弗届。因此，封建制又是一种分权制。在分权制的情况下，不可能有外媚内压的现象产生。

郡县制不是分权制，而是集权制、中央集权制。郡县制的条件下，各级官员都是皇帝的雇员，在皇帝面前一律平等。严格来说，郡县制的组织结构不是金字塔形的，而是点面形，即皇帝一极点，面对臣民一大面。当然，实行起来，官吏不免要捞要贪，各级官吏依据手中权力大小，形成事实上的金字塔结构。皇帝对下面的官吏贪腐不是不知，但要驱使人家为你卖命，就不得不默许其存在，实际是变相的分封制。反腐败不过是帝王南面之术的一个组成部分。对于腐败，任何一个中央集权制帝国都是“不可不反，不可全反”。但在农业社会，郡县制无疑要比封建制更合理、更具有可持续性。

在对外的征伐掠夺上，封建制要强于郡县制，因为从士兵到将军，每个人的贪欲都被调动了起来，因而会出现阿拉伯、奥斯曼与蒙古这样的疆域辽阔的大帝国。而郡县制的情况下，对外扩张的欲望只皇帝一人有，顶多再加上些高级将领。中下层的军官只是拿俸禄的雇员，对于拿自己的生命去博取功名利禄，远不及皇帝与将军积极。因此往往会向上级强调客观条件的困难。而皇帝虽然想建立霸业，也要顾及成本与长远利益。所以在一番衡量后，其贪欲会受到合理性的限制，表现出一定的克制。帝国疆域的扩大与皇帝要付出的辛劳成正比，帝国疆域扩大却与带给皇帝个人的边际效益成反比，因为皇帝个人的享受是有限的，而且纳贡、掠夺及开疆拓土带来的物质与精神上的愉悦逐步递减。所以，郡县制更能减少战争、更有益于社会的和平。而封建制只会带来无休止的杀戮。

由于郡县制的中国基本只有一个人的贪欲是合法的，而且这个贪欲受到地理自然与人力等一系列条件的制约，因此中国历朝历代的对外扩张都是有节制的，整个帝国的对外政策，一直有一种和平主义的传统。严格说来，近代以前，中国人并无欧亚大陆上其他民族的国家观念。中国人有的只是天下的观念。天下可以有许多邦国，但中国皇帝是代表上天来统治天下所有的国家，而天子居住的国家位于天下的正中，故谓之中国，有中央王国的意思。天子不仅是中国的最高统治者，同时也是天下所有邦国的统治者。华夏中国有天下最发达的文明，四方诸国只是未开化的番夷。皇帝对四方番夷并无领土要求，只是要求他们能称臣纳贡，领受仁义的教化。所谓纳贡，也非皇上要占番夷的物质便宜，而是一种要他们表示臣服的礼仪。实际上为显皇恩浩荡，皇上在接受贡品之后的赏赐，价值远远高于贡品。

集权的郡县制在中古时期欧亚大陆的其他地区也曾存在，但实行得最彻底、延续时间最长的，只有中国。这显然与大河流域的农耕生产密切相关。因为是大河流域的农耕生产，因此集权制在上古时代就成必须，否则无法协调大河上中下游各地的水利。而集权制发展到取郡县制的具体形态，也与这种依赖自然的生产方式密切相关。反过来，中央集权的郡县制又促进了这种农耕生产的稳定发展，使其达到了工业文明诞生之前生产力所能达到的最高水平。

有人以为中华民族能一脉单传、绵延二千多年而不中断，关键是儒家学说起了决定性的作用。实际上，第一位的作用是独特的地理条件，第二位的作用是集权的郡县制，儒学的作用只能是第三位的。如果没有秦始皇创造的郡县制，中国一直实行儒学崇尚的周朝的分封制，中国也会如欧洲一样，分裂成20-30个小国。当然，起源于分封制的儒学，也成功地支撑了郡县制的帝国。但不是如一些人所认为的是阴法阳儒或儒表法里（类似现在的打左灯，向右拐），儒学对郡县制帝国的成功是实实在在的，并不仅仅是为了骗人。这就是儒学的“仁理性”。

所谓“仁理性”主要分为三个方面：

1）统治集团内部强势集团与弱势集团之间，不是强势者通吃、把弱势者赶尽杀绝，而是分清主次尊卑的前提下，双方共存共荣；

2）统治者与被统治者之间，不是行暴政、苛政，而是行仁政，在上尊下卑的秩序中和谐相处；

3）汉民族与周边少数民族之间.

具体说来就是汉族对少数民族的两手政策：一是武力征服，一是和平安抚。武力中有消极防守（筑长城）也有积极进攻（征服、驱赶、遏阻）；和平安抚中以和亲方式最为普遍，如昭君出塞、文成公主远嫁吐蕃等，这是一种低成本、也是较武力更多被采用的手段。但无论是武力征服还是怀柔和亲，都不是为了对外扩张，而是为了阻止游牧民族对中原地区的掳掠。

因此，外媚内压的第三个来源是儒学。有学者据此总结出了中国传统文化有对外和平、宽容的传统，以为这是中国文化高于西方文化的一大优势，其实这只是中国文化这枚硬币的一面，它的另一面则是对内残忍，合起来形成外媚内压。

集权郡县制是前工业文明的产物，在工业文明诞生前，一直具有先进性与优越性；但在工业文明诞生后，其反动性、腐朽性立现。这种统治方式扼制人性（无论人性中的善恶）遏制自由，阻碍发展。仁理性的统治实际就是黑格尔所称的“普遍的奴隶制”。在初次接触这种文明的西方人（如利玛窦）看来，它确实显现了和平宽容的一面，但在此背面，却是残忍暴戾。在本系列文章的《西化后的中国之二：东南亚》中所引的西班牙人在菲律宾屠杀华人的史料，就是对内残忍的证据。

