无忧论坛

标题: “常见逻辑错误”之一：中国好，你为什么不回中国去？ [打印本页]
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 09:25
标题: “常见逻辑错误”之一：中国好，你为什么不回中国去？
本帖最后由 紫黄 于 2010-7-15 10:36 编辑

[按：本人推出51网辩论中“常见逻辑错误”系列。欢迎讨论，拒绝谩骂]

在诸多论战中，比较多的一种说法是：“既然你说中国（北京/上海等地）好，为什么还留在加拿大，为什么不回去”？

一、说中国好的，一般基于以下几种因素：
1、人际交往方便，包括语言、行事习惯；
2、对有较好以往条件的人的落差，如：收入、专业技术运用、受人尊重等；
3、偶然受委屈后的牢骚，如：被罚款、被炒鱿鱼、被异族人白眼、缺少亲朋好友关心等；
4、对别人过分渲染“中国不好”的直觉反应；
5、“谁不说家乡好”的普通心理；
6、其它

二、不回中国的原因：
1、经济原因。跨国迁徙不是像看场电影那么简单，牵涉到回国后的再就业、资产重置的成本及损失、来回闹腾的费用等；
2、家庭因素。配偶的意向（一般女性更希望留在加拿大）；小孩的教育习惯性、连续性和生活喜欢度（几乎所有小孩不愿意挪窝，从中国过来如此，从加拿大回去更是如此）；
3、有些人尚未到回中国去的计划时间；
4、加拿大确实有许多地方值得赞美，如自然环境、遵章守纪、彬彬有礼、卫生状况、自由度等；
5、其它原因，如年龄、健康状况、面子等。

三、逻辑推理
1、说中国好，不意味着说加拿大不好。许多人说“中国好”的含义，是想表达“中国并不像你说的那么差”的意思，是对一些人过度说“中国不好”的反驳；
2、说A好，不意味着一定要奔A而去，也不意味着应该占有A。说美国、苏伊士、瑞士好的人很多，实际“能”或“想”居住那些地方的比说的人少许多，因为有客观因素约制。同理，说某女明星漂亮，用“你为什么不娶她”来责问是强人所难、很不礼貌的；
3、与“说A好，你为什么不到A去”对立的“说A不好，你为什么不离开A”，才合乎逻辑。如果某人说“自己老婆不好”，你可以问他“为什么不离婚”，同理，一直抱怨说“加拿大不好”的，你完全有理由问他“为什么不离开加拿大”？
作者: 从来没有救世主    时间: 2010-7-15 10:18

紫黄 you are so sick these days. I saw most of your post regarding back to china (回不回中国). But do you really think about it? Or you just make a topic to show your writing.

You are OLD brother in 40s~50s. Do you know most 40~50s are on their way of retirement in Beijing, Shanghai? My best friend from FDU (复旦) already enjoying her retirement in Shanghai in her 40s. Do you still believe you wont be trouble to living in Shanghai after you left 4 more years?

You can aways think about “谁不说家乡好” but actually please do not make such a trap for readers to jump out and in. There were samples whom did back and out in past years. They lost their chance in both CN & CA. Some of them even lost their life.

Please do not join 清华教授 jumping HWY401.
作者: 从来没有救世主    时间: 2010-7-15 10:22
2010年07月15日 06:58经济观察网【大 中 小】 【打印】 共有评论13条经济观察网

五岳散人/文

某位人士经过多年的观察总结道：“在中国，现在年薪十二万以上的人士，几乎全部都想移民。”这话说得对不对暂且不说、这个年薪的底线是不是有点低我们也不用说，就拿上次《建国大业》的那些著名影星当中，甚至还有移民泰国的人士在，相信这个论断怎么也不会是没影儿的事儿。而美国媒体近日推出的“失败国家”指标中，“人才流失”被作为其中最重要的一项单独列出，从这个标准来看，我们这里算不算是失败国家还真是难说。

2010年6月，中国颁布了《国家中长期人才发展规划纲要(2010-2020年)》，提出到2020年，人才发展要进入世界人才强国行列。而另一方面，却是以新富阶层为代表的精英群体正在集中出走。这些可都是这个社会的精英人士，他们为什么会用脚投票？

其实很简单，生活在这里很不安全。这种不安全有几个方面，一个是生活环境实在是挺糟糕的。如果不在大城市生活的话，估计赚钱方面不会达到预期。但您要是在我们的大城市生活的话——前段时间网上有张对比图，美国华[0.19 -1.06%]盛顿的天空碧蓝，但当地政府警告说今天的空气污染不适合大多人生活；另一张是北京雾蒙蒙的景色，图片说明是“轻微污染”。以本人走过数十个国家的经历来说，这不算是污蔑。美国大使馆上面有个空气质量监测器，每天他们报出来的污染指数都高于政府的预告，但我们这里甚至强力否认此事，认为那是在大使馆附近有工程的缘故。要知道，北京的使馆区已经算是良好的区域了。

中华美食算是世界闻名，只是您现在还敢放心的吃什么？三聚氰胺、地沟油，以及无数你根本弄不清是什么的添加剂，要是拿个化学方面的学位还要组建一家实验室才能放心。但这个也不敢说真的放心，要是全都有农药残留以及其他什么，也不能活活儿饿死不是？

好吧，这些都不算什么，毕竟我们这些年多少都有点百毒不侵的功夫随身，那是练出来的，但其他更要命的东西也在等着你。辛苦赚来的钱，眨眼之间就已经跟不上飞涨的房价或者油价，然后在这个信息已经很畅通的时代里我们发现，人家那里买个别墅的钱，我们这里只能买个好地段的厕所。如此这般之后，您还会发现自己的房子算是只有70年的使用权，按照现在拆迁的强度，以后到了时间要拆迁你的后人，恐怕就算是可持续性发展的续集了。股市就更是不用多说，那就是圈钱的地方。

如果一个国家里，不能有安全的生活环境、不能保证人身与财产的安全，即使这里有再多的机会，这些机会也就是供有能力的人取得离开这里的资格而已。在这样的场景之下，流失的可不止是人才，还有很多金钱也随之而去了。很多争取移民的人其实都很明白，自己在这里的成功不但是不稳定的，甚至更多的时候成功到了一定程度，基本就是一只被养肥了的羊。

人才、人才，首先应该是“人”才行，而对待一个“人”应该如何，相信是我们这里首先要面对的问题。人应该有很多权利、很多自由，保证了这些才能最大限度的留下人才。如果一个人觉得自己活得不像是有尊严的“人”，尤其是看到了其实自己还有其他选择之后，那自然也就先去活出个人样来。这是必然的，也是悲哀的。对于国家来说，它失去了自己最优秀的儿女，对于这些人来说，炸酱面永远没有了那种味道。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 10:42
从来就没救世主：谢谢你参与讨论。能不能直接用汉字？因为如果我也用英语回复，我对用词的准确性没把握；此外，如果是你自己所思所写，而非大幅转贴，我更欣赏。
作者: Elander    时间: 2010-7-15 11:21
本帖最后由 Elander 于 2010-7-15 12:30 编辑

在下 认为 LZ 提出了 一个 由来已久 也 论争 许久的 一个问题。

1、说中国好，不意味着说加拿大不好。许多人说“中国好”的含义，是想表达“中国并不像你说的那么差”的意思，是对一些人过度说“中国不好”的反驳；也是有其理由。

而 LZ 还是 混淆 了 一个 关键 的问题，所以 很多人 读来 仍是会 于其心 凄凄焉。读着本文，心里却想着中国 自己 的祖国 怎么能不爱呢？毕竟我心中国心，生于斯，长于斯。。。

