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标题: 莫短视：福特市长要善用5分塑胶袋钱 [打印本页]

作者: eastking 时间: 2011-5-26 07:27
标题: 莫短视：福特市长要善用5分塑胶袋钱
这明显是管理问题，不是正确与错误的问题

作者: 大忽悠 时间: 2011-5-26 07:41
如果商家必须，也只有从市政府买塑料袋，这5分钱就不会取消了。

作者: 王韬 时间: 2011-5-26 08:02
难道你认为福特仅会对此费一撤了之吗？福特是粗中有细的，不会给人留下话柄！

作者: 没豪车不敢爱国 时间: 2011-5-26 08:50
估计本文作者是干超市的吧?如果这笔收费确实用在环保方面不取消也无所谓.关键这笔钱都是商家自留.凭什么呢?

作者: TABC1234 时间: 2011-5-26 09:05

福特市长竟然倒行逆施

你*妈才倒行逆施呢！你全家都是福清超市里的螃蟹！！
你当超市老板的马甲也就罢了，却到这里写这种狗屁不通的文章，你当这里的人和你一样都是傻波一吗？

要真正环保，市长应该强迫所有超市用可降解的袋子！让老百姓花钱买袋子，只有前任那个脑袋被门缝夹了的市长才能干的出来。怎么着，福特断了你的钱路啦？是不是踩到你的尾巴了？？！！

作者: 法官 时间: 2011-5-26 09:07

估计本文作者是干超市的吧?如果这笔收费确实用在环保方面不取消也无所谓.关键这笔钱都是商家自留.凭什么呢?
专踢蛋子儿发表于 2011-5-26 09:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

相当于苗大伟的bylaw让超市合法的白赚5分/个的塑料袋, 一天下来百八十块的利润.

作者: 加友 时间: 2011-5-26 09:38
福特市长总是替草民着想,好人一个

作者: 法官 时间: 2011-5-26 09:40

福特市长总是替草民着想,好人一个
tont 发表于 2011-5-26 10:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

是胖子的粉丝~

作者: 加友 时间: 2011-5-26 09:59
回复 9# 法官 颇有好感

作者: 加友 时间: 2011-5-26 10:00
为市民着想才是真正的市长

作者: Orientspear 时间: 2011-5-26 10:15
市长应该强迫所有超市用可降解的免费袋子。

作者: 法官 时间: 2011-5-26 10:38

市长应该强迫所有超市用可降解的免费袋子。
Orientspear 发表于 2011-5-26 11:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这一条我支持, 但应改为所有超市提供2分/个的可降解的免费袋子, 这笔收入归市政府搞垃圾处理, 鼓励自带袋子装东西, 减少塑料垃圾量.

作者: ninithepug 时间: 2011-5-26 10:43
支持胖子，谁敢保证每次去超市都拿着袋子，结果就是不得不买。往往一个还不够，结果是白白多付了1毛多，还要收HST!!我问过metro这个钱去哪了，收银的支支吾吾说不出来。对这种乱收费就该废除，要不强制他们交给政府！！

作者: 法官 时间: 2011-5-26 10:50

支持胖子，谁敢保证每次去超市都拿着袋子，结果就是不得不买。往往一个还不够，结果是白白多付了1毛多，还要收HST!!我问过metro这个钱去哪了，收银的支支吾吾说不出来。对这种乱收费就该废除，要不强制他们交给政府！！
ninithepug 发表于 2011-5-26 11:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

所以我说NDP苗的bylaw让超市合法的白赚5分/个的塑料袋, 一天下来百八十块的利润.胖子市长看不过去了.

作者: Thinkaboutit 时间: 2011-5-26 10:52
Ottawa is also charging $5c for the plastic bag.

作者: 法官 时间: 2011-5-26 10:53

Ottawa is also charging $5c for the plastic bag.
Thinkaboutit 发表于 2011-5-26 11:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那是个自由党的市长, 不奇怪.

作者: loneshepherd 时间: 2011-5-26 11:39
I don't mind having the bag-fee if the retailers reduce the price if you choose not using plastic bags.

作者: 法官 时间: 2011-5-26 11:51

I don't mind having the bag-fee if the retailers reduce the price if you choose not using plastic bags.
loneshepherd 发表于 2011-5-26 12:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

跟收5分/个的费用不是一样吗? 关键是为了环保减少不可降解的塑料袋的使用数量. 这笔塑料袋的钱应该归市政府用于垃圾处理.