儒学不是讲究仁理性吗？怎么会对内残忍呢？儒学缺乏西方的人文主义与基督教的价值观。它是一种建立于经验主义、实然主义基础上的伦理哲学。儒学根据人在社会中的实然差别，把人分为君子与小人（精英与草根）两个阶层，主张由君子来统治小人。所谓仁理性不过是在这种差序格局中，君子小人各自的权利义务，这就是 “礼”。亚圣孟子在此基础上发展出了民本主义思想，但民为本毕竟无法与人是目的的民主主义相提并论，也无法与上帝面前人人平等的价值观相比。仁理性不过是强调统治者要爱民如子，要像农夫爱护耕牛一样爱护人民。但农夫绝不会让耕牛成为自己的主人的。统治者对人民施仁政是有条件、有前提的，这个条件、前提就是人民不能犯上作乱，不能主张自己的权利，否则就要严厉镇压。满清前期的统治者对于来华传教的西方教士，总体而言是宽厚得体的，但对自己的臣民却相当严苛，文字狱即是一例，这是令西方传教士无法理解的（西方人认为犯罪要有故意，文字狱中的受害者大多却是无意的）。在实行仁理性的帝国内，臣民对于皇帝而言只是奴才，只是工具，因此有君要臣死，臣不得不死的道德律令。而这即使在同样专制的穆斯林国家，也是不能想象的。

外媚内压在洋人凭武力打过来之前，并不取外媚的形态存在，因为当时的中华帝国不需要对外谄媚。当时朝廷对外国、外人基本持平等热情的态度，因而表现出和平、宽容的面貌，以显示中华为礼仪之邦、天朝上国。但到了清末国力衰退之时，平等热情变成了谄媚——洋人是上等人。也因此出现了“官员怕洋人，洋人怕民众，民众怕官员”的怪圈。

外媚内压的高潮在帝国崩溃前夜，表现为满清统治者的“宁赠友邦，不予家奴”的统治信条。满清为一小撮少数民族。为了维持“家天下”的统治，他们知道，洋人只是要钱要地，并不要他的权；而汉人作为家奴（严格来说，旗人是奴，汉人连称奴的资格也无，汉人只是“臣”），要的是满清的天下。因此他们宁可“量中华之物力，结与国之欢心”，也不肯虚君共和、让出天下”。所以，专制、腐败、卖国，必然是三位一体，是一种制度造成的结果，而非某个人的邪恶品德。而造成这种制度的，是将国家这种公器私有化的结果。

专制集权的另一恶果是国民性的堕落与不开化。外媚内压这种对内对外的两副嘴脸，也造就了国人喜好“窝里斗”的无耻特性。华人在海外，一向有“一个华人是条龙，三个华人是条虫”的口碑。虽说华人奉行集体主义的文化观念，但相比于海外的其他少数族裔，华人是最不团结的族群。一遇外人欺压，华人很少团结一致、共同对外的。可怜的是，这种喜好“窝里斗”的劣根性至今未被国人抛弃，反而大吹大擂，恬不知耻。

19世纪70年代，满清重臣李鸿章在出使德国会见俾斯麦首相时，大肆吹嘘自己在镇压太平天国与捻军中的功绩。其时俾斯麦也是刚击败奥地利、统一德国。不料俾斯麦的一席话令李鸿章羞愧难当。俾斯麦说，我们德国人认为，屠杀自己的同胞（奥地利也是德语民族）不是一件值得夸耀之事。

俾斯麦主张的是一种民族大义，而从外媚内压文化熏陶中成长起来的愤青，整天为自己前辈的“窝里斗”业绩欣喜若狂，他们不想想，60年前被杀的那些人不都是自己的血肉同胞吗？

这种不懂民族大义、喜好“窝里斗”的现象说明了什么？又与外媚内压有何关系？实际这正是专制统治的结果。如果说外媚内压是统治者表现的丑态，那么不懂民族大义、喜好“窝里斗”就是被统治者的丑态。

集权专制的统治下，民众最根本的道德就是忠（不知忠君就是野蛮人），或曰顺从。忠是从孝发展过来的。但其骨子里实际就是奴性。虽然中国人的文化是集体主义的，但与此专制主义结合，形成的却是利己的集体主义。为何没有形成利他的集体主义观念呢？这就与集权专制有关。

原来在集权专制的统治下，民众个人的对外责任只有对君与朝廷的，对社会或他人，作为一个臣民，他是没有责任的（顶多只是对宗族乡亲的责任）。社会或他人的事，自有官府会管，轮不到升斗小民操心。因此，中国民众离开官府，都极端自私自利，必然呈一盘散沙状。海外华人社会为何不易团结？除了缺乏利他主义的传统外，一个重要原因就是没有让大家臣服的官方权威。

中国的现代化是在革命的条件下开展的，基本是革命压倒了启蒙，因而理性极度缺乏。理性不昌的现代化，必然是一锅“夹生饭”。外媚内压与缺乏民族大义这种前现代的现象盛行，正说明人文理性启蒙之急迫。

作者: jzh 时间: 2012-6-12 16:48
很多人怕别人超过自己，希望看到周围的人家破人亡彻底失败，这样他们才能找到快感！中国人的普遍心理！！！

作者: 华英美加 时间: 2012-6-12 18:45
还有一个原因就是：外斗外行，内斗内行。

作者: 行走天下 时间: 2012-6-12 19:05
回复 2# jzh 说得咋这对尼？！

作者: 华英美加 时间: 2012-6-12 19:10
http://blog.sinovision.net/attachments/2011/03/06/3113498384d73a7bf6ddd1.jpg