是啊，自己的祖国 不可不爱，应该不弃不舍。而在中国这块神州大地上，任何一个朝代，政权，当有德者居之，无德走之，不走则去之。对在下来说这是不容置疑的，也不是几块裹脚布就能遮掩的。以中共数十年对人民犯下的暴行，如果回头看其历史，一直都用伟光正的谎言来欺诓骗人民，老百姓忍了N多年，始终是对其怀有幻想，存有希望，只可惜中共从来就是不把P民放在眼里的，虽然一直是宣传上口吐莲花，洗脑大众。但六四之后，大众一个一个，一批一批终于明白了这个邪共的本质，不再对其存有任何希望和幻想。这也是中共大为恐慌的，封住人民的思想，言论比炮击老美的母舰可是对其政权的合法性威胁更致命。所以对外小索海盗都不对付，对外狂嚣只不过惑人耳目罢了。
再一次强调，爱国并非爱党，一个政权有德居中之，无德不居，赖居则天亦灭之。中土神州，悠悠华夏，炎黄子孙，岂能不爱？！
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-15 12:47
俺属于紫黄文中提到的"对别人过分渲染“中国不好”的直觉反应"这一类人。因俺从小就从老一辈那里秉承了“狗不嫌窝贫、子不嫌母丑”的传统观念，无论现在走到世界哪个角落，都不会说自己母亲的不是，即便她有许多缺点和错误。说自己母亲不是的人只会被人家看不起，也一定会被人家谴责为是不肖子孙！
作者: 个人空间    时间: 2010-7-15 13:06
[按：本人推出51网辩论中“常见逻辑错误”系列。欢迎讨论，拒绝谩骂]

在诸多论战中，比较多的一种说法是：“既然你说中国（北京/上海等地）好，为什么还留在加拿大，为什么不回去”？

一、说中国好的，一般基于以下几种因素：
1、人际交往方便，包括语言、行事习惯；
2、对有较好以往条件的人的落差，如：收入、专业技术运用、受人尊重等；
3、偶然受委屈后的牢骚，如：被罚款、被炒鱿鱼、被异族人白眼、缺少亲朋好友关心等；
4、对别人过分渲染“中国不好”的直觉反应；
5、“谁不说家乡好”的普通心理；
6、其它

二、不回中国的原因：
1、经济原因。跨国迁徙不是像看场电影那么简单，牵涉到回国后的再就业、资产重置的成本及损失、来回闹腾的费用等；
2、家庭因素。配偶的意向（一般女性更希望留在加拿大）；小孩的教育习惯性、连续性和生活喜欢度（几乎所有小孩不愿意挪窝，从中国过来如此，从加拿大回去更是如此）；
3、有些人尚未到回中国去的计划时间；
4、加拿大确实有许多地方值得赞美，如自然环境、遵章守纪、彬彬有礼、卫生状况、自由度等；
5、其它原因，如年龄、健康状况、面子等。

三、逻辑推理
1、说中国好，不意味着说加拿大不好。许多人说“中国好”的含义，是想表达“中国并不像你说的那么差”的意思，是对一些人过度说“中国不好”的反驳；
2、说A好，不意味着一定要奔A而去，也不意味着应该占有A。说美国、苏伊士、瑞士好的人很多，实际“能”或“想”居住那些地方的比说的人少许多，因为有客观因素约制。同理，说某女明星漂亮，用“你为什么不娶她”来责问是强人所难、很不礼貌的；
3、与“说A好，你为什么不到A去”对立的“说A不好，你为什么不离开A”，才合乎逻辑。如果某人说“自己老婆不好”，你可以问他“为什么不离婚”，同理，一直抱怨说“加拿大不好”的，你完全有理由问他“为什么不离开加拿大”？
紫黄 发表于 2010-7-15 10:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


二：不回中国的原因：
1.经济原因,不存在。因为从中国到加拿大也牵涉到就业、资产重置的成本及损失、来回闹腾的费用等,但是还是来加拿大了。相反,要是真的想回国,同样这点钱换成人民还绝对数多些。
2.小孩不愿挪窝，不存在这个困难，因为从母国到加拿大，要移民的家庭照样把孩子带到加拿大，而不管孩子已经在中国长多大了。连这样的挑战都能适应，回到母国怎么就反而“困难”和“缺乏决心了呢？
3."有些人尚未到回中国去的计划时间",这条完全不成立。那你从中国到加拿大怎么就有时间了呢？有的人在中国的工作再忙，也要想办法请假、辞职，暗暗的忙着办出国。不喜欢就是不喜欢，“没有时间”是难不倒机灵的中国人的。要是决心在中国生活了，在加拿大还有什么“没时间”的事情可以牵绊和制约你的？

三、逻辑推理
2."说美国、苏伊士、瑞士好的人很多，实际'能'或'想'居住那些地方的比说的人少许多，因为有客观因素约制。"-------不能这么比较。中国是你的母国，是你来的地方，哪来回哪去，容易的很，这不比出生在穷地方的人要去富国那样希望渺茫。
作者: 我在    时间: 2010-7-15 14:07
本帖最后由 小墓勿盗 于 2010-7-16 02:38 编辑
俺属于紫黄文中提到的"对别人过分渲染“中国不好”的直觉反应"这一类人。因俺从小就从老一辈那里秉承了“狗不嫌窝贫、子不嫌母丑”的传统观念，无论现在走到世界哪个角落，都不会说自己母亲的不是，即便她有许多缺点和错误。说自己母亲不是的人只会被人家看不起，也一定会被人家谴责为是不肖子孙！
扫描仪 发表于 2010-7-15 13:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


别人谴责蹂躏祖国母亲的恶管家，你却说成别人是在说祖国母亲的不是。恶管家和祖国母亲是一个概念吗？中共和中国是一个概念吗？批评中共能够等同于批评中国吗？你为什么要故意混肴视听？难道你认为恶管家趴在祖国母亲身上是理所当然的吗？莫非你认恶管家当亲爹，那你岂不是认贼作父？！到底谁才是不肖子孙？
作者: AssKick    时间: 2010-7-15 14:11
说的不算错。不过好坏本来就是相对的概念，在说“好”的同时，其实内心或者潜意识里是有一个“坏”的对象。只是这个“相对的对象”没放在面上说出来罢，所以给了说话人极大的后退空间，比如说：我也没说xxx不好啊。嘿嘿

另一个角度来说，这种口语中的不准确性同时也给了想反驳你的人很多找茬和抬杠的机会。其实并非是原说话人逻辑不清造成的，只是语言表达，特别是口语上，不用太严格就能很好的表达意思，只是对方为了反驳而挑毛病并转移了讨论主题。

回到“说中国好”这句话上，除了回击“中国很不好”的说法之外，我相信也有相当一部分人是在相对于加拿大的“不好”而言的，因为毕竟我们很多人就处于这两个国家之间。

最后一个客观事实是，中国人从中国移民到加拿大并不容易，而落地之后没入籍之前仍然有时间体验和考虑（至少三年），想回到中国那可是比移民过来不知道容易了多少倍。

“中国好，你为什么不回中国去”并非逻辑错误，而是当抛开客观原因之后，个人的去留已经表现出了你的取舍和对所在国的总体平分。好于不好，自己心里自然已有了评价。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-15 15:48
别人谴责蹂躏祖国母亲的恶管家，你却要认恶管家当亲爹，岂不是认贼作父？！谁才是不肖子孙？
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 15:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你让我想起了“不打自招”这四个字，莫不是你老在别人面前说你娘的不是吧？
我说祖国是母亲，我不说母亲的不是也有错么？ 事实上，我家并不富裕，母亲含辛茹苦地养育着我们。现在我们相对富裕了，就把老人家抛在一边不管了，甚至还说她的不是。这还算是人吗？所以，“认贼作父”就原封不动地送还给你啦！
作者: 我在    时间: 2010-7-15 16:06
你让我想起了“不打自招”这四个字，莫不是你老在别人面前说你娘的不是吧？
我说祖国是母亲，我不说母亲的不是也有错么？ 事实上，我家并不富裕，母亲含辛茹苦地养育着我们。现在我们相对富裕了，就把老人家抛在一边不管了，甚至还说她的不是。这还算是人吗？所以，“认贼作父”就原封不动地送还给你啦！
扫描仪 发表于 2010-7-15 16:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


