”多伦多纳税人联盟“是由福特前头号竞选智囊人建立的组织。 伪装成中立的所谓”纳税人联盟“。
福特采用美国大选方式来推销自己 - Political Action Committee。
请Google查询一下 Super PAC, 你就可以知道这个”纳税人联盟“同PAC是一路货色。
BL666 发表于 2012-2-21 09:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
有意参加此请愿行动的人可以从今天起上网址 表达立场.
加拿大老张 发表于 2012-2-21 09:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
那些反对建设地铁的议员和人，有几个天天坐TTC？我现在开车要半个小时，以前做TTC要１个小时，大部分时间花在等车上，要转４次车，如果TTC发达的话，我也不开车了。尽管不做TTC了，我还是支持修地铁而不是轻轨，实际上，扩路修bus lane也比轻轨快和省钱，我比较发现FINCH东TTC比SHEPARD地铁要快，要是修专用lane，更快。don mills 有专用LANE，ttc比开车还要快。
当然去 发表于 2012-2-21 10:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
请支持修建地铁的人读一读马上要被开除的TTC总经理的研究报告后再来发表意见.
我以前也是支持修地铁的. 优点都知道.
但这里有两个成本: 一是修, 二是运行:
修的钱不够, 我们可以修短点, 以后有钱再修.
但运行成本呢? 如果每天的客流量不够, 运行成本是收不回来的. 亏了怎么办? 涨价!涨价的结果是什么?更多人不用公共交通! 更多人不用公共交通的结果是什么?运行成本更收不回来!.....这是恶性循环!
马上要被开除的TTC总经理是工程师出生, 在TTC干了30多年, 不附庸政治, 他知道如果不支持修地铁的结果: 会被开除, 但仍然给个Ford这一报告, 相信科学, 是条好汉!
FrancisYin 发表于 2012-2-21 10:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
请支持修建地铁的人读一读马上要被开除的TTC总经理的研究报告后再来发表意见.
我以前也是支持修地铁的. 优点都知道.
但这里有两个成本: 一是修, 二是运行:
修的钱不够, 我们可以修短点, 以后有钱再修.
但运行成本呢? 如果每天的客流量不够, 运行成本是收不回来的. 亏了怎么办? 涨价!涨价的结果是什么?更多人不用公共交通! 更多人不用公共交通的结果是什么?运行成本更收不回来!.....这是恶性循环!
马上要被开除的TTC总经理是工程师出生, 在TTC干了30多年, 不附庸政治, 他知道如果不支持修地铁的结果: 会被开除, 但仍然给个Ford这一报告, 相信科学, 是条好汉!
FrancisYin 发表于 2012-2-21 10:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
说TTC总经理没有政治观点, 大概只有你这样的信. 如果因为缺钱不建地铁, 花80亿去建有轨电车也不省钱呐? 多伦多交通最大的问题是高峰期. 真缺钱, 象网友说的, 高峰期划出两个汽车道做公交专用线, 也不比有轨电车多占汽车道, 费用有80亿的零头就够了, 非高峰期还不占汽车道, 为什么TTC总经理不感兴趣呢? 以后有钱了建地铁取消公交专用线也比扒有轨电车工作量和花费小吧?
24小时占用汽车道的有轨电车, 只能让可用的汽车道减少. 从而逼迫司机少开私家车, 要么少出门, 要么多花时间坐等红绿灯的有轨电车 , 这才是TTC总经理的如意算盘.
加拿大老张 发表于 2012-2-21 10:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
有意参加此请愿行动的人可以从今天起上网址 表达立场.
加拿大老张 发表于 2012-2-21 11:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
签名了，还得了个回执。
Dear XXX,
Thanks for signing the Save The Subways Petition at the Toronto Taxpayers Coalition website. Please forward this email to any friends or family you believe would support this issue, or send them the direct link to the petition:
从来就没救世主 发表于 2012-2-21 11:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
有意参加此请愿行动的人可以从今天起上网址 表达立场.