作者: aaazzz 时间: 2012-6-13 20:48
独轮运们现在清楚了吧！为什么中共根本没把你们当回事，因为你们太不团结。想搞垮中共是不可能滴！

作者: 竹本小川 时间: 2012-6-13 21:16
这话说的，不易团结，力量就不会过于集中，不集中就不会产生很大的权力，没有很大的权力就没有腐败，这不是挺好的。

作者: 显示名称 时间: 2012-6-13 21:49
专制、腐败、卖国，必然是三位一体，是一种制度造成的结果，而非某个人的邪恶品德。而造成这种制度的，是将国家这种公器私有化的结果。

作者: 显示名称 时间: 2012-6-13 21:50
专制、腐败、卖国，必然是三位一体，是一种制度造成的结果，而非某个人的邪恶品德。而造成这种制度的，是将国家这种公器私有化的结果。

作者: 费老 时间: 2012-6-13 22:59
回复 1# 夏侯草 呵呵,洋洋洒洒地说了这么多,我觉得都没说到点子上.这个问题其实简单得很.
一句话,都是因为中国共产党.对中共的看法不同,割裂了中国人,也割裂了海外华人.这个观点不需要论证,从51的论坛就可以弄明白...

作者: dlstjszg007 时间: 2012-6-14 07:02
俺很奇怪，为什么总是那些不太象中国人或者不喜欢自己同胞的人最爱提出这类问题。
照俺说，把这些不喜欢自己同胞的人剔除掉，华人就没那么不团结了。

作者: 张三2012 时间: 2012-6-14 08:53

独轮运们现在清楚了吧！为什么中共根本没把你们当回事，因为你们太不团结。想搞垮中共是不可能滴！
aaazzz 发表于 2012-6-13 21:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

对，海外华人社群太多反华汉奸。

作者: 从来没有救世主 时间: 2012-6-14 09:22

俺很奇怪，为什么总是那些不太象中国人或者不喜欢自己同胞的人最爱提出这类问题。
照俺说，把这些不喜欢自己同胞的人剔除掉，华人就没那么不团结了。
dlstjszg007 发表于 2012-6-14 08:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我党就是按照您的方针办的：党员发党票，团员发团票，留学的注销户口，入其他国籍的开除国籍。

作者: aaazzz 时间: 2012-6-14 12:57

我党就是按照您的方针办的：党员发党票，团员发团票，留学的注销户口，入其他国籍的开除国籍。
从来就没救世主发表于 2012-6-14 10:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

"党员发党票，团员发团票", 也赶不上轮子一亿一亿的褪裆啊!

作者: 从来没有救世主 时间: 2012-6-14 13:07

"党员发党票，团员发团票", 也赶不上轮子一亿一亿的褪裆啊!
aaazzz 发表于 2012-6-14 13:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不怕，咱可以计划着生育，那里退一亿咱发动二奶三奶生一亿，保管个个根正苗红还能拿外国的奖学金，让美帝国主义看着我们的瓜瓜们颤抖去吧！

作者: aaazzz 时间: 2012-6-14 14:25

不怕，咱可以计划着生育，那里退一亿咱发动二奶三奶生一亿，保管个个根正苗红还能拿外国的奖学金，让美帝国主义看着我们的瓜瓜们颤抖去吧！
从来就没救世主发表于 2012-6-14 14:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

“二奶三奶生”太麻烦。学学人家民猪加拿大，15岁少女就开始拉皮条，组织，强迫13岁少女卖淫。让中共贪官个个目瞪口呆。

作者: 从来没有救世主 时间: 2012-6-14 15:12

“二奶三奶生”太麻烦。学学人家民猪加拿大，15岁少女就开始拉皮条，组织，强迫13岁少女卖淫。让中共贪官个个目瞪口呆。
aaazzz 发表于 2012-6-14 15:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

国情不同，怎么能照搬照抄呢？中国人要选择走中国人特（别）色的道路，咱的官员不仅要活学活用拿MBA方式管理情妇，还要收集阴毛以便以后认子比对DNA。我们坚持的适度腐败的道路，哪里是那些放洋P扣字母的＇A到Z＇能体会出来滴泥？

作者: 从来没有救世主 时间: 2012-6-14 15:46
身在海外，心系祖国: 政治局委员之子空运女大学生到美国供其淫乐

http://canchinese.com/article-3068-1.html

一位负责对华人社区工作的驻扎洛杉矶的FBI高级探员说，北京实在是走得太过了，他个人掌握的资料就显示，北京高级领导人的子女与情人在洛杉矶成群结队，购买豪宅，花天酒地，几乎把中国的钱都转移过来了。他说，有一位政治局委员的儿子竟然空运中国女大学生到美国供他淫乐，说是美国缺少处女学生，不好玩。这位探员说，中共一方面限制外国人入境，另外一方面却把自己的家属与子女送到西方国家，享受西方的自由与法治。

西方国家碍于立国理念，无法对他们怎么样。但他表示，他个人也许顾不了那么多，他说，外交部的两个发言人都通过关系送自己的亲属到美国，他都掌握的资料，他们都有黑钱输送到西方。这位FBI高级探员的中文虽然不好，但他手下有六位华人探员，他们平时收集了不少华人移民的资料，尤其是与北京高级官员有关的。据他说，平时政治正确的薄熙来，与外国人勾结最广泛，为了转移资产，甚至连美国的黑社会与犯罪分子都有联系。

作者: dlstjszg007 时间: 2012-6-14 15:56

我党就是按照您的方针办的：党员发党票，团员发团票，留学的注销户口，入其他国籍的开除国籍。
从来就没救世主发表于 2012-6-14 10:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

