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质疑中医的真实性和可靠性 

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楼主
发表于 2010-3-17 13:32:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys.3322.org)◇◇



重大幺儿

??  
  百家争鸣,百花齐放,我是一个中专学中医,大学改学西医的医生,有很多
东西困扰着我,如果中医却有其独到科学之处,该保留的保留,对人类也是好事。
对于支持中医有其合理性的人,我请问几个问题。

  1
  你承不承认任何事物只有一个真相,其他的都是表象?如果承认为什么放在
医学上就要对同一事实有两种解释?说什么西医理论认为怎样怎样,中医理论则
认为怎样怎样?
  
  2
  为什么中医拿手的疾病总是在疑难杂症,现代医学棘手的方面?在征服某一
疾病前现代医学总是说我们对此还无能为力,而中医有不能解释的病症吗?有不
能进行治疗的疾病吗?没有,什么都能说个子丑寅来,但是一旦现代医学攻克
该疾病或者对该病发病机制基本掌握,中医对该病的解释及治疗方法立刻消失得
无影无踪,人类历史这样的例子比比皆是,比如结核,天花,细菌感染,血吸虫病,
胆囊炎,阑尾炎,疟疾,疝气,等等等等,不一而足,而这些疾病历史上的医生
和他们较量时全部失败,总之,中医不应该因为该病更难治而具有优势,这和人
类的认知特点相反!
  
  3
  几千年前的黄帝内经伤寒论是不是没有错误?任何知识(暂不说他是不是科
学,因为有人说不能用科学标准来要求中医理论)总是从实践中来到实践中去,
可是中医好像是理论在前(几千年前),然后用书上的东西指导后面几千年的治
疗?为什么现在的中医学校教材要用几千年年的黄帝内经及伤寒论做根本?难道理论是不发展的吗,认识是不发展的吗?时代在变化,就是人本身也是在变化的,环境也是在变化的,疾病也是变化多端,中医理论的核心可从来没变,这是不是和人的认知特点违背?
  
  4
  你们如何看待中医关于脾是后天之本肾是先天之本的理论?现代医学两个肾全部衰竭通过透析(只要有钱)就一直能活下去,欧洲有几十万人就是靠身边携带的那个小机器维持生命。脾切除的病人根本就没多大影响,先天后天之本都没了,他们又是怎样活下的?中医说脾补血,可现代医学证实了脾不过是储存血
(同时有一定可以代替的免疫功能)的地方,红骨髓才是生血的地方,切脾不会
导致贫血,这又如何解释?

  5
  经络是中医极其看重的东西,且不说解剖学细胞生物学分子生物学均没发现
这东西的存在,我只是问问,四肢是集中穴位的地方,尤其是吹得神乎其神的脚
底心,那可是又主心又主肾的,一个四肢截肢经脉俱断的人是不是不能活了?我
看可活的好好的。
  
  6
  如何看待古代中医对疝气的解释?当然现在我们都知道了那是小肠等器官在体腔腹壁薄弱处的梗阻,可古时呢,他们认为是气的於滞,这种说法现在看来可笑,中医教材也修正了,可这只是一个例子,古时的人连这么简单表象直观的事实都认识不清,为什么我们要相信他们对那些相当棘手相当隐蔽复杂之极的疾病的解释?
  
  7
  为什么全世界就只有中国把民族医药发展起来了呢(当然现在蒙医藏医苗医
这些缺医少药人均寿命几十年前还低得可怕的地区的医药现在也正在壮大起来
了)?如果你参考一下民国初年到现在的台湾又一次兴起的n次废除中医的法案,看看解放前中医全部撤出大学课程的事实你会想到,如果不是**党执政,如果
不是毛主席异乎寻常的爱国热情和最高指示,中医在中国绝对会和在世界其他国
家一样,只是作为自然医学的一个分支存在.所以如果你说存在必有其合理性是
不对的,中国的很多东西存在与否不在于其合理而在于某些人的意愿。
  
  8
  如何解释中国历史上大面积的无数次瘟疫流行?如何解历史上达官贵人皇帝在拥有全国最好医生情况下仍旧轻易死亡?如何解释我国几千年来在高出生率下人口增长还远远比不上现代医学进入中国的这几十年?如何解释几千年的高难产死亡率,高新生儿死亡率?如果你说中医的特长不在于细菌不在于外科不在于产科不在于心律失常,那我想问问,为什么他要避轻就难?而他擅长的这些难题目前还是不治之症?有一天当这疾病攻克了,我相信中医立刻可以说我擅长的不是这个!
  
  9
  历史上中国不是单独存在,还有很多国家都存在,这些国家有没有医生?有
没有医学?希波克拉底等很多医学大家的学说很多就和中国的五行学说相似,当
16世纪现代医学伴随工业革命同时发展起来的时候,西方立刻进行了大胆的扬弃,保留了很多东西但删掉了更多的东西,但是从来现代医学就是一个整体,并没有分德医美医英医之说,凡是正确的就往里面放,不正确的就扔了,这和任何科学都是一样的,而中医很多东西是没法放进去的,如果不专门成立一门新医,那就只有等待死亡,于是在上世纪末,中医这一说法在中国诞生了,我想问的是,德国人从真菌中提取出青霉素这个是不是德医的?奎宁是不是印医的?中国建国来唯一一样自主开发的现代药品青蒿素,国际上从来没把他当中药,都承认是一样疗效良好的药品,只要疗效肯定,大家是会往那个医学大筐子里放的,而那些说不清道不明的药物就只好留在中药筐子里,现代药物很多都是从植物中提取出来的,比如说都可喜(银杏叶提取的),头孢菌素是真菌类提取的,这些都没算是传统医药啊!
  