加拿大老张 发表于 2012-2-21 09:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
”多伦多纳税人联盟“是由福特前头号竞选智囊人建立的组织。 伪装成中立的所谓”纳税人联盟“。
福特采用美国大选方式来推销自己 - Political Action Committee。
请Google查询一下 Super PAC, 你就可以知道这个”纳税人联盟“同PAC是一路货色。
BL666 发表于 2012-2-21 09:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
请支持修建地铁的人读一读马上要被开除的TTC总经理的研究报告后再来发表意见.
我以前也是支持修地铁的. 优点都知道.
但这里有两个成本: 一是修, 二是运行:
修的钱不够, 我们可以修短点, 以后有钱再修.
但运行成本呢? 如果每天的客流量不够, 运行成本是收不回来的. 亏了怎么办? 涨价!涨价的结果是什么?更多人不用公共交通! 更多人不用公共交通的结果是什么?运行成本更收不回来!.....这是恶性循环!
马上要被开除的TTC总经理是工程师出生, 在TTC干了30多年, 不附庸政治, 他知道如果不支持修地铁的结果: 会被开除, 但仍然给个Ford这一报告, 相信科学, 是条好汉!
FrancisYin 发表于 2012-2-21 10:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
那些反对建设地铁的议员和人，有几个天天坐TTC？我现在开车要半个小时，以前做TTC要１个小时，大部分时间花在等车上，要转４次车，如果TTC发达的话，我也不开车了。尽管不做TTC了，我还是支持修地铁而不是轻轨，实际上，扩路修bus lane也比轻轨快和省钱，我比较发现FINCH东TTC比SHEPARD地铁要快，要是修专用lane，更快。don mills 有专用LANE，ttc比开车还要快。
当然去 发表于 2012-2-21 10:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
李红霞，你是真傻还是假傻？雪柏大道地铁线之所以亏损，就是因为只修了半条，如果一直通到士嘉堡，以那里大量的人口，还愁没乘客吗？
多伦多的地铁线如果永远象现在那么单调，那永远不会有足够的乘客。没有母鸡哪来鸡蛋？没有四通八达的地铁线路，要想吸引乘客是天方夜谭。现在为什么还有那么多人不愿放弃开车，就是因为地铁太少，有谁愿意大冬天，在路边等巴士，如果将来造大量有轨电车了，那么在路中央等电车，滋味更不好受。TTC的总经理早该滚蛋了。
辣翻天 发表于 2012-2-21 22:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
1,事实是:SHEPPARD地铁处于严重亏损状态,因为人流量根本不够.
2,加拿大的职业经理人不附庸政治是正常现象.他们不愿撒谎.
李红霞 发表于 2012-2-21 21:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
李大小姐:SHEPPARD地铁处于严重亏损的状态是由于地铁没形成环线引起的,人流当然会不足啦,我想你这么高智商的人会不明白这事吗?
明戈 发表于 2012-2-21 22:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
投票支持了，如果真的没钱建地铁可以多裁几个政府职员.或者多交地税利国利民.
zeak 发表于 2012-2-21 22:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
支持地铁，资金不够修20公里可以先修10公里，实在还是缺钱就修公交专用道好了，地面轻轨纯属浪费。
chriszhang2000 发表于 2012-2-21 21:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
李红霞，你是真傻还是假傻？雪柏大道地铁线之所以亏损，就是因为只修了半条，如果一直通到士嘉堡，以那里大量的人口，还愁没乘客吗？
多伦多的地铁线如果永远象现在那么单调，那永远不会有足够的乘客。没有母鸡哪来鸡蛋？没有四通八达的地铁线路，要想吸引乘客是天方夜谭。现在为什么还有那么多人不愿放弃开车，就是因为地铁太少，有谁愿意大冬天，在路边等巴士，如果将来造大量有轨电车了，那么在路中央等电车，滋味更不好受。TTC的总经理早该滚蛋了。
辣翻天 发表于 2012-2-21 22:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
很多人还没看清现实:
原来吵来吵去建什么,都是在一个基础楚上的,这就是当年苗大伟争取来的82亿资金,这钱目前在省府手上.
由于多市议会否决了建地铁的计划,省长已表示支持议会,那么这笔钱就不可能给福特去建地铁了.