虫虫，你跑题了。
候草说的海外华人，没说党票、团票。

作者: 从来没有救世主 时间: 2012-6-15 09:15
标题: 儒家提倡的忠孝是老人政治的根基
黑格尔说：“在他（指孔子）那里，思辨的哲学是一点也没有的。”然而，这只是从逻辑学角度评价的，并没有深入地究其实质。细究细查，孔子的理论，是为专制者强盗行径辩护的学问，是向专制者乞讨残羹剩饭的学问。所以既不要良心也不要逻辑，却充分体现了利己的实用特征。

在弄清儒学政治倾向之前，有一个困惑中国史学界多年的问题需加以解决，即我国的社会形态。按照一种书本理论的划分，社会共为五种形态：原始社会，奴隶社会，封建社会，资本主义社会，共产主义社会。然而，细究中国的全部历史，则大谬不然！关于中国原始社会的描述，截至目前，除了一些史学家想当然的随意乱说一气外，并没有多少可靠的史料给以支撑，以至把家天下传承的颛顼、帝喾、尧、舜、禹等人，当成部落联盟长，足显其六经注我的荒谬。

关于奴隶社会。自从战争造成了第一批奴隶之后，由于强权阶级的贪欲和弱势群体的怯懦，奴隶就绵绵不绝。以今天黑煤窑矿主与矿工而论，不就是奴隶主与奴隶嘛！奴隶始终都存在，但都是少数，平民、贱民始终居多数。所以说，人类历史上根本没有奴隶社会，这在上一世纪二、三十年代，国际史学界已形成共识。只是我国要维护一种理论的神学地位，宁将这一研究成果拒绝于国门之外。

关于封建社会。这个概念与其所指已发生矛盾，封建者，封邦建国也，有如商朝周朝。但是，中国史学界恰恰对这两个朝代，及其后的春秋战国社会属性难以断定。对1600多年的历史难做出基本判断，是历史研究中的大笑话，是那个理论的肤浅和丑陋。从黄帝登基到溥仪逊位，其统治形式，仅仅是统治方式的差别，即集权于皇帝还是分权于诸侯的差别，平民、贱民与奴隶的身份地位并没有多大变化，没有必要划出一个似是而非的“封建社会”，一个自相矛盾得不能自圆其说的“封建社会”。

与其以生产资料所有制划分难以分清的社会形态，莫如以民权的剥夺与归还划分，即分为专制制度与民主制度。至于专制制度的千差万别，仅只是细节。如果承认了这个标准，关于孔子的阶级立场就已经不解而解。

孔子的理论毫无体系，是一个十分庞杂且没有逻辑的语录堆砌。由于时间、地点、环境、对象、目的的不同，其杂乱无章，前矛后盾，言不由衷，曲意售奸等弊病十分突出。然而，这并不妨碍认清其理论的政治倾向。拨草寻蛇，还是能十分清楚地认清其本质：是为统治者奴役民众服务的理论。

孔子的学问核心是克己复礼。他曾说过：周朝借鉴了夏商两代的经验，其制度美好无比，我赞美拥护周朝。（原文为： “周监于二代，郁郁乎文哉，吾从周。”）如何从周？他进而指出：“约束自己的欲望，恢复周代的礼仪制度。”（即“克己复礼”）在这里，孔子不顾自周武王建国以后近八百年生产力的发展变化，不顾周王朝统治集团已走向不可逆转的腐朽没落，不顾新兴集团逐渐取代其统治地位的现实，不顾“礼崩乐坏”到不可收拾的局面，把人生价值取舍确定在恢复先王统治的基点上，其开历史倒车的行为已一目了然。

孔子理论的基本内容。

第一是恢复周朝的政治制度。“周礼”的内容十分宽泛，既包括以皇帝为尖端的金字塔式等级制度，又包括统治者日常的道德生活与宗教活动，还包括与等级制度相适应的礼仪制度。礼在周代具有根本法性质，分别规定在《周礼》《礼记》《仪礼》三部书中。其所强调的，是最为重要的等级制度。如：天子有六军，大国三军，小国一军。这是周代的军制。统治者的既得利益，正是靠武装力量保证的，由军队支撑政府，自然构成黑社会性质的极权统治；六军的相对优势，保证了皇帝黑社会龙头老大的地位。天子有七庙，诸侯五庙，大夫三庙，士一庙。庙宇的数量和规模差别，即确定了这个特权阶层的崇高地位，又划出它们之间清晰的等级。

第二是恢复周朝的礼仪制度。按周礼规定，天子祭天地，祭四方之神，祭天下名山大川，祭五祀（即：春神句芒，夏神祝融，中央后土，秋神蓐收，冬神玄冥）；诸侯祭本地之神，祭境内名山大川，祭五祀（司命，中罶，国门，国行，公厉）；大夫祭五祀（门，户，井，灶，中罶）。由此看出，即令是五祀，由于地位的不同，具体的内容也大不相同。而士的阶层就只能祭祀自己的先祖。平民、贱民与奴隶，连祭祀自己先祖的资格也没有！

纵观其礼仪制度，充分体现了“贵者恒贵，贱者恒贱”的血统特征和强盗特征，其作用表现在两个方面：（一），在统治阶级内部，上尊下卑的理念以级差加以确定，拉开距离。（二），以礼制礼仪显示贵族凛然不可侵犯的威仪。大到祭祀小到饮食起居一言一行等，都要表明各个人身份和地位的不同。在精神上，它无形中起到一种震慑作用，诚所谓“威仪三千”。一部《仪礼》，都是对士及士以上贵族规定的，与平民、贱民和奴隶们毫无干系，这就是“礼不下庶人”的来历。