原来恶管家真的是你亲爹，难怪你不让人骂共产党，难怪你愿意看到咱们的祖国母亲被恶管家强奸。将来中国人民把共产党推翻了，一定会来和你这些出卖祖国母亲的既得利益者算账。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-15 16:14
原来恶管家真的是你亲爹，难怪你不让人骂共产党，难怪你愿意看到咱们的祖国母亲被恶管家强奸。将来中国人民把共产党推翻了，一定会来和你这些出卖祖国母亲的既得利益者算账。
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 17:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

算账？算什么帐？你的逻辑已混乱到可笑程度了。问你，现在你怎么不说要分清国与党了呢？你怎么就分不清了呢？是精神错乱了吗？
作者: 我在    时间: 2010-7-15 16:31
算账？算什么帐？你的逻辑已混乱到可笑程度了。问你，现在你怎么不说要分清国与党了呢？你怎么就分不清了呢？是精神错乱了吗？
扫描仪 发表于 2010-7-15 17:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


难得你还知道要区分国与党啦？你不是一向党国不分的吗？骂你党爹就是不爱祖国母亲啊？

记住啊，以后不要再拿“狗不嫌窝贫、子不嫌母丑”的传统观念来混肴视听啦。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-15 16:42
难得你还知道要区分国与党啦？你不是一向党国不分的吗？骂你党爹就是不爱祖国母亲啊？

记住啊，以后不要再拿“狗不嫌窝贫、子不嫌母丑”的传统观念来混肴视听啦。
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 17:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

人们看到的是你在这里分不清党与国。混淆视听的显然是你而不是我！
好了，以后你搞不清就别急着跟贴人家的贴。骂人也要骂得有道理才是，急吼吼地样子不是想找骂么？
作者: 九九重阳    时间: 2010-7-15 17:57
[按：本人推出51网辩论中“常见逻辑错误”系列。欢迎讨论，拒绝谩骂]

在诸多论战中，比较多的一种说法是：“既然你说中国（北京/上海等地）好，为什么还留在加拿大，为什么不回去”？

一、说中国好的，一般基于以下几种因素：
1、人际交往方便，包括语言、行事习惯；
2、对有较好以往条件的人的落差，如：收入、专业技术运用、受人尊重等；
3、偶然受委屈后的牢骚，如：被罚款、被炒鱿鱼、被异族人白眼、缺少亲朋好友关心等；
4、对别人过分渲染“中国不好”的直觉反应；
5、“谁不说家乡好”的普通心理；
6、其它

二、不回中国的原因：
1、经济原因。跨国迁徙不是像看场电影那么简单，牵涉到回国后的再就业、资产重置的成本及损失、来回闹腾的费用等；
2、家庭因素。配偶的意向（一般女性更希望留在加拿大）；小孩的教育习惯性、连续性和生活喜欢度（几乎所有小孩不愿意挪窝，从中国过来如此，从加拿大回去更是如此）；
3、有些人尚未到回中国去的计划时间；
4、加拿大确实有许多地方值得赞美，如自然环境、遵章守纪、彬彬有礼、卫生状况、自由度等；
5、其它原因，如年龄、健康状况、面子等。

三、逻辑推理
1、说中国好，不意味着说加拿大不好。许多人说“中国好”的含义，是想表达“中国并不像你说的那么差”的意思，是对一些人过度说“中国不好”的反驳；
2、说A好，不意味着一定要奔A而去，也不意味着应该占有A。说美国、苏伊士、瑞士好的人很多，实际“能”或“想”居住那些地方的比说的人少许多，因为有客观因素约制。同理，说某女明星漂亮，用“你为什么不娶她”来责问是强人所难、很不礼貌的；
3、与“说A好，你为什么不到A去”对立的“说A不好，你为什么不离开A”，才合乎逻辑。如果某人说“自己老婆不好”，你可以问他“为什么不离婚”，同理，一直抱怨说“加拿大不好”的，你完全有理由问他“为什么不离开加拿大”？
紫黄 发表于 2010-7-15 10:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


再顶紫黄！分析的很全面，推理准确，富有逻辑。前几天你发的“迷茫”帖本也是倾心相诉，无奈跟帖的一吵就走味儿了。
作者: 我在    时间: 2010-7-15 17:58
人们看到的是你在这里分不清党与国。混淆视听的显然是你而不是我！
好了，以后你搞不清就别急着跟贴人家的贴。骂人也要骂得有道理才是，急吼吼地样子不是想找骂么？
扫描仪 发表于 2010-7-15 17:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我只是不知道你有个共产党的亲爹，还以为你是认贼作父。原来你得到了恶管家的好处，出卖了自己的良心，对恶管家强奸祖国母亲的事实装作没看见，是一个为虎作伥的共犯。
作者: 九九重阳    时间: 2010-7-15 18:01
2010年07月15日 06:58经济观察网【大 中 小】 【打印】 共有评论13条经济观察网

五岳散人/文

某位人士经过多年的观察总结道：“在中国，现在年薪十二万以上的人士，几乎全部都想移民。”这话说得对不对暂且不说、这个年薪的底线是不是有点低我们也不用说，就拿上次《建国大业》的那些著名影星当中，甚至还有移民泰国的人士在，相信这个论断怎么也不会是没影儿的事儿。而美国媒体近日推出的“失败国家”指标中，“人才流失”被作为其中最重要的一项单独列出，从这个标准来看，我们这里算不算是失败国家还真是难说。

2010年6月，中国颁布了《国家中长期人才发展规划纲要(2010-2020年)》，提出到2020年，人才发展要进入世界人才强国行列。而另一方面，却是以新富阶层为代表的精英群体正在集中出走。这些可都是这个社会的精英人士，他们为什么会用脚投票？

其实很简单，生活在这里很不安全。这种不安全有几个方面，一个是生活环境实在是挺糟糕的。如果不在大城市生活的话，估计赚钱方面不会达到预期。但您要是在我们的大城市生活的话——前段时间网上有张对比图，美国华[0.19 -1.06%]盛顿的天空碧蓝，但当地政府警告说今天的空气污染不适合大多人生活；另一张是北京雾蒙蒙的景色，图片说明是“轻微污染”。以本人走过数十个国家的经历来说，这不算是污蔑。美国大使馆上面有个空气质量监测器，每天他们报出来的污染指数都高于政府的预告，但我们这里甚至强力否认此事，认为那是在大使馆附近有工程的缘故。要知道，北京的使馆区已经算是良好的区域了。

中华美食算是世界闻名，只是您现在还敢放心的吃什么？三聚氰胺、地沟油，以及无数你根本弄不清是什么的添加剂，要是拿个化学方面的学位还要组建一家实验室才能放心。但这个也不敢说真的放心，要是全都有农药残留以及其他什么，也不能活活儿饿死不是？

好吧，这些都不算什么，毕竟我们这些年多少都有点百毒不侵的功夫随身，那是练出来的，但其他更要命的东西也在等着你。辛苦赚来的钱，眨眼之间就已经跟不上飞涨的房价或者油价，然后在这个信息已经很畅通的时代里我们发现，人家那里买个别墅的钱，我们这里只能买个好地段的厕所。如此这般之后，您还会发现自己的房子算是只有70年的使用权，按照现在拆迁的强度，以后到了时间要拆迁你的后人，恐怕就算是可持续性发展的续集了。股市就更是不用多说，那就是圈钱的地方。

如果一个国家里，不能有安全的生活环境、不能保证人身与财产的安全，即使这里有再多的机会，这些机会也就是供有能力的人取得离开这里的资格而已。在这样的场景之下，流失的可不止是人才，还有很多金钱也随之而去了。很多争取移民的人其实都很明白，自己在这里的成功不但是不稳定的，甚至更多的时候成功到了一定程度，基本就是一只被养肥了的羊。