那么,福特目钱手里的用来建地铁的钱是多少呢?是"0"!是"ZERO"!
福特现在想拿到这笔钱,唯一的办法是要议会重新投票支持建地铁,他能做到吗?
让省议会去投票,十分荒谬,省长肯定会一口拒绝,多市议会也不会同意,因为这是属于"隔着锅台上炕",的行为.
最后的结果就是福特把这82亿闹没了,啥也不建了.
另一种结果就是多伦多议会招开特别会议,罢免福特,由丝廷丝上台,任市长,完成轻轨计划.
李红霞 发表于 2012-2-21 21:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 野驰
强烈同意。如果修地铁太贵，就扩建大街，划出巴士专用道，绝对不能修像DT那样的有轨电车。另外有个问题不懂，想请教大家：为什么不建高架的轻轨呢（像北京或温哥华那样的）？非得修地面的轻轨，跟汽车抢道？
快乐散沙 发表于 2012-2-21 23:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
那个TTC总经理已经下课了。
先不说水平，这种人的职业操守就很成问题。作为福特内阁成员，你应该贯穿市长的政策；如果你不同意福特的政策，可以，先辞了TTC总经理的职务再反对，而不应当像李登辉那样，当着国民党主席，却暗中做着支持民进党的事，这叫吃里扒外。
西风纵 发表于 2012-2-21 22:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
1,事实是:SHEPPARD地铁处于严重亏损状态,因为人流量根本不够.
2,加拿大的职业经理人不附庸政治是正常现象.他们不愿撒谎.
李红霞 发表于 2012-2-21 21:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
1,事实是:SHEPPARD地铁处于严重亏损状态,因为人流量根本不够.
2,加拿大的职业经理人不附庸政治是正常现象.他们不愿撒谎.
李红霞 发表于 2012-2-21 21:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 野驰
强烈同意。如果修地铁太贵，就扩建大街，划出巴士专用道，绝对不能修像DT那样的有轨电车。另外有个问题不懂，想请教大家：为什么不建高架的轻轨呢（像北京或温哥华那样的）？非得修地面的轻轨，跟汽车抢道？
快乐散沙 发表于 2012-2-21 23:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 野驰
强烈同意。如果修地铁太贵，就扩建大街，划出巴士专用道，绝对不能修像DT那样的有轨电车。另外有个问题不懂，想请教大家：为什么不建高架的轻轨呢（像北京或温哥华那样的）？非得修地面的轻轨，跟汽车抢道？
快乐散沙 发表于 2012-2-21 23:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
1,事实是:SHEPPARD地铁处于严重亏损状态,因为人流量根本不够.
2,加拿大的职业经理人不附庸政治是正常现象.他们不愿撒谎.
李红霞 发表于 2012-2-21 21:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
致所有要求建地铁的人：
如果你们想证明你们不是一群口是心非、自私自利、高谈阔论、不切实际、指望天上掉馅饼、想占尽便宜却不想出钱的空想家，面对修地铁的10亿资金缺口，你们愿意增加税收吗？愿意交过路费吗？愿意交车辆注册费吗？ 你们同意福特的帮手Gordon Chong的各种收费建议吗？.....
给出你们的答案以证明你们到底是什么样的人。
BL666 发表于 2012-2-22 05:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 野驰
强烈同意。如果修地铁太贵，就扩建大街，划出巴士专用道，绝对不能修像DT那样的有轨电车。另外有个问题不懂，想请教大家：为什么不建高架的轻轨呢（像北京或温哥华那样的）？非得修地面的轻轨，跟汽车抢道？
快乐散沙 发表于 2012-2-21 23:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
對。能擴建大街的，就擴建大街；劃出巴士專用道。不能擴建的就建高架輕軌；
有人說高架輕軌難看又有噪音，這很片面。我覺得並不難看，恰恰相反，我覺得是一道城市風景。
至於噪音，如果有人試過被鄰居家的電動縫紉機若隱若現的連續纏繞幾個小時，就像有只蒼蠅不停的在你耳邊和頭上飛，你就會明明白白，輕軌的噪音算不了什麼，因為就算是5分鐘一趟，我還有4分30秒的清淨；換成一個鐘頭，就是有54 分鐘的清淨。有些人從來都沒有認認真真的去體會和實踐，就會發牢騷。
風鈴樹 发表于 2012-2-22 14:37
轻轨和车站如果全部高架不和汽车行人争道的话, 费用可就不是多伦多那些鼓吹轻轨比地铁便宜的人说的那样了(这是建轻轨者最大的理由). 算上额外征地的费用, 搞不好轻轨比地铁还贵, 还不如建地铁. 就没有卖点了. 你只要看看多伦多那些鼓吹轻轨的人, 谁敢说轻轨不会减少当前的汽车道/人行道?