周礼是维护统治阶级既得利益的“灵通宝玉”，就像《红楼梦》中的贾宝玉一样，丢失了这个“捞什子”，难免要失魂落魄，性命不保！自有周以来，统治者将礼视之为立国之本，《左传，襄公三十年》讲：“礼，国之干也。”（即，周礼是国家的命脉）《国语，晋语》讲：“礼，国之纪也。”（国家的纲纪，基本大法，基本原则）。孔子平生极力企图恢复的，就是这个。他在回答治国是否有道的提问时，更强调说：“为国以礼！”翻译成现代语言，就是“恢复周礼，以礼治国！”

第三是忠君。因为周王是既得利益者的总代表，是周礼框架构筑的最顶端，只有恢复周王的绝对权威，既得利益者才不会失落，且有进而飞黄腾达的可能；鼓吹者也能分到一杯残羹。只有周王的地位得以巩固，生活在周王阴影下的大小贵族地位才不受威胁；如果周王倒下了，必然会发生骨诺牌效应（权且这样说）。所以，孔子极尽其能事地予以呐喊，“君君臣臣，父父子子”是其重要内容。齐景公听到这一理论，高兴地说道：“太好了啊！假如国君没有国君的权威，臣子不懂得忠君的道理;父亲没有父亲的尊严，儿子不肯服从父亲，虽然有粮食，我岂能吃得安逸！”这就是后来“君为臣纲，父为子纲，夫为妻纲”的基础。孔子在《春秋》一书中特别强调的，无非是天子、国君不可触犯的权威及其利益。

如何忠君？除了克己复礼，严格遵守上尊下卑、上命下从等之外，孔子还讲了：要对统治者，对帝王将相这些贤者，对与自己有血缘关系的，一定要隐瞒恶行，隐瞒过错。即“为尊者讳，为贤者讳，为亲者讳。”究其实，三讳的核心是讳“尊者”之过。为亲者讳得区别对象，普通民众为亲者隐瞒恶行要受到法律追究；为贤者讳得有分寸，得不触犯最高当局者利益，否则也有包庇嫌疑；唯其为皇帝隐瞒罪恶才是真的，为曲意制造“圣君”“明君”，“最高当局永远正确”提供了理论依据是典型的愚民理论。

为了忠君，孔子又讲：“忠君要忠到奴颜卑漆的程度，纵令被别人笑骂也不在乎。”（原文为：“事君以礼，人谓之谄。”）纵观如今，官场上不搞这套的又有多少？将孔子这句话翻译过来，不就是笑骂由你，好官我自为之吗！

第四是鼓吹“天命”。

翻开《四书》《五经》，天命二字充斥其间：“获罪于天，无所祷也”；“天生德于予，桓其如予何？”“天之丧斯文也，后死者不得与于斯文也”；“不怨天，不忧人，下学而上达，知我者，其天乎！”“吾谁欺，欺天乎！”“五十而知天命”；“生死有命，富贵在天”；“不知命，无以为君子”。《春秋》一书，更多处把自然现象与上天意志联系起来。在鼓吹天命的理论中，“君子有三畏，畏天命，畏大人，畏圣人言”集中反映了孔子天命思想的真谛。在这里，他充分利用人们对天的敬畏，强调天的意志是绝对的意志，不能违背；大人是天在人间的代表，畏天就得畏大人；圣人是代天立言的，圣人的言论，就是天的命令，必须无条件服从。说天命理论是构筑不平等社会的荒谬理论，并不过分。

作者: aaazzz 时间: 2012-6-15 13:31

国情不同，怎么能照搬照抄呢？中国人要选择走中国人特（别）色的道路，咱的官员不仅要活学活用拿MBA方式管理情妇，还要收集阴毛以便以后认子比对DNA。我们坚持的适度腐败的道路，哪里是那些放洋P扣字母的＇A到Z＇能体会出来滴泥？
从来就没救世主发表于 2012-6-14 16:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

中共那里抄得过来。常言说得好，高手不怕抄。咱民猪加拿大阿尔伯塔大学又枪声阵阵，毕命三条。按人均算，中共差远了。
知道你是班竹，擦着边的骂网友太掉价了吧。(放洋P扣字母)

作者: 华强 时间: 2012-6-15 13:53

“二奶三奶生”太麻烦。学学人家民猪加拿大，15岁少女就开始拉皮条，组织，强迫13岁少女卖淫。让中共贪官个个目瞪口呆。
aaazzz 发表于 2012-6-14 15:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

猪民强制胡奥干这事，不是也让中共贪官个个目瞪口呆。

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作者: JCNY 时间: 2012-6-15 18:41
看到一个现象，有人不知是有意还是无意把民主打成民猪。

民主是大势所趋 – 不管是实质上还是形式上。民主在西方就别提了，本身起源于西方，不过在中国近代也是一样。推翻清王朝一方面是驱除鞑虏，另一方面也是推倒专制/帝制，迎接民主。袁世凯想倒回专制，撑不了100天。解放前，共产党指责国民党独裁，要争取民主。讴歌民主自不待言。解放后，什么人民民主专政，民主集中制等等也是言必称民主。理论上，民主还排名在专政及集中之上，谁叫我们老百姓翻身做主人了呢？不由人民作主，难道让毛三作主？连北韩这种三代王朝都自称朝鲜民主主义人民共和国呢。所以即使不民主的社会也要号称自己民主，反对民主真是逆势而为，螳臂挡车啊。