作者: 一见你就笑 时间: 2011-5-26 12:26
强烈支持市长，福特比前任出色多了。什么是短视，商家收取5分钱放入自己的腰包里，这就是长视？现在超市里大塑料袋是收费了，超市里的白色小塑料袋消耗开始成倍增长，一样的污染。解决污染的方法，是如何制造出环保的塑料袋，而不是提倡什么收费方法。这才是长视。现在只有对你这篇文章的蔑视。

作者: 法官 时间: 2011-5-26 12:38

现在超市里大塑料袋是收费了，超市里的白色小塑料袋消耗开始成倍增长，一样的污染。解决污染的方法，是如何制造出环保的塑料袋，而不是提倡什么收费方法。这才是长视。现在只有对你这篇文章的蔑视。
一见你就笑发表于 2011-5-26 13:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这我倒没注意, 看来靠收费解决不了塑料袋问题. 有些看不惯福特的老左们最大的本事就是给福特造谣抹黑, 心理阴暗.

作者: wuhuakesuo 时间: 2011-5-26 12:40
支持福特！其实用购物袋是不会被浪费，拿回家后继续用来做垃圾袋。而现在没有购物袋了却要去买垃圾袋费得是消费者的钱，而商家却得了利。把成本摊到消费者头上是很不公平的。楼主可能是商家吧？

作者: 无忌哥哥 时间: 2011-5-26 12:40
既然是承诺就该履行，福特哪儿不妥？

作者: 法官 时间: 2011-5-26 12:53

最好将此钱集中起来统一使用，建议每户发一个花园积肥箱，将会大大减少有机垃圾的收集量。

NDP的苗大伟强迫每个house改用两个大号垃圾桶(一个装可回收的垃圾, 另一个装不可回收的垃圾), 己经很头疼往什么地方放了, 放车库边上有碍前面的市容, 放在后院也占地方. 你又建议每户多放个花园积肥箱,还嫌市政府发的垃圾桶太小了?

作者: aaazzz 时间: 2011-5-26 13:26
从环保的角度看，我支持楼主的说法。商家塑料袋收费，你可以不买啊！NoFrills 还奖励你Points如果你用自己的环保袋装东西。为了环保每个人都要从自己做起，有点不方便，但塑料垃圾真是最大的环境灾害。收5分的目的是让你减少使用塑料袋，或能重复使用塑料袋；最好不用。另外，大部分中国超市还是免费塑料袋。TheBay,Sear,ShopperDragMart好像都是免费塑料袋。总之，塑料袋的来源真是多。我从没花一分钱买塑料袋。

作者: 木工師傅 时间: 2011-5-26 15:03

支持胖子，谁敢保证每次去超市都拿着袋子，结果就是不得不买。往往一个还不够，结果是白白多付了1毛多，还要收HST!!我问过metro这个钱去哪了，收银的支支吾吾说不出来。对这种乱收费就该废除，要不强制他们交给政府！！
ninithepug 发表于 2011-5-26 11:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不是我说你﹐你怎么就老想著自己合适就算了。整的好像使用免费塑料袋就是你应得的权力一样。你的消费带来环境的压力﹐你就该为你的行为负责。负责的做法﹐就是要缴费。我看短视的不仅是福特﹐更是这些为他叫好的﹐一点亏也不想吃﹐光想沾小便宜﹐将来你子孙后代得跟著一起吃大亏﹐除非你断子绝孙。

作者: luyuan 时间: 2011-5-26 15:05
"现在超市里大塑料袋是收费了，超市里的白色小塑料袋消耗开始成倍增长，一样的污染。解决污染的方法，是如何制造出环保的塑料袋，而不是提倡什么收费方法。这才是长视。"
大约半年前，大统华用过环保的塑料袋，那个确实很快就自然降解。我用那个塑料袋买东西的时候和普通塑料袋基本一样。后来放到角落里几个月后一提，竟然碎成一片片，也许，这个是个正确的方向。立法强制商家提供环保塑料袋。不准在超市使用非自然降解塑料袋（包括白色的那个袋子。实在需要，尺寸做小）。至于收5分钱，可以商榷。因为对减少塑料袋的使用量确实有效。

作者: canadafreeword 时间: 2011-5-26 15:09

估计本文作者是干超市的吧?如果这笔收费确实用在环保方面不取消也无所谓.关键这笔钱都是商家自留.凭什么呢?
专踢蛋子儿发表于 2011-5-26 09:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:smile:

作者: canadafreeword 时间: 2011-5-26 15:11

这一条我支持, 但应改为所有超市提供2分/个的可降解的免费袋子, 这笔收入归市政府搞垃圾处理, 鼓励自带袋子装东西, 减少塑料垃圾量.
法官发表于 2011-5-26 11:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

Good idea.