这就是花80亿建轻轨的最大问题.
对轻轨沿线的居民来说, 即使5分钟一趟, 长期每天10几个小时的噪音也是很难受的. 临近轻轨的房子(60米之内)和临近高速公路的房子类似, 升值很慢. 不信的话,你买个临近高速公路的房子住两年试试.
加拿大老张 发表于 2012-2-22 15:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
请问我都不知道，
你是怎么知道的，
你比专家厉害？
这么显而易见的短处，
论证的时候他们会不知道。
我100%确认你是信口开河！！！！
新豬 发表于 2012-2-22 15:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
哈哈!这位先生怎么出来这个奇谈怪论,说起来能上上网算个文化人,但说出话来连基本道理都不懂,什么叫占尽便宜啊?作为一个普通市民为自己居住的城市发展提一点合理化的建议,都很正常的,地铁能造福与子孙后代,我们没理由不支持的,至于说要加税之类的说法,只要是合理的,我们没理由不同意的。本来在这问题上每个人有不同想法，但希望你不要以小人之心度君子之腹，什么口是心非、自私自利、高谈阔论、不切实际等等的怪论再出来，这有损你的光辉形象吧！
明戈 发表于 2012-2-22 13:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
致所有要求建地铁的人：
如果你们想证明你们不是一群口是心非、自私自利、高谈阔论、不切实际、指望天上掉馅饼、想占尽便宜却不想出钱的空想家，面对修地铁的10亿资金缺口，你们愿意增加税收吗？愿意交过路费吗？愿意交车辆注册费吗？ 你们同意福特的帮手Gordon Chong的各种收费建议吗？.....
给出你们的答案以证明你们到底是什么样的人。
BL666 发表于 2012-2-22 05:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
请问我都不知道，
你是怎么知道的，
你比专家厉害？
这么显而易见的短处，
论证的时候他们会不知道。
我100%确认你是信口开河！！！！
新豬 发表于 2012-2-22 15:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
给你算笔帐，现在每户需二辆车，如果建好地铁每户一辆车就够用，一辆车每年维护折旧保险等需七千块以上，如果乘公交加税收为年支出二千，可以节约五千，你觉得合算吗？
小 川 发表于 2012-2-22 22:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你是答非所问，我问你是否愿意为修地铁而多交税、多缴费？
你愿意多交税吗？你是否听信福特不加税修地铁的“诺言” （谎言)而投他的票？
人人都知道地铁好，但福特部落的人空想地铁却不愿出钱修地铁，口是心非。
BL666 发表于 2012-2-22 22:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
如果大家明白地铁建好后真能省下钱来，怎么会不同意加税呢，我不是给了二千元付交通费及税了吗。每户出个百八十会死人啊？再说不是省里给八十亿吗，先修个短的把地铁先建成环形，四通八达多好。北京三十年前就建好二环地铁线了。多伦多太乡下了。
小 川 发表于 2012-2-22 23:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
多谢网址，签名了，还推荐了5个朋友去签名。
Williamlhw 发表于 2012-2-22 23:29
建地铁是有远见的，建地铁也是昂贵的！
基本原则应该是使用者和受益者出钱。
使用者出钱就涉及到一个ridership的问题。
受益者出钱不太好操作，沿途的物业升值是肯定的，所以地税应该出一部分，地铁覆盖面积和辐射面积的商业也是受益者。最后一刀切的税收很难做到公平。这才是需要广大市民和议会支持的地方。
还需要有人把账算算清楚，到底需要在多长时间，多大范围内加多少税才能平衡？到底有没有其他的资金来源？给市民和议会一个靠谱的估计。这些都是福特应该做还没有做的功课。把这些都搞清楚了，才有决策的基础。