所以如果是不小心把民主打成民猪，希望以后改正，因为民猪实在是自取其辱，大家都是人民吗。如果是故意的，那么也不要这样，毕竟我们人民翻身做主人，不是民主是什么？个别人喜欢别人替他作主，也没什么大错 – 就像古代即使做到丞相，也不过奴才一个。因为我们封建王朝奴才思想根深蒂固，一部分人对民主有种天然恐惧感，不愿翻身做主人，需要别人来管理他。这需要很长时间才能调整或者要留到下一代了。不过自己喜欢做奴才不要紧，看不得别人不做奴才就不对了。当然，民主的实行可能需要一个渐进的过程以减少各种冲击（比如人民的接受程度 - 如上面所述，在奴才社会民主是没有市场的；所谓或可能的外国干涉等等。）不过这丝毫不能妨碍我们的共识 - 民主（德先生）是个好东西，就象上世纪同时进入中国的赛先生 – 科学一样。

作者: JCNY 时间: 2012-6-15 18:53

“二奶三奶生”太麻烦。学学人家民猪加拿大，15岁少女就开始拉皮条，组织，强迫13岁少女卖淫。让中共贪官个个目瞪口呆。
aaazzz 发表于 2012-6-14 15:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

让中共贪官个个目瞪口呆？？？？

很久没回国了吧？太小看我们中共贪官了吧！这点屁大点的事也好意思拿出来炫耀？这是在贬低我们中共贪官的集体智商及能力？让你看看我们亿万人民币砸下去的维稳成果，叫你脚都哆嗦，目瞪口呆。真是在加拿大呆蠢了，还是回国看看祖国一片大好形势，不至于落后太多，说出这种胡话。

作者: *火眼金睛* 时间: 2012-6-15 20:03
轮子猖狂

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作者: jzh 时间: 2012-6-15 20:37
回国看看祖国一片全想移民出来！！！可怕啊！！！

作者: dlstjszg007 时间: 2012-6-15 20:46
本帖最后由 dlstjszg007 于 2012-6-15 22:09 编辑

黑格尔说：“在他（指孔子）那里，思辨的哲学是一点也没有的。”然而，这只是从逻辑学角度评价的，并没有深入地究其实质。细究细查，孔子的理论，是为专制者强盗行径辩护的学问，是向专制者乞讨残羹剩饭的学问。所以既不要良心也不要逻辑，却充分体现了利己的实用特征。

在弄清儒学政治倾向之前，有一个困惑中国史学界多年的问题需加以解决，即我国的社会形态。按照一种书本理论的划分，社会共为五种形态：原始社会，奴隶社会，封建社会，资本主义社会，共产主义社会。然而，细究中国的全部历史，则大谬不然！关于中国原始社会的描述，截至目前，除了一些史学家想当然的随意乱说一气外，并没有多少可靠的史料给以支撑，以至把家天下传承的颛顼、帝喾、尧、舜、禹等人，当成部落联盟长，足显其六经注我的荒谬。

关于奴隶社会。自从战争造成了第一批奴隶之后，由于强权阶级的贪欲和弱势群体的怯懦，奴隶就绵绵不绝。以今天黑煤窑矿主与矿工而论，不就是奴隶主与奴隶嘛！奴隶始终都存在，但都是少数，平民、贱民始终居多数。所以说，人类历史上根本没有奴隶社会，这在上一世纪二、三十年代，国际史学界已形成共识。只是我国要维护一种理论的神学地位，宁将这一研究成果拒绝于国门之外。

关于封建社会。这个概念与其所指已发生矛盾，封建者，封邦建国也，有如商朝周朝。但是，中国史学界恰恰对这两个朝代，及其后的春秋战国社会属性难以断定。对1600多年的历史难做出基本判断，是历史研究中的大笑话，是那个理论的肤浅和丑陋。从黄帝登基到溥仪逊位，其统治形式，仅仅是统治方式的差别，即集权于皇帝还是分权于诸侯的差别，平民、贱民与奴隶的身份地位并没有多大变化，没有必要划出一个似是而非的“封建社会”，一个自相矛盾得不能自圆其说的“封建社会”。

与其以生产资料所有制划分难以分清的社会形态，莫如以民权的剥夺与归还划分，即分为专制制度与民主制度。至于专制制度的千差万别，仅只是细节。如果承认了这个标准，关于孔子的阶级立场就已经不解而解。

孔子的理论毫无体系，是一个十分庞杂且没有逻辑的语录堆砌。由于时间、地点、环境、对象、目的的不同，其杂乱无章，前矛后盾，言不由衷，曲意售奸等弊病十分突出。然而，这并不妨碍认清其理论的政治倾向。拨草寻蛇，还是能十分清楚地认清其本质：是为统治者奴役民众服务的理论。

孔子的学问核心是克己复礼。他曾说过：周朝借鉴了夏商两代的经验，其制度美好无比，我赞美拥护周朝。（原文为： “周监于二代，郁郁乎文哉，吾从周。”）如何从周？他进而指出：“约束自己的欲望，恢复周代的礼仪制度。”（即“克己复礼”）在这里，孔子不顾自周武王建国以后近八百年生产力的发展变化，不顾周王朝统治集团已走向不可逆转的腐朽没落，不顾新兴集团逐渐取代其统治地位的现实，不顾“礼崩乐坏”到不可收拾的局面，把人生价值取舍确定在恢复先王统治的基点上，其开历史倒车的行为已一目了然。

孔子理论的基本内容。

第一是恢复周朝的政治制度。“周礼”的内容十分宽泛，既包括以皇帝为尖端的金字塔式等级制度，又包括统治者日常的道德生活与宗教活动，还包括与等级制度相适应的礼仪制度。礼在周代具有根本法性质，分别规定在《周礼》《礼记》《仪礼》三部书中。其所强调的，是最为重要的等级制度。如：天子有六军，大国三军，小国一军。这是周代的军制。统治者的既得利益，正是靠武装力量保证的，由军队支撑政府，自然构成黑社会性质的极权统治；六军的相对优势，保证了皇帝黑社会龙头老大的地位。天子有七庙，诸侯五庙，大夫三庙，士一庙。庙宇的数量和规模差别，即确定了这个特权阶层的崇高地位，又划出它们之间清晰的等级。