作者: 木工師傅 时间: 2011-5-26 15:15

强烈支持市长，福特比前任出色多了。什么是短视，商家收取5分钱放入自己的腰包里，这就是长视？现在超市里大塑料袋是收费了，超市里的白色小塑料袋消耗开始成倍增长，一样的污染。解决污染的方法，是如何制造出环保的塑料袋，而不是提倡什么收费方法。这才是长视。现在只有对你这篇文章的蔑视。
一见你就笑发表于 2011-5-26 13:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

最看不起你这种一涉及自己利益就跳的人。楼主就事论事，福特在塑料袋问题上就是短视，只看到了钱的问题，没顾及整体环保问题，楼主以前的文章也赞了福特做的好事。制造环保袋难道就不用耗费能源吗？自己花点小钱，或费点麻烦，能为大环境做点好事，难道吃亏了吗？多点公益心好不好？

作者: 木工師傅 时间: 2011-5-26 15:22

NDP的苗大伟强迫每个house改用两个大号垃圾桶(一个装可回收的垃圾, 另一个装不可回收的垃圾), 己经很头疼往什么地方放了, 放车库边上有碍前面的市容, 放在后院也占地方. 你又建议每户多放个花园积肥箱,还嫌市政府发的垃圾桶太小了?
法官发表于 2011-5-26 13:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你就想着自己的一亩三分地，自己制造的垃圾尽可能多地再利用，肥了花园少了丢弃，利己利地球不好么？楼主的建议很可取，强烈呼吁胖福特实行！

作者: 法官 时间: 2011-5-26 15:23
标题: 莫短视：福特市长要善用5分塑胶袋钱
本帖最后由法官于 2011-5-26 16:28 编辑

"现在超市里大塑料袋是收费了，超市里的白色小塑料袋消耗开始成倍增长，一样的污染。解决污染的方法，是如何制造出环保的塑料袋，而不是提倡什么收费方法。这才是长视。"
大约半年前，大统华用过环保的塑料袋，那个确实很快就自然降解。我用那个塑料袋买东西的时候和普通塑料袋基本一样。后来放到角落里几个月后一提，竟然碎成一片片，也许，这个是个正确的方向。立法强制商家提供环保塑料袋。不准在超市使用非自然降解塑料袋（包括白色的那个袋子。实在需要，尺寸做小）。至于收5分钱，可以商榷。因为对减少塑料袋的使用量确实有效。
luyuan 发表于 2011-5-26 16:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

看来简单的靠收费不能有效的减少塑料袋的使用量. 环保塑料袋不知道价钱高多少, 如果只是每月多2到3 元钱的话, 我支持强制商家提供环保塑料袋 (最终成本还是消费者承担). 一般塑料的降解时间太长了.

自由党搞环保是变了味的"环保", 强制用比常规发电贵十多倍的风能发电和太阳能发电代替部分常规发电, 目的是和三星公司签定对老百姓保密的70亿元的风能/太阳能发电合同, 保护三星公司赚取暴利, 是不是有自由党人从中获利无法确定; 还有其他打着环保旗号发财的利益集团.

就跟如果宣传电动车环保, 就强迫大家多花1万多元买电动车一样, 有多少人能负担的起? 如果电动车发展到又环保又可负担的起, 相信不用政府强迫, 制造商也不用跟政府签巨额秘密合同强卖电动车, 大部分人都买电动车了.

作者: 木工師傅 时间: 2011-5-26 15:31

看来简单的靠收费不能有效的减少塑料袋的使用量. 环保塑料袋不知道价钱高多少, 如果只是每月多2到3 元钱的话, 我支持强制商家提供环保塑料袋 (最终成本还是消费者承担). 一般塑料的降解时间太长了.

法官发表于 2011-5-26 16:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你去看看主流报纸，每个连锁超市都说塑料袋收费后使用量下降70%以上，什么P法官。

作者: 法官 时间: 2011-5-26 15:35

你去看看主流报纸，每个连锁超市都说塑料袋收费后使用量下降70%以上，什么P法官。
想说两句发表于 2011-5-26 16:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

现在超市里大塑料袋是收费了，超市里的白色小塑料袋消耗开始成倍增长，白色小塑料袋不收费. 你怎么知道连锁超市统计的是收费塑料袋还是收费塑料袋 + 免费白色小塑料袋?