人才、人才，首先应该是“人”才行，而对待一个“人”应该如何，相信是我们这里首先要面对的问题。人应该有很多权利、很多自由，保证了这些才能最大限度的留下人才。如果一个人觉得自己活得不像是有尊严的“人”，尤其是看到了其实自己还有其他选择之后，那自然也就先去活出个人样来。这是必然的，也是悲哀的。对于国家来说，它失去了自己最优秀的儿女，对于这些人来说，炸酱面永远没有了那种味道。
从来就没救世主 发表于 2010-7-15 11:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


“”某位人士经过多年的观察总结道：“在中国，现在年薪十二万以上的人士，几乎全部都想移民。”“”------这句话有点逻辑混乱。我是说“多年观察”和“现在。。。”，时间跨度太长，人的想法会也许会改变的。
作者: 公开    时间: 2010-7-15 19:09
本帖最后由 天下为公1 于 2010-7-15 20:15 编辑
俺属于紫黄文中提到的"对别人过分渲染“中国不好”的直觉反应"这一类人。因俺从小就从老一辈那里秉承了“狗不嫌窝贫、子不嫌母丑”的传统观念，无论现在走到世界哪个角落，都不会说自己母亲的不是，即便她有许多缺点和错误。说自己母亲不是的人只会被人家看不起，也一定会被人家谴责为是不肖子孙！
扫描仪 发表于 2010-7-15 13:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif




政党和政府是人民的公仆，不是人民的父母！
作者: 公开    时间: 2010-7-15 19:18
回复 1# 紫黄

对你而言，简单一句：
    中国好，还是加拿大好？！
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 19:21
政党和政府是人民的公仆，不是人民的父母！
天下为公1 发表于 2010-7-15 20:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


此话似是而非。

政府是管理机构；
政党是组织；
政府公职人员是民众的公仆。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 19:24
回复  紫黄

对你而言，简单一句：
    中国好，还是加拿大好？！
天下为公1 发表于 2010-7-15 20:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这个好指什么？如果笼统讲，都好。
作者: 野驰    时间: 2010-7-15 19:27
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 我爱北京天安门    时间: 2010-7-15 19:30
看看研究报告,近30万人已经回去:

Flows of People and the Canada-China Relationship (Canadian International Council)
http://www.asiapacific.ca/sites/default/files/filefield/China_Papers_No10.pdf
(May 2010)

(page 34)
Canadian communities in China are growing for many reasons. Although the exact number remains unknown, the best estimate puts the number of Canadians in China (Mainland and HKSAR) at 250,000-300,000, roughly the size of the population of Saskatoon or Windsor. Canada cannot afford to ignore the fact that so many Canadians live in China. How Canada can turn its diaspora in China into an advantage remains a huge challenge.

从 (page 12)可以看出  2001 - 2008, 有 278,073 中国移民进入加拿大. 也就是说回去的人数相当于这8年过来的人数, 多数人已经回去
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 19:30
为河蟹天朝战斗的网络评论员您辛苦了
野驰 发表于 2010-7-15 20:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你和我勾勾搭搭，就不怕被你那边清理门户吗？
作者: 公开    时间: 2010-7-15 19:33
这个好指什么？如果笼统讲，都好。
紫黄 发表于 2010-7-15 20:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    跟没说一样！
作者: 公开    时间: 2010-7-15 19:39
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 公开    时间: 2010-7-15 19:47
本帖最后由 天下为公1 于 2010-7-15 20:48 编辑
俺属于紫黄文中提到的"对别人过分渲染“中国不好”的直觉反应"这一类人。因俺从小就从老一辈那里秉承了“狗不嫌窝贫、子不嫌母丑”的传统观念，无论现在走到世界哪个角落，都不会说自己母亲的不是，即便她有许多缺点和错误。说自己母亲不是的人只会被人家看不起，也一定会被人家谴责为是不肖子孙！
扫描仪 发表于 2010-7-15 13:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

此话似是而非。

政府是管理机构；
政党是组织；
政府公职人员是民众的公仆。
紫黄 发表于 2010-7-15 20:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

常见逻辑错误：

政府和政党是人民公仆，不是你的母亲！
作者: 公开    时间: 2010-7-15 19:50
本帖最后由 天下为公1 于 2010-7-15 20:53 编辑
俺属于紫黄文中提到的"对别人过分渲染“中国不好”的直觉反应"这一类人。因俺从小就从老一辈那里秉承了“狗不嫌窝贫、子不嫌母丑”的传统观念，无论现在走到世界哪个角落，都不会说自己母亲的不是，即便她有许多缺点和错误。说自己母亲不是的人只会被人家看不起，也一定会被人家谴责为是不肖子孙！
扫描仪 发表于 2010-7-15 13:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

此话似是而非。
政府是管理机构；
政党是组织；
政府公职人员是民众的公仆。
紫黄 发表于 2010-7-15 20:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

既然“狗不嫌家贫，子不嫌母丑”，

孙中山为什么把自己的"母亲"-大清国杀掉？！
毛泽东为什么把自己“母亲”—中华民国打跑？！
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 19:53
呵呵，怎么不说“把党来比母亲”似是而非？！

既然所有政府公职人员都是人民公仆，那政府是你母亲吗？！
天下为公1 发表于 2010-7-15 20:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你爱叫谁“母亲”不关我事。别叫我就行了。OK？
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 19:57
本帖最后由 紫黄 于 2010-7-15 21:00 编辑
既然“狗不嫌家贫，子不嫌母丑”，

孙中山为什么把自己的"母亲"-大清国杀掉？！
毛泽东为什么把自己“母亲”—中华民国打跑？！
天下为公1 发表于 2010-7-15 20:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你能不能告诉我，你为什么一直缠住政府叫“母亲”？政府是机构，管理机关，你再怎么狂爱，也用不着到叫“母亲”地步。
作者: 公开    时间: 2010-7-15 20:14
你能不能告诉我，你为什么一直缠住政府叫“母亲”？政府是机构，管理机关，你再怎么狂爱，也用不着到叫“母亲”地步。
紫黄 发表于 2010-7-15 20:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    你比较习惯叫共党做母亲，对吧？！
或者把中国叫母亲？！

既然“狗不嫌家贫，子不嫌母丑”，

孙中山为什么把自己的"母亲"-大清国杀掉？！
毛泽东为什么把自己“母亲”—中华民国打跑？！
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 20:17
你比较习惯叫共党做母亲，对吧？！
或者把中国叫母亲？！

既然“狗不嫌家贫，子不嫌母丑”，

孙中山为什么把自己的"母亲"-大清国杀掉？！
毛泽东为什么把自己“母亲”—中华民国打跑？！
天下为公1 发表于 2010-7-15 21:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你接二连三来套我话， 我出于礼貌一一回答你。不过希望你一不要张冠李戴，二也要懂点礼数。OK？

既然你那么有兴趣提问，我不妨再满足已一次：我把祖国比母亲！
作者: 从来没有救世主    时间: 2010-7-15 20:24
从来就没救世主：谢谢你参与讨论。能不能直接用汉字？因为如果我也用英语回复，我对用词的准确性没把握；此外，如果是你自己所思所写，而非大幅转贴，我更欣赏。
紫黄 发表于 2010-7-15 11:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    前几天你发的“迷茫”让兄弟我很担心了一阵, 难道阿黄要步清华副教授的后尘?现在看来是多虑了, 你本来就不是在海归和留守之间徘徊, 只是出几个“迷茫”贴增加51点击率罢了!

对于英语你不是没有能力, 毕竟大家都是读书人, 只是你也知道英语写不原意留加拿大, 以后入籍可能落下麻烦. 在此我也提醒各位, 用词小心.