第二是恢复周朝的礼仪制度。按周礼规定，天子祭天地，祭四方之神，祭天下名山大川，祭五祀（即：春神句芒，夏神祝融，中央后土，秋神蓐收，冬神玄冥）；诸侯祭本地之神，祭境内名山大川，祭五祀（司命，中罶，国门，国行，公厉）；大夫祭五祀（门，户，井，灶，中罶）。由此看出，即令是五祀，由于地位的不同，具体的内容也大不相同。而士的阶层就只能祭祀自己的先祖。平民、贱民与奴隶，连祭祀自己先祖的资格也没有！

纵观其礼仪制度，充分体现了“贵者恒贵，贱者恒贱”的血统特征和强盗特征，其作用表现在两个方面：（一），在统治阶级内部，上尊下卑的理念以级差加以确定，拉开距离。（二），以礼制礼仪显示贵族凛然不可侵犯的威仪。大到祭祀小到饮食起居一言一行等，都要表明各个人身份和地位的不同。在精神上，它无形中起到一种震慑作用，诚所谓“威仪三千”。一部《仪礼》，都是对士及士以上贵族规定的，与平民、贱民和奴隶们毫无干系，这就是“礼不下庶人”的来历。

周礼是维护统治阶级既得利益的“灵通宝玉”，就像《红楼梦》中的贾宝玉一样，丢失了这个“捞什子”，难免要失魂落魄，性命不保！自有周以来，统治者将礼视之为立国之本，《左传，襄公三十年》讲：“礼，国之干也。”（即，周礼是国家的命脉）《国语，晋语》讲：“礼，国之纪也。”（国家的纲纪，基本大法，基本原则）。孔子平生极力企图恢复的，就是这个。他在回答治国是否有道的提问时，更强调说：“为国以礼！”翻译成现代语言，就是“恢复周礼，以礼治国！”

第三是忠君。因为周王是既得利益者的总代表，是周礼框架构筑的最顶端，只有恢复周王的绝对权威，既得利益者才不会失落，且有进而飞黄腾达的可能；鼓吹者也能分到一杯残羹。只有周王的地位得以巩固，生活在周王阴影下的大小贵族地位才不受威胁；如果周王倒下了，必然会发生骨诺牌效应（权且这样说）。所以，孔子极尽其能事地予以呐喊，“君君臣臣，父父子子”是其重要内容。齐景公听到这一理论，高兴地说道：“太好了啊！假如国君没有国君的权威，臣子不懂得忠君的道理;父亲没有父亲的尊严，儿子不肯服从父亲，虽然有粮食，我岂能吃得安逸！”这就是后来“君为臣纲，父为子纲，夫为妻纲”的基础。孔子在《春秋》一书中特别强调的，无非是天子、国君不可触犯的权威及其利益。

如何忠君？除了克己复礼，严格遵守上尊下卑、上命下从等之外，孔子还讲了：要对统治者，对帝王将相这些贤者，对与自己有血缘关系的，一定要隐瞒恶行，隐瞒过错。即“为尊者讳，为贤者讳，为亲者讳。”究其实，三讳的核心是讳“尊者”之过。为亲者讳得区别对象，普通民众为亲者隐瞒恶行要受到法律追究；为贤者讳得有分寸，得不触犯最高当局者利益，否则也有包庇嫌疑；唯其为皇帝隐瞒罪恶才是真的，为曲意制造“圣君”“明君”，“最高当局永远正确”提供了理论依据是典型的愚民理论。

为了忠君，孔子又讲：“忠君要忠到奴颜卑漆的程度，纵令被别人笑骂也不在乎。”（原文为：“事君以礼，人谓之谄。”）纵观如今，官场上不搞这套的又有多少？将孔子这句话翻译过来，不就是笑骂由你，好官我自为之吗！

第四是鼓吹“天命”。

翻开《四书》《五经》，天命二字充斥其间：“获罪于天，无所祷也”；“天生德于予，桓其如予何？”“天之丧斯文也，后死者不得与于斯文也”；“不怨天，不忧人，下学而上达，知我者，其天乎！”“吾谁欺，欺天乎！”“五十而知天命”；“生死有命，富贵在天”；“不知命，无以为君子”。《春秋》一书，更多处把自然现象与上天意志联系起来。在鼓吹天命的理论中，“君子有三畏，畏天命，畏大人，畏圣人言”集中反映了孔子天命思想的真谛。在这里，他充分利用人们对天的敬畏，强调天的意志是绝对的意志，不能违背；大人是天在人间的代表，畏天就得畏大人；圣人是代天立言的，圣人的言论，就是天的命令，必须无条件服从。说天命理论是构筑不平等社会的荒谬理论，并不过分。
从来就没救世主发表于 2012-6-15 10:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

虫虫，你这不是在打“士人”的脸吗？
孔夫子的学问，可是你最喜欢的“士人”们赖以生存的治世哲学啊。:smokin:

关于奴隶社会。自从战争造成了第一批奴隶之后，由于强权阶级的贪欲和弱势群体的怯懦，奴隶就绵绵不绝。以今天黑煤窑矿主与矿工而论，不就是奴隶主与奴隶嘛！奴隶始终都存在，但都是少数，平民、贱民始终居多数。所以说，人类历史上根本没有奴隶社会，这在上一世纪二、三十年代，国际史学界已形成共识。只是我国要维护一种理论的神学地位，宁将这一研究成果拒绝于国门之外。