老不正经 发表于 2012-2-25 16:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
建地铁是有远见的，建地铁也是昂贵的！
基本原则应该是使用者和受益者出钱。
使用者出钱就涉及到一个ridership的问题。
受益者出钱不太好操作，沿途的物业升值是肯定的，所以地税应该出一部分，地铁覆盖面积和辐射面积的商业也是受益者。最后一刀切的税收很难做到公平。这才是需要广大市民和议会支持的地方。
还需要有人把账算算清楚，到底需要在多长时间，多大范围内加多少税才能平衡？到底有没有其他的资金来源？给市民和议会一个靠谱的估计。这些都是福特应该做还没有做的功课。把这些都搞清楚了，才有决策的基础。
老不正经 发表于 2012-2-25 16:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
建地铁是有远见的，建地铁也是昂贵的！
基本原则应该是使用者和受益者出钱。
使用者出钱就涉及到一个ridership的问题。
受益者出钱不太好操作，沿途的物业升值是肯定的，所以地税应该出一部分，地铁覆盖面积和辐射面积的商业也是受益者。最后一刀切的税收很难做到公平。这才是需要广大市民和议会支持的地方。
还需要有人把账算算清楚，到底需要在多长时间，多大范围内加多少税才能平衡？到底有没有其他的资金来源？给市民和议会一个靠谱的估计。这些都是福特应该做还没有做的功课。把这些都搞清楚了，才有决策的基础。
老不正经 发表于 2012-2-25 16:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
3000人簽名挺建地鐵
【明報專訊】多倫多應該興建地鐵抑或輕鐵﹐民間團體亦表達訴求。多倫多納稅人聯盟(Toronto Taxpayers Association)發起「挽救地鐵」(Save The Subways)運動近1周﹐至今已在網上收集到3,000個簽名。該會6名成員昨午亦冒?寒風﹐在市長福特主持電台節目的地點門外﹐收集途人簽名。
目前擁450名會員的多倫多納稅人聯盟正計劃花費1,000元﹐在士嘉堡﹑北約克及怡陶碧谷巴士上賣廣告﹐指出興建地鐵的好處。他們亦鼓勵贊成興建地鐵的市民可捐款50元﹐以示支持。
昨午福特一度現身收隻簽名的現場﹐到電台主持節目﹐為避開記者提問﹐便急步跑入大廈內。
聯盟主席麥圭爾(Matthew McGuire)表示﹐以長遠計﹐興建地鐵的費用比輕鐵更化算﹐車速較快﹐接載的乘客亦較多。多倫多市議員的決定完全不負責任。他希望省議會能就興建地鐵抑或輕鐵的議題﹐舉行一次議員自由投票﹐讓省議員充分反映民意。
麥圭爾說﹕「興建費用到頭來是出自省府﹐因此省府應該介入更多。84億元不是一個小數目﹐可說是一生一次的基建投資﹐省府應該好好運用納稅人金錢。」
一名停下來簽名支持興建地鐵的陳先生認為﹐地鐵比輕鐵方便快捷﹐而且長遠來說﹐有助經濟發展。至於建造費用龐大﹐他建議市府可透過稅收來籌措資金。
另一名市民庫珀(Darya Cooper)亦贊成建地鐵﹐因地鐵效率高﹐且可減少地面的交通擠塞。
中 加 关 系 发表于 2012-2-28 10:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
看到下面这样要花80亿和N年去建的多伦多"轻轨", 感觉那些搞"轻轨"的政客简直就是把这80亿资金浪费掉, 跟现在的BUS有什么区别? 为什么要废掉新地铁, 再花钱买有轨电车代替还能用很多年的BUS? 都在路面上开, 有什么好处值得多花80亿?
普通老百姓 发表于 2012-2-29 12:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
轻轨(有轨电车) -->某些人奢侈的百年怀旧烧钱梦哈.
普通老百姓 发表于 2012-3-2 10:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
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