大家都是成年人, 出国前办理护照、公证、填写表格、交费、注销户口、辞职，每一步都有大脑思考，也该知道移民这么一走，不是随随便便能回头的。这个时候爱党爱国去了哪里？小时候或许还是想得读书报效国家，这一走是报效女皇的了！别说是出国留后路，这版上这样的不多。

能在国内三十来岁混个处长，谁出这门国？出来的全是走投无路的，国内过了四十就准备下岗，别说不知道，留学生也知道毕业就是失业，所以奉劝各位安心工作，别围城了，前面博士、硕士的例子多了去了，知足吧！
作者: 野驰    时间: 2010-7-15 20:32
你比较习惯叫共党做母亲，对吧？！
或者把中国叫母亲？！

既然“狗不嫌家贫，子不嫌母丑”，

孙中山为什么把自己的"母亲"-大清国杀掉？！
毛泽东为什么把自己“母亲”—中华民国打跑？！
天下为公1 发表于 2010-7-15 21:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


:clap:
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 20:38
回复 34# 从来就没救世主

谢谢你的提醒。不过你说的较多的真真假假，我不知道你是随便说说，还是针对我说的。

什么爱党爱国、报效国家。。。。走投无路，好像与我不搭界啊。我情系中国确实不假，因为除了中国这个国，我情何以系？加拿大？这里的好环境让我沉迷，但也仅限于此。

以后有机会，我写一篇《出国与出嫁》，也许更能说明我的想法，更能与时事挂得上钩。因为是有感而发，我计划发表在“情感画廊”，希望到时候你过去斧正。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 20:41
回复 35# 野驰

看看清楚啊你，他在说孙中山“弑母”啊！你居然还鼓掌。

（记录在案，秋后算账）
作者: 山顶洞人    时间: 2010-7-15 20:43
在下 认为 LZ 提出了 一个 由来已久 也 论争 许久的 一个问题。

1、说中国好，不意味着说加拿大不好。许多人说“中国好”的含义，是想表达“中国并不像你说的那么差”的意思，是对一些人过度说“中国不好”的反驳；也是有其理由。

而 LZ 还是 混淆 了 一个 关键 的问题，所以 很多人 读来 仍是会 于其心 凄凄焉。读着本文，心里却想着中国 自己 的祖国 怎么能不爱呢？毕竟我心中国心，生于斯，长于斯。。。

是啊，自己的祖国 不可不爱，应该不弃不舍。而在中国这块神州大地上，任何一个朝代，政权，当有德者居之，无德走之，不走则去之。对在下来说这是不容置疑的，也不是几块裹脚布就能遮掩的。以中共数十年对人民犯下的暴行，如果回头看其历史，一直都用伟光正的谎言来欺诓骗人民，老百姓忍了N多年，始终是对其怀有幻想，存有希望，只可惜中共从来就是不把P民放在眼里的，虽然一直是宣传上口吐莲花，洗脑大众。但六四之后，大众一个一个，一批一批终于明白了这个邪共的本质，不再对其存有任何希望和幻想。这也是中共大为恐慌的，封住人民的思想，言论比炮击老美的母舰可是对其政权的合法性威胁更致命。所以对外小索海盗都不对付，对外狂嚣只不过惑人耳目罢了。
再一次强调，爱国并非爱党，一个政权有德居中之，无德不居，赖居则天亦灭之。中土神州，悠悠华夏，炎黄子孙，岂能不爱？！
Elander 发表于 2010-7-15 12:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



“不走则去之”，光在网上发帖不起作用吧？:laugh:


我虽不认同你的观点，但如你、包括所有民主斗士要回国实施灭共大计的，我都会拍手叫好的。
作者: 野驰    时间: 2010-7-15 20:58
“不走则去之”，光在网上发帖不起作用吧？


我虽不认同你的观点，但如你、包括所有民主斗士要回国实施灭共大计的，我都会拍手叫好的。
山顶洞人 发表于 2010-7-15 21:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


赖在加拿大的爱党5毛，要回国效忠天朝的，我都会拍手叫好的。
作者: 我在    时间: 2010-7-15 21:01
回复  野驰

看看清楚啊你，他在说孙中山“弑母”啊！你居然还鼓掌。

（记录在案，秋后算账）
紫黄 发表于 2010-7-15 21:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


看看清楚啊，把党爹说成娘亲的不止是扫描仪。
作者: 野驰    时间: 2010-7-15 21:02
本帖最后由 野驰 于 2010-7-15 22:04 编辑
回复  野驰

看看清楚啊你，他在说孙中山“弑母”啊！你居然还鼓掌。

（记录在案，秋后算账）
紫黄 发表于 2010-7-15 21:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


今天你为你的河蟹天朝母亲表现的忠心大家都见到了，
你可以记录下来，名正言顺享受相关待遇了。


网络评论员工资待遇 ￥ 1700
搜索该职位(截至:2010-07-16)
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 21:07
看看清楚啊，把党爹说成娘亲的不止是扫描仪。
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 22:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我仔细看了一遍，没你说的情况。

乘帖子都在，请指出，谁把党说成爹或娘的？

不要回避。如不回答，我以后也会揪住你的。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 21:10
今天你为你的河蟹天朝母亲表现的忠心大家都见到了，
你可以记录下来，名正言顺享受相关待遇了。
野驰 发表于 2010-7-15 22:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你也是老网客了，我的这份情感（我把祖国比母亲）从来没有隐瞒过。不要像有新发现一样。
作者: 和者盖寡    时间: 2010-7-15 21:12
尽管你一直口口声声地解释自己是被冤枉成五毛的，可是你自己每天一笔一划地为自己描绘的自画像，的确越看越是五毛了。

难为你了。你不想演得太露骨，还不能不有所作为和建树。但是你不可避免地让这每一作为和建树成为你自画像中的一笔一划。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 21:20
尽管你一直口口声声地解释自己是被冤枉成五毛的，可是你自己每天一笔一划地为自己描绘的自画像，的确越看越是五毛了。

难为你了。你不想演得太露骨，还不能不有所作为和建树。但是你不可避免地让这每一作为和建树成为你自画像中的一笔一划。
和者盖寡 发表于 2010-7-15 22:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


怎么了，我的豆腐友。你又记忆模糊了，我“一直口口声声地解释自己是被冤枉成五毛的”？
我何时解释过？何时鸣冤过？
恰恰相反！我甚至说过：“如果维护祖国尊严的算是五毛，我可以响亮回答：我就是五毛！”
满意了吗？
作者: 和者盖寡    时间: 2010-7-15 21:28
反正就是那么一回事，越解释越乱，越描越红。
作者: 野驰    时间: 2010-7-15 21:28
你也是老网客了，我的这份情感（我把祖国比母亲）从来没有隐瞒过。不要像有新发现一样。
紫黄 发表于 2010-7-15 22:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


唐宋不是你的母亲，大清和民国不是你的母亲，
只有河蟹朝廷才是你的母亲。

陈独秀写过一篇题为《我们究竟应当不应当爱国？》的文章，文中说：“要问我们应当不应当爱国，先要问国家是什么。原来国家不过是人民集合对外抵抗别人压迫的组织，对内调和人民纷争的机关。善人利用他可以抵抗异族压迫，调和国内纷争；恶人利用他可以外而压迫异族，内而压迫人民。”所以，“若有人问：我们究竟应当不应当爱国？我们便大声答道：……我们爱的是国家为人民谋幸福的国家，不是人民为国家做牺牲的国家。”
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-15 21:37
我只是不知道你有个共产党的亲爹，还以为你是认贼作父。原来你得到了恶管家的好处，出卖了自己的良心，对恶管家强奸祖国母亲的事实装作没看见，是一个为虎作伥的共犯。
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 18:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

出卖良心的、不认自己祖国祖宗的是你，而不是我！
既然你什么都看清楚了就别在这里瞎吠，有本事就去动真格。在这里，人们不会因你这种瞎嚷嚷而停止自己的发言权。真是荒唐又可笑而且极致！
作者: 我在    时间: 2010-7-15 21:37
我仔细看了一遍，没你说的情况。

乘帖子都在，请指出，谁把党说成爹或娘的？

不要回避。如不回答，我以后也会揪住你的。
紫黄 发表于 2010-7-15 22:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