不懂不要装懂，奴隶社会是存在的。今天的“黑煤窑矿主与矿工”是一种违法现象，而不是国家常态。连这点逻辑都拧不清，谈啥孔夫子？

关于封建社会。这个概念与其所指已发生矛盾，封建者，封邦建国也，有如商朝周朝。但是，中国史学界恰恰对这两个朝代，及其后的春秋战国社会属性难以断定。对1600多年的历史难做出基本判断，是历史研究中的大笑话，是那个理论的肤浅和丑陋。从黄帝登基到溥仪逊位，其统治形式，仅仅是统治方式的差别，即集权于皇帝还是分权于诸侯的差别，平民、贱民与奴隶的身份地位并没有多大变化，没有必要划出一个似是而非的“封建社会”，一个自相矛盾得不能自圆其说的“封建社会”。

封建社会也是确实存在的。
不过中国的封建社会名不符实，是生搬硬套西方的说法。
中国真正封建的时代发生在奴隶制的商周时期。
说“从黄帝登基到溥仪逊位，其统治形式，仅仅是统治方式的差别”是一种无知的说法，一个民主禅让制的原始部落联盟和一个集权世袭的皇朝怎么可能是同样的统治形式。

作者: 行走天下 时间: 2012-6-15 21:14
回复 6# aaazzz 中共内部就团结了？他们之间斗得更厉害！这一出一出的闹剧还少吗？

作者: 刀近平 时间: 2012-6-15 22:27
包子是普通话华人团结起来的法宝。包子一出，万条饿狗就立马团结一致。

作者: JCNY 时间: 2012-6-15 22:32
楼上那位喜欢戴帽子的，请不要乱扣帽子。虽然没必要申明，但是还是说一下：本人未加入任何政党，教，功等。希望中国变得富强，虽然理想与现实差距很大。一方面为神九自豪，一方面又为贪腐，贫富差距等担忧。而后者可能更需要关注。

如果在这儿讨论问题的话就不错，如果是乱扣帽子的话，就算了。毕竟不要以为只有自己才有本事给人乱扣帽子。比如我认为你就是台毒，民进党 – 因为思路，做法一模一样。部分民进党是只要跟他们想法不一样就给别人扣亲中卖台的帽子。在这儿，只要不称心，就给另外一顶帽子戴戴。从这水平猜测的话，不是台毒，就是台毒的徒子徒孙。

作者: 健康美丽财富 时间: 2012-6-16 14:47
文革遗风，六四残余。自认精英，实为狗粮。明为代表，暗饱私囊。何来团结？！

作者: *火眼金睛* 时间: 2012-6-16 20:41

回国看看祖国一片全想移民出来！！！可怕啊！！！
jzh 发表于 2012-6-15 21:37 http://bbs.51.ca/m/images/common/back.gif

没人要。

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作者: jzh 时间: 2012-6-16 21:02

没人要。

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*火眼金睛* 发表于 2012-6-16 21:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

没人要还气得恨得不行，要告加拿大移民局长呢，要游行，反正他们死活想要孩子留学移民，哪怕-----

作者: aaazzz 时间: 2012-6-18 13:49

回复 aaazzz 中共内部就团结了？他们之间斗得更厉害！这一出一出的闹剧还少吗？
行走天下发表于 2012-6-15 22:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我什么时候说中共内部团结了？只不过中共能在近20年把中国经济搞成现在这规模，让中国14亿老百姓生活有实质的改变，是不容易的。我支持独轮运去推翻他，但独轮运们不团结啊！所以中共不怕。这就是我想说的。

作者: aaazzz 时间: 2012-6-18 14:00

看到一个现象，有人不知是有意还是无意把民主打成民猪。

民主是大势所趋 – 不管是实质上还是形式上。民主在西方就别提了，本身起源于西方，不过在中国近代也是一样。推翻清王朝一方面是驱除鞑虏，另一方面也是推倒专制/帝制，迎接民主。袁世凯想倒回专制，撑不了100天。解放前，共产党指责国民党独裁，要争取民主。讴歌民主自不待言。解放后，什么人民民主专政，民主集中制等等也是言必称民主。理论上，民主还排名在专政及集中之上，谁叫我们老百姓翻身做主人了呢？不由人民作主，难道让毛三作主？连北韩这种三代王朝都自称朝鲜民主主义人民共和国呢。所以即使不民主的社会也要号称自己民主，反对民主真是逆势而为，螳臂挡车啊。

所以如果是不小心把民主打成民猪，希望以后改正，因为民猪实在是自取其辱，大家都是人民吗。如果是故意的，那么也不要这样，毕竟我们人民翻身做主人，不是民主是什么？个别人喜欢别人替他作主，也没什么大错 – 就像古代即使做到丞相，也不过奴才一个。因为我们封建王朝奴才思想根深蒂固，一部分人对民主有种天然恐惧感，不愿翻身做主人，需要别人来管理他。这需要很长时间才能调整或者要留到下一代了。不过自己喜欢做奴才不要紧，看不得别人不做奴才就不对了。当然，民主的实行可能需要一个渐进的过程以减少各种冲击（比如人民的接受程度 - 如上面所述，在奴才社会民主是没有市场的；所谓或可能的外国干涉等等。）不过这丝毫不能妨碍我们的共识 - 民主（德先生）是个好东西，就象上世纪同时进入中国的赛先生 – 科学一样。
JCNY 发表于 2012-6-15 19:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你要是认真讨论我就来说两句。奥8说过民主体制有多种形式。西方的政治体制是民主的一种形式，而中共的民主集中制是民主的另一种形式。西方国家和反中反共的这些人总是以西方的体制作为民主的唯一标准，而否认其他任何形式的民主形式。所以我们为调侃一下，用一个贬义的词“民猪”来替代西方的，属于民主的一种形式的体制；而不是把西方的政治体制直接就称为民主体制, 因为这世界上还有其他形式的民主体制。

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