作者: luyuan 时间: 2011-5-26 15:50

现在超市里大塑料袋是收费了，超市里的白色小塑料袋消耗开始成倍增长，白色小塑料袋不收费. 你怎么知道连锁超市统计的是收费塑料袋还是收费塑料袋 + 免费白色小塑料袋?
法官发表于 2011-5-26 16:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那个白色小塑料袋，小、薄、不结实，不能替代原来的塑料袋。还可以做的更小。70%不一定准，但是，收费对减少塑料袋的使用的作用无疑是有效的。我觉得，关键是立法强制商家提供降解塑料袋，同时，收5分钱，减少使用量，真正利于环境保护。至于5分钱归商家还是归政府，可以讨论。

作者: 木工師傅 时间: 2011-5-26 16:08

那个白色小塑料袋，小、薄、不结实，不能替代原来的塑料袋。还可以做的更小。70%不一定准，但是，收费对减少塑料袋的使用的作用无疑是有效的。我觉得，关键是立法强制商家提供降解塑料袋，同时，收5分钱，减少使用量，真正利于环境保护。至于5分钱归商家还是归政府，可以讨论。
luyuan 发表于 2011-5-26 16:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我嘴笨，还是陆员外说得透彻。

作者: loneshepherd 时间: 2011-5-26 17:09
标题: 莫短视：福特市长要善用5分塑胶袋钱
本帖最后由 loneshepherd 于 2011-5-26 18:12 编辑

I don't mind having the bag-fee if the retailers reduce the price if you choose not using plastic bags.
loneshepherd 发表于 2011-5-26 12:39

跟收5分/个的费用不是一样吗? 关键是为了环保减少不可降解的塑料袋的使用数量. 这笔塑料袋的钱应该归市政府用于垃圾处理.
法官发表于 2011-5-26 12:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

当然不一样。塑料袋的使用数量减少了，而且不用塑料袋的消费者会受惠。

至于＂这笔塑料袋的钱应该归市政府用于垃圾处理＂想法是不错的，但这里涉及管理权限问题，而且管理费可能全抵消收费

作者: 风儿遥遥 时间: 2011-5-26 17:18

支持胖子，谁敢保证每次去超市都拿着袋子，结果就是不得不买。往往一个还不够，结果是白白多付了1毛多，还要收HST!!我问过metro这个钱去哪了，收银的支支吾吾说不出来。对这种乱收费就该废除，要不强制他们交给政府！！
ninithepug 发表于 2011-5-26 11:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

晕，收银的能知道吗？我也觉得没必要取消这个税，至少很多人在掏钱时想一想要不要袋子。我承认我比较小气，我是的 -：）相信我不是唯一小气的一个，那么，不管钱去了哪里，对环境还是有好处的。

作者: yellowpeople 时间: 2011-5-26 18:18

从环保的角度看，我支持楼主的说法。商家塑料袋收费，你可以不买啊！NoFrills 还奖励你Points如果你用自己的环保袋装东西。为了环保每个人都要从自己做起，有点不方便，但塑料垃圾真是最大的环境灾害。收5分的目的是让你减少使用塑料袋，或能重复使用塑料袋；最好不用。另外，大部分中国超市还是免费塑料袋。TheBay,Sear,ShopperDragMart好像都是免费塑料袋。总之，塑料袋的来源真是多。我从没花一分钱买塑料袋。
aaazzz 发表于 2011-5-26 14:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

同感。不管怎样，那个可降解塑料袋没出世前，为了环保，塑料袋收费暂时还是可行的。

作者: 中国男人 时间: 2011-5-26 18:54
塑料袋收费不但不应废除,还应该涨价(10分,20分一个),才能收到更好效果.商店收钱也合理,因为他们的塑料袋不是白来的.

作者: 中国男人 时间: 2011-5-26 18:57
如果忘了带袋子,花钱买也应该的,难道为环保还那么小气吗?我忘了话,我一般少买些,然后可以用手捧走.

作者: 野驰 时间: 2011-5-26 19:57
标题: 莫短视：福特市长要善用5分塑胶袋钱

你*妈才倒行逆施呢！你全家都是福清超市里的螃蟹！！
你当超市老板的马甲也就罢了，却到这里写这种狗屁不通的文章，你当这里的人和你一样都是傻波一吗？

要真正环保，市长应该强迫所有超市用可降解的袋子！让老百姓花钱买袋子，只有前任那个脑袋被门缝夹了的市长才能干的出来。怎么着，福特断了你的钱路啦？是不是踩到你的尾巴了？？！！
TABC1234 发表于 2011-5-26 10:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

:clap:

想环保，推广使用降解塑料袋才是正道。
对商店使用降解塑料袋给补贴，使用普通塑料袋的店家收取环保附加费。

记者：与普通塑料袋比较，有何优点和不足？
　　翁老师：其优点是强度高、韧性好、可生物分解、无毒，但成本较高，是普通塑料1.5-3倍。
　　记者：这种可降解的塑料袋大概多少年后会分解？分解后会不会对环境产生或多或少的危害？
　　翁老师：生物分解塑料购物袋，在堆肥化条件或土埋条件下或水条件下6个月内完全分解成二氧化碳、水等小分子，最终被环境完全消纳。生态毒性实验表明，分解后完全被环境消纳，不会对植物、生物造成任何影响。
　　记者：希望翁老师介绍一下可降解塑料袋及其它无害的商品包装的发展前景。
　　翁老师：国外一些国家或城市纷纷推出了禁止非降解塑料购物袋使用的禁令，如意大利从2011年其禁止使用非生物分解塑料购物袋，美国洛杉矶、墨西哥市等城市也出台了类似的法规。我国随着限塑令实施，垃圾分类速度加快，对可以生物分解的购物袋、垃圾袋用量会迅速增加。

作者: Downtoearthman 时间: 2011-5-26 22:02
俺还没花过钱买塑料的垃圾袋。超市里花钱，回了家就变成了垃圾袋，干嘛不自己带上，又省钱又环保。

作者: 山顶洞人 时间: 2011-5-26 22:07
标题: 莫短视：福特市长要善用5分塑胶袋钱
本帖最后由山顶洞人于 2011-5-26 23:13 编辑

就算一周shopping一次、用20个塑料袋，值一块钱。一年下来，给每个家庭节省了52元。

52元，就把人给收买了，福特做了笔好生意。

是对是错，这要看限用塑料袋的目的是什么？有没有达到？

如果确实有助环保，就应该继续；不足之处，另加改进，而不是为了哗众取宠、收买人心而放弃作为市长的社会责任心、草率地取消此规定。

作者: Lescid 时间: 2011-5-26 23:08
顶！好文章，论理服人。作者的智商显然高于Rob Ford。

作者: 华荣 时间: 2011-5-26 23:21
1塑料/5分，如果用在环保我赞成，但是被商家扣留就不对了。

作者: Simon ZZ 时间: 2011-5-26 23:47
听说塑料袋收费执法以来，市政府尚未收到一分钱，却每年要花三百万去执法。

作者: 游夫 时间: 2011-5-27 01:28
明显是作者自己短视了.

作者: 实在人 时间: 2011-5-27 02:00
对穷人和亚洲人来说，超市的塑料袋回家就当垃圾袋。超市收5分钱，当然就不要了。因为买KITCHEN BAG 也就是1分钱。但是，KITCHEN BAG也是塑料袋。
对富人和不会算计的人来说，超市收不收费都一样。该要都少袋子还是要多少。

作者: 小小喇叭 时间: 2011-5-27 05:34
标题: 莫短视：福特市长要善用5分塑胶袋钱
本帖最后由小小喇叭于 2011-5-27 06:37 编辑

当我读到福特说取消塑料袋收费的理由之一是钱没给政府时，我不禁莞尔，福特也是人啊，不是十全十美的神。我是福特的支持者，但在这一点上（取消塑料袋收费）有保留。

首先这个问题的思考点是：塑料袋收费对环保有没有作用？环保没问题是一定要做的，那么这件事对环保是好还是不好应该是决定塑料袋要不要收费的根据。

第二才该考虑这钱去哪儿，商家肯定有成本在里头，不可能是白拿来的；另外政府对商家客气？少收税？垃圾费也比居民收的贵。这是事实。所以让商家把所有收费给政府也不合理，政府有掠夺之嫌。适当给政府一些做垃圾处理可以考虑。

塑料袋收费钱不归政府不是取消塑料袋收费的理由。希望福特加强学习，提高认识，更好做事。

作者: 我党党員 时间: 2011-5-28 01:10
作者有病，还是很严重的神经病

作者: loneshepherd 时间: 2011-5-29 08:24

当我读到福特说取消塑料袋收费的理由之一是钱没给政府时，我不禁莞尔，福特也是人啊，不是十全十美的神。我是福特的支持者，但在这一点上（取消塑料袋收费）有保留。
第二才该考虑这钱去哪儿，商家肯定有成本在里头，不可能是白拿来的；另外政府对商家客气？少收税？垃圾费也比居民收的贵。这是事实。所以让商家把所有收费给政府也不合理，政府有掠夺之嫌。适当给政府一些做垃圾处理可以考虑。

塑料袋收费钱不归政府不是取消塑料袋收费的理由。希望福特加强学习，提高认识，更好做事。
小小喇叭发表于 2011-5-27 06:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

要知道商家的价格原本包括这笔成本，所以收费又保留这笔钱本就是涨价

No Frills, Food Basic等原本就收塑料袋钱，这些廉价店反而成了这笔变相收费的受害者

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