一、说中国好的，一般基于以下几种因素：
1、人际交往方便，包括语言、行事习惯；
2、对有较好以往条件的人的落差，如：收入、专业技术运用、受人尊重等；
3、偶然受委屈后的牢骚，如：被罚款、被炒鱿鱼、被异族人白眼、缺少亲朋好友关心等；
4、对别人过分渲染“中国不好”的直觉反应；
5、“谁不说家乡好”的普通心理；
6、其它
紫黄 发表于 2010-7-15 10:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


批评中共的人是不是在说中国不好？
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 21:38
唐宋不是你的母亲，大清和民国不是你的母亲，
只有河蟹朝廷才是你的母亲。
野驰 发表于 2010-7-15 22:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你又胡说了。我的祖国叫中国。纵向看，上溯秦汉，下到明清，近到民国、新中国，都是“中国”。这是我一贯观点。可惜你忙于“天朝”、“河蟹”、党爸党妈。。。正经一点词汇和观点，你过眼就忘记。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-15 21:40
既然“狗不嫌家贫，子不嫌母丑”，

孙中山为什么把自己的"母亲"-大清国杀掉？！
毛泽东为什么把自己“母亲”—中华民国打跑？！
天下为公1 发表于 2010-7-15 20:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这是两码子事，你懂不懂！改朝换代与故土完全是两码事！问出来的问题怎么不如小学生啊？
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 21:41
本帖最后由 紫黄 于 2010-7-15 22:48 编辑
批评中共的人是不是在说中国不好？
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 22:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


不要转移话题，先指出谁在说“党爸”、“党妈”。我承诺我一定回答你后面的问题。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-15 21:43
祖国肯定是母亲！连英语单词都是这么定的（Motherland)，还争论什么呀？如果连这点都不懂就不是人类了！
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 21:45
回复 49# 小墓勿盗
给你4个选择：
1、指出来；
2、承认看错；
3、承认造谣；
4、沉默。

当然，你还可以选择开骂。
作者: 野驰    时间: 2010-7-15 21:56
你又胡说了。我的祖国叫中国。纵向看，上溯秦汉，下到明清，近到民国、新中国，都是“中国”。这是我一贯观点。可惜你忙于“天朝”、“河蟹”、党爸党妈。。。正经一点词汇和观点，你过眼就忘记。
紫黄 发表于 2010-7-15 22:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你是 爱党 还是 爱国？

对付中国的老百姓，除了不要脸，共产党什么都要。要毛泽东的“四个伟大”、要邓小平的“四项基本原则”、要江泽民的 “三个代表”、要胡锦涛的“和谐社会”。但是中国的老百姓有哪一个用选票选过他们这些主席呢？共产党口口声声地说：“我们的权力是谁给的？是工人阶级给的，是贫下中农给的。”可是，没有一个工人、也没有一个农民拿到过选举国家领导人的选票。毛、邓、江、胡就是这样的不要脸，他们掌握着军队，老百姓只能忍气吞声。


在外国人面前，他们又是“吊死鬼搽粉-----死要好看”，为了面子，别的什么都可以不要。毛泽东时代援助阿尔巴尼亚、越南、朝鲜和非洲的赞比亚、坦桑尼亚，都是在中国人自己饿着肚子、勒紧裤带的情况下，为了毛主席这个世界人民心中的红太阳的光辉，中国饿死几千万也是小事一桩。

伍修权在《回忆与怀念》中说，阿尔巴尼亚总书记霍查的女婿马利列，在1962年到中国要粮食，找到外贸部部长李强。李强没办法，又去找刘少奇。刘少奇命令从加拿大进口粮食的中国船队，立即改变航向，把进口救命的小麦，卸在阿尔巴尼亚的港口。就从这一点，刘少奇也是活该被毛泽东整死。作为国家主席，根本不把中国老百姓的生命当一回事。

越南和法国、美国打仗，差不多一半的财货都是中国人的血汗。还有中国的军人，换上越南的军装，在与法国、美国的战争中打头阵。1979年，越南人又用中国给的枪炮和中国人打起来了。

朝鲜战争，中国人付出了近百万青年的性命，就是为了毛泽东、共产党的国际共产主义面子。据新加坡《联合早报》2000年6月11日的文章，中国每年提供给朝鲜50万吨粮食、100万吨石油、250万吨煤炭。

在非洲，赞比亚总统卡翁达吹捧毛泽东，说毛泽东是非洲人最敬仰的老者、勇者、智者。毛太祖一高兴，现场办公，拍板决定建设坦赞铁路。不过一亿英磅，没什么了不起。当年开始投资一亿英磅，后来不断追加。1800公里的铁路，花了几十亿，筑了十年路，死了78人。

为了举办2008 “发、发、发”奥运会，争取日本首相富田康夫出席北京的奥运会开幕式，不仅让皇军的后代取得东海油田的一半，连不存在争议的春晓油田也被纳到共同开发的范围。

2008年6月18号，出卖了东海油田和春晓油田之后，7月21号，又与俄罗斯签定《中俄关于国界线东段的补充叙述议定书及其附图》。这个协议是2001年普京与江泽民签定的《中俄睦邻友好合作条约》的具体细则，也是2004年普京访华时与江泽民签定的《中俄边界东段补充协定》的终结协定。

中俄之间一百几十年长达4300公里的边境线得到确认。从北洋军阀袁世凯洪宪皇帝、到蒋介石国民党政府，都坚决不承认老沙皇从中国抢走的这150多万平方公里的领土，终于成了俄罗斯的合法国土。共产党的卖国大业，从毛泽东、邓小平、江泽民、直到胡锦涛，才终于完成。

和谐是和谐了，可是相当于40多个台湾、1300多个香港的国土，却从此永远脱离了祖国的怀抱。所有这一切就是为了普京一句话的表扬，中国领导人通情达理、很好商量、很好商量。
作者: 我在    时间: 2010-7-15 21:57
出卖良心的、不认自己祖国祖宗的是你，而不是我！
既然你什么都看清楚了就别在这里瞎吠，有本事就去动真格。在这里，人们不会因你这种瞎嚷嚷而停止自己的发言权。真是荒唐又可笑而且极致！
扫描仪 发表于 2010-7-15 22:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我是爱中国，你是爱中共。
作者: bob0666    时间: 2010-7-15 22:00
天天讨论回不回去烦不烦呀？选择意味着失去。选择来加拿大，就意味着放弃中国的种种好处或不好的方面。要么去做，回去；要么安心在这，别停留在口头上。我回去工作两年，中国挺好，加拿大也不错。没有什么借口，踏踏实实工作生活，哪都一样。我是来打酱油的，说错了您别见怪。
晚上打打球，周末去学SALSA, 你可以说我没追求，但这就是生活，苦中作乐，或说自娱自乐也行。

讨论有个屁用。

顺便说， FATHERLAND 也是祖国。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 22:03
本帖最后由 紫黄 于 2010-7-15 23:06 编辑
我是爱中国，你是爱中共。
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 22:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


前面造谣被逮住，又用新谣言来塘塞。表现得有点出息一些可好？

既然你说你爱中国，可否给我说说你怎么爱国的。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 22:05
你是 爱党 还是 爱国？
野驰 发表于 2010-7-15 22:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


一较真，你不是东拉西扯，就是喊口号。转一框东西来做什么？起什么作用？
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-15 22:06
政党和政府是人民的公仆，不是人民的父母！
天下为公1 发表于 2010-7-15 20:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

同意你说的。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-15 22:07
我是爱中国，你是爱中共。
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 22:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你有病！我看不出你是在爱中国！
作者: 孙参001    时间: 2010-7-15 22:08
既要证明中国好，
又要安慰自己：移民加拿大是最佳的选择；
且要众人认同你不是蠢B;

actually, 难度很大；
在下佩服；
作者: 我在    时间: 2010-7-15 22:11
前面造谣被逮住，又用新谣言来塘塞。表现得有点出息一些可好？

既然你说你爱中国，可否给我说说你怎么爱国的。
紫黄 发表于 2010-7-15 23:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


哪一个是旧谣言？哪一个是新谣言？说清楚。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 22:17
哪一个是旧谣言？哪一个是新谣言？说清楚。
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 23:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


旧谣言：
看看清楚啊，把党爹说成娘亲的不止是扫描仪。
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 22:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


新谣言：
我是爱中国，你是爱中共。小墓勿盗 发表于 2010-7-15 22:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


等你说清楚。
作者: 我在    时间: 2010-7-15 22:17
你有病！我看不出你是在爱中国！
扫描仪 发表于 2010-7-15 23:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


中国有病，你却不让人指出问题所在，其实是在害中国。

你爱中国那一点？你爱的是自己的面子。
作者: 公开    时间: 2010-7-15 22:20
你接二连三来套我话， 我出于礼貌一一回答你。不过希望你一不要张冠李戴，二也要懂点礼数。OK？

既然你那么有兴趣提问，我不妨再满足已一次：我把祖国比母亲！
紫黄 发表于 2010-7-15 21:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


那：
    孙中山为什么把自己的"母亲"-大清国杀掉？！
毛泽东为什么把自己的“母亲”—中华民国打跑？！
你赞成还是反对？！
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 22:22
那：
    孙中山为什么把自己的"母亲"-大清国杀掉？！
毛泽东为什么把自己的“母亲”—中华民国打跑？！
你赞成还是反对？！
天下为公1 发表于 2010-7-15 23:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你是概念混淆。你知道什么叫“政府”？什么叫祖国？
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-15 22:23
中国有病，你却不让人指出问题所在，其实是在害中国。

你爱中国那一点？你爱的是自己的面子。
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 23:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你别无中生有！谁不让你指出问题了？

我爱中国哪一点关你屁事啊？我爱不爱面子那是我的事，这你也要管？ 吃错药了吧？
作者: 公开    时间: 2010-7-15 22:24
你是概念混淆。你知道什么叫“政府”？什么叫祖国？
紫黄 发表于 2010-7-15 23:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    大清国不是孙中山的祖国？！那孙中山的祖国是哪个国家？！
作者: 公开    时间: 2010-7-15 22:26
你接二连三来套我话， 我出于礼貌一一回答你。不过希望你一不要张冠李戴，二也要懂点礼数。OK？

既然你那么有兴趣提问，我不妨再满足已一次：我把祖国比母亲！
紫黄 发表于 2010-7-15 21:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    你把中华人民共和国比母亲吗？
作者: 我在    时间: 2010-7-15 22:31
本帖最后由 小墓勿盗 于 2010-7-15 23:35 编辑

回复 64# 紫黄

俺属于紫黄文中提到的"对别人过分渲染“中国不好”的直觉反应"这一类人。因俺从小就从老一辈那里秉承了“狗不嫌窝贫、子不嫌母丑”的传统观念，无论现在走到世界哪个角落，都不会说自己母亲的不是，即便她有许多缺点和错误。说自己母亲不是的人只会被人家看不起，也一定会被人家谴责为是不肖子孙！
扫描仪 发表于 2010-7-15 13:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


把党爹说成娘亲的不止是扫描仪。

这句话的问题在哪里，我没看出来。

你是爱中共。这句话是辛灏年在一场演讲之后回答听众提问时说的，我认为在这里引用没有问题。

http://www.youtube.com/watch?v=MHnRViwigEc
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 22:32
你把中华人民共和国比母亲吗？
天下为公1 发表于 2010-7-15 23:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


没错，我把中国比作母亲。现在的中国，就是中华人民共和国。有什么问题？
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 22:33
大清国不是孙中山的祖国？！那孙中山的祖国是哪个国家？！
天下为公1 发表于 2010-7-15 23:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


孙中山推翻的是满清王朝，满清政府。你还是没弄明白什么叫政府，什么叫祖国。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 22:38
回复
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 23:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你的意思是说，是辛灏年说我爱中共，不是你说的？

辛灏年是谁啊？我不记得我和他有过交流。你是不是思维出现了瞬间错乱？
作者: 公开    时间: 2010-7-15 22:38
没错，我把中国比作母亲。现在的中国，就是中华人民共和国。有什么问题？
紫黄 发表于 2010-7-15 23:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    辛亥革命前的中国是不是大清帝国？
作者: 山顶洞人    时间: 2010-7-15 22:38
赖在加拿大的爱党5毛，要回国效忠天朝的，我都会拍手叫好的。
野驰 发表于 2010-7-15 21:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


请给出爱党的证据 :laugh:
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 22:39
大清国不是孙中山的祖国？！那孙中山的祖国是哪个国家？！
天下为公1 发表于 2010-7-15 23:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你听谁说过孙中山把祖国灭了？
作者: 我在    时间: 2010-7-15 22:41
你别无中生有！谁不让你指出问题了？

我爱中国哪一点关你屁事啊？我爱不爱面子那是我的事，这你也要管？ 吃错药了吧？
扫描仪 发表于 2010-7-15 23:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你既然承认自己是爱面子，给你一帖药试试。

以下是一个北京老教授的部分言论：

如果你对故土还有感情，请你帮她从野蛮走向文明，而不是为虎作伥，拉着她坠入黑暗；你如果希望中国有一个良好形象，就应该去清除她身上的污垢和浓疮；你如果愿意看到中国人在世界上受人尊重，首先你们应该学会作一个文明人。 你们生活在文明的环境里，却没有被文明化（civilized），反而学会了向文明撒野，向那些野蛮人看齐。

你们享受着自由民主，却为专制唱赞歌，要你们家乡的父老乡亲们承受专制的苦难；你们受惠于西方的福利，为西方国家贡献着GDP和财政税收，却希望家乡的父老们勒起腰带搞军备，搞什么神五神六，好让你们在外国人面前扬眉吐气；

你们中有的人听见家乡的父老们痛苦的呻吟就暴跳如雷，因为这会使你们在洋人面前感到自卑。你们可知道，一个受到压迫和虐待的无助的弱者，希望别人知道他们的苦难，这是最可怜的一点希望。


你们中许多人，对中国非常无知，对西方则怀着深深的偏见。你们没有像我们那样，经历了中国思想解放的艰难历程，一点点地清洗掉毛时代注入骨髓的毒汁，从自已生命的体验中升华出个性解放、自由民主的需求。你们中许多人，连红卫兵年代打上的烙印还没有洗刷干净，有的人还抱着知青时代的乌托邦理想，在毛时代就落下了受虐狂的病根，至今还沉浸在对毛的怀恋中，不受虐待就不舒服，看着你们的同胞继续受虐待就羡慕。

既不了解真实的中国社会现实，也不了解真实的中国历史。我曾一次次看到中国留学生愤怒地与洋人争辩：我就是从中国来的，中国不是你说的那个样子。我事后不得不善意地提醒他（她）：中国是那个样子，人家说的是事实，而你不知道。

我们为这国家奉献着一切，我们也在这国家承受着一切。这国家该怎样，应该以我们的感受为准，而不是以你们的面子为准。你们要爱国，先得做出一点牺牲，就先牺牲一点你们的面子吧。向外国人老实地承认，你的祖国有许多问题，家乡的父老乡亲生活并不开心。然后，你与那些真诚关心中国命运的老外一起，做点事情，让中国也成为“正常的国家”，脱去野蛮，成为现代文明社会的一员。


谁能使我们过上快乐的生活，谁就是爱国。无论是贡献知识捐献钱财，还是批评他的弊端促其变革。 你们可曾为父老乡亲的屈辱生活感到过心的痛吗？你们的冷漠让国人心寒；你们爱的国，是抽空了一个个鲜活生命的空洞的国,你们对这空洞符号的迷狂让国人瞠目,不知你们为何这般矫情。这国家对你们只是脸面，对我们，是日复一日的生活，是一句话是否会惹祸上身的担忧，是清洁还是污浊的空气，是股票和物价。谁能使我们过上快乐的生活，谁就是爱国。无论是贡献知识捐献钱财，还是批评他的弊端促其变革。 如果你爱国，你应该推动她的进步，促使她文明开化，从而使她得到国际社会的尊重。如果你因为无知偏见或为了你的脸面状，不许人家批评，也不去做点事情去促成她的变革，那么请你也回国来，不管它是地狱还是天堂，我们一起享受吧。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 22:41
辛亥革命前的中国是不是大清帝国？
天下为公1 发表于 2010-7-15 23:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


确切说，辛亥革命前的中国是不是大清朝。这个帝国是一个朝代，是清朝政府。
作者: 我在    时间: 2010-7-15 22:43
你的意思是说，是辛灏年说我爱中共，不是你说的？

辛灏年是谁啊？我不记得我和他有过交流。你是不是思维出现了瞬间错乱？
紫黄 发表于 2010-7-15 23:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这话是我对扫描仪说的，你今天是不是忘记吃药了？
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-15 22:49
你把中华人民共和国比母亲吗？
天下为公1 发表于 2010-7-15 23:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这只不过是个符号而已，如同你“天下为公1”的符号或者说与一个人的名字一样，就这么简单。既然现在用的是这个符号，而且已被世界上绝大多数的国家和人民接受并认可，成了铁板钉钉的事实，你不承认也得承认。如果你现在愿意像孙中山和毛泽东当年那样来改变他，那就看你的本事喽！
作者: 公开    时间: 2010-7-15 22:52
确切说，辛亥革命前的中国是不是大清朝。这个帝国是一个朝代，是清朝政府。
紫黄 发表于 2010-7-15 23:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    再次请教：
辛亥革命前的中国国名是什么？！
作者: 知道我是谁    时间: 2010-7-15 22:53
同志们，先搞清个问题吧：

中华人民共和国是不是只相当于中国的一个朝代，和中华民国一样？
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 22:57
再次请教：
辛亥革命前的中国国名是什么？！
天下为公1 发表于 2010-7-15 23:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


清朝（公元1636年～1911年），又称大清，简称清，是中国历史上最后一个封建王朝。

记住，这是一个朝代。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 22:59
同志们，先搞清个问题吧：

中华人民共和国是不是只相当于中国的一个朝代，和中华民国一样？
drag 发表于 2010-7-15 23:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


从历史角度看，这没错啊。
作者: 公开    时间: 2010-7-15 22:59
本帖最后由 天下为公1 于 2010-7-16 00:09 编辑
确切说，辛亥革命前的中国是不是大清朝。这个帝国是一个朝代，是清朝政府。
紫黄 发表于 2010-7-15 23:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
清朝（公元1636年～1911年），又称大清，简称清，是中国历史上最后一个封建王朝。
记住，这是一个朝代。
紫黄 发表于 2010-7-15 23:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



天天顺、康雍乾、嘉道咸、同光宣。十二个皇帝是也。国名一直未变，大清帝国，皇帝则换了12个。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 23:02
这话是我对扫描仪说的，你今天是不是忘记吃药了？
小墓勿盗 发表于 2010-7-15 23:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


OK。我看错了。你确实是对扫描仪说的，我收回对你“新谣言”的指责，但“旧谣言”经核对，确实是你对我而说的。
作者: 公开    时间: 2010-7-15 23:02
本帖最后由 天下为公1 于 2010-7-16 00:08 编辑
清朝（公元1636年～1911年），又称大清，简称清，是中国历史上最后一个封建王朝。

记住，这是一个朝代。
紫黄 发表于 2010-7-15 23:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

既然中华人民共和国可以是你的祖国，那

    大清帝国是不是孙中山的祖国？
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 23:05
大清帝国有几个朝代？！天天顺、康雍乾、嘉道咸、同光宣。十二个朝代是也。国号一直未变，大清帝国，朝代则换了12个。
天下为公1 发表于 2010-7-15 23:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你把朝与号说反了。大清就一个朝代：清朝。
顺治、康雍乾、嘉道咸、同光宣，是同一朝代里不同的“号”。
作者: 知道我是谁    时间: 2010-7-15 23:06
从历史角度看，这没错啊。
紫黄 发表于 2010/7/15 23:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


那中华人民共和国怎能等同祖国 - 中国？！她应该只是一届政府，由共产党执政。

阿紫，刚回家，歇歇吧。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 23:08
大清是不是孙中山的祖国？
天下为公1 发表于 2010-7-16 00:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


严格地说，清代的中国，也是孙中山的祖国。
作者: 我在    时间: 2010-7-15 23:09
OK。我看错了。你确实是对扫描仪说的，我收回对你“新谣言”的指责，但“旧谣言”经核对，确实是你对我而说的。
紫黄 发表于 2010-7-16 00:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我是在提醒你不要犯了相同的错误，你不一定要对号入座呀。

把党爹说成娘亲的不止是扫描仪。


现在回答我的问题，批评中共的人是不是在说中国不好？
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 23:11
那中华人民共和国怎能等同祖国 - 中国？！她应该只是一届政府，由共产党执政。

阿紫，刚回家，歇歇吧。
drag 发表于 2010-7-16 00:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


中华人民共和国不是祖国，哪里是祖国？
作者: 公开    时间: 2010-7-15 23:12
本帖最后由 天下为公1 于 2010-7-16 00:14 编辑
严格地说，清代的中国，也是孙中山的祖国。
紫黄 发表于 2010-7-16 00:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

如果中华人民共和国就是你的母亲，

    孙中山灭了了大清帝国，岂不是灭了自己的母亲？！
作者: 知道我是谁    时间: 2010-7-15 23:12
发现到了零点，智商都在归零。再一会儿就会反过来吵的同志们。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-15 23:14
回复 78# 小墓勿盗
你赞成他说的那是你的事，我不同意他说的可以吗？我有自己的判断力和辨别能力，谁也别想左右我！你的药是毒药，俺不试！
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 23:16
我是在提醒你不要犯了相同的错误，你不一定要对号入座呀。



现在回答我的问题，批评中共的人是不是在说中国不好？
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 00:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


共产党是政党，批评政党是理所当然的事。
但许多人就喜欢把“中国”和“中共”混淆起来，什么中共奥运，中共税收，中共大学教授。。。
作者: 知道我是谁    时间: 2010-7-15 23:16
中华人民共和国不是祖国，哪里是祖国？
紫黄 发表于 2010/7/16 00:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


中国呗！

一会俺也会跟着你讲“中华人民共和国（这个朝代）不是祖国，哪里是祖国？”的。俺相信，因为俺现在就开始糊涂了。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 23:19
如果中华人民共和国就是你的母亲，

    孙中山灭了了大清帝国，岂不是灭了自己的母亲？！
天下为公1 发表于 2010-7-16 00:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


孙中山推翻的是清朝（政府）。我已经对你说第二遍了，希望你不要第三次提相同问题了。OK？
清朝（政府）完蛋了，中国还是中国。
作者: 公开    时间: 2010-7-15 23:21
本帖最后由 天下为公1 于 2010-7-16 00:29 编辑
孙中山推翻的是清朝（政府）。我已经对你说第二遍了，希望你不要第三次提相同问题了。OK？
清朝（政府）完蛋了，中国还是中国。
紫黄 发表于 2010-7-16 00:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



   
严格地说，清代的中国，也是孙中山的祖国。
紫黄 发表于 2010-7-16 00:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


原来清代的中国不可以叫大清帝国？
或者孙中山灭的不是大清帝国？
作者: 紫黄    时间: 2010-7-15 23:21
回复 92# 小墓勿盗

“把党爹说成娘亲的不止是扫描仪”。请问，扫描仪说过吗？既然不止他一个人说过，还有谁说过？依据在哪来？



欢迎光临 无忧论坛 (https://bbs.51.ca/) Powered by Discuz! X3.2