  10
  中医骨伤专家很津津乐道于他们的手摸心会的手法复位技法,动静结合筋骨
并重的原则,另外就是小夹版固定的特色。

  手摸心会不是天大的白话是什么?翻译出来就是用手摸骨折的情况,然后在
心里想想怎样复位,全世界的医生不都是这样的吗?古时候外国人骨折了就不
管他了等他手断脚断吗?拿个柳竹片木片把断了的骨头绑好免得动免得疼这些是不是只有中国人才能想出来?筋骨并重动静结合不都是大白话吗?不管哪个国家哪个朝代骨头断了让他只是静止不动都是办不到的,我联想起前几天在中国中医骨科杂志上有一篇文章<<蒙医治疗骨折的特点>>,其中介绍了八大特色,我记不全了,有几句骨骼突兀则下压之,凹陷则抬起之,重叠则牵拉之等等等,这算是特色吗,笑死人了,我小时候踢球骨折时看见自己的腿鼓个包吓惨了,下意识地就把骨折的地方按下去了,这些算什么特色啊,小孩都知道。
  
  骨折的复位老百姓看起来很神秘,有些骨伤诊所的医生在复位时都要做很夸
张的动作,技法,其实都是做样子的,说穿了,这其实是个机械物理的东西,你
完全可以把骨头看成一根水泥棍,断裂了后将它复原,这需要技术吗?不需要,
但是需要知识,你必须懂得这个水泥柱原来是什么样的,尽量复原得和原来一样,
所以你必须学习四肢的解剖,包括骨骼血管肌腱肌肉神经的常见形态变异形态,
功能,血供,有时还有松密成分的区别,必须学习骨骼的生长退化过程,关节的
功能位休息位骨折复位,在某一部份复位需多少角度旋转对线,延长缩短不能超
过多少厘米或多少度,骨骼的生长时间在不同年龄的区别,骨垢出现和消失的时
间等等这些了解清楚了,哪些手术,哪些用手复位,怎样复位倒不是那么难了,
古人能知道这些吗?
  
  古时中国是禁止解剖的,古时候也没有x线,对于没有明显畸形的骨折,对
伴有神经血管断裂的骨折,对伴有瘠髓压迫的骨折他们能清楚吗?可是几百年来
的多少人辛苦总结下来的坎贝尔骨科学数千页在很多人眼里远远不如街头那些骨伤世家的几个招式。
  
  11
  关于虎鞭壮阳补肾壮阳的理论你们怎样解释?肾作为泌尿器官是如何壮阳的?是不是因为撒尿和那个是同一个出口?虎鞭在细胞及分子层次上和猪鞭有什么区别?阴茎根部和其旁边不远的腹肌作用于人体有那么大差别吗?我们知道睾丸里有性激素倒是有可能的,虎鞭里怎么会有?就算有性激素,我们高中就学过的蛋白质加热变性难道要推翻吗,激素是一种蛋白,同样加热要变性,为了中医的理论成立,很多物理化学理论是不是都要推翻?【方舟子按:雄性激素不是蛋白质,而是属于类固醇,一般要通过注射或舌下含化才能进入体内起作用。
  
  12
  我如果得了胃癌,如果去找中医,我不给他说是什么病,他给我把脉,然后
开药,我相信诊断不外乎这虚那虚这阳那阳上亢气滞不通等等,十个医生会有十
个方子,是都对还是都错?我相信我会死去.你可能告诉我是我欺骗在先,应该告
诉医生我的西医诊断,然后中医治疗,这样是很时髦的中西医结合,可是我想问你的治疗是祖传秘方吗?古时的人能懂得鉴别胃癌吗?他怎么区分胃癌胃炎胃溃疡胃功能失调?癌症就是现在也是个很难诊断的病,尤其是早期,需要做大量的检查,排除。古代人既然没治过癌症或者说他不清楚他治过的病人里面是否有癌症,它的方子我又怎么能相信?
  
  几个月前看到央视一台一个西医医生热泪盈眶地赞扬中药挽救了他的生命,
我当时觉得很不可理解,因为一个学过西医的人怎么可能再认同中医?她是这样
表述的,她两年前发现了胃癌,中期了,做了四次手术!又经过了大量的化疗放
疗,最后痛苦不堪的情况下吃了几个疗程中药,最后复查没有复发,于是她感谢
中药,我就奇怪了,四次手术大量放疗化疗的功劳你为什么不感激?做手术放疗
化疗本来就很痛苦,服中药期间你的痛苦减轻是由于没有继续放疗化疗手术的原
因还是服中药的因素?癌症现在治愈率本来就大大提高了,癌症及时治疗正规治
疗治愈的例子早已不是奇迹,现在的中国得了这类大病且有能力进医院的人有几
个会只用中药,谁不是见什么抓什么,中药西药藏药手术化疗放疗一起上,可是
好了的话大家都认为是中医的功劳,因为西医说过这是绝症,如果死了那是自
然现象,好了就是奇迹,肯定就是中医的功劳,其实现代医学只是说晚期癌症是
绝症,很多癌症是可以治好的,现在有些晚期癌症都可治好,如绒癌。
  
  13
  有些朋友喜欢用效果说明一切,可是这个效果是通过大规模的采样还是某些
人的现身说法?没多少年前中国的中央大报还在连篇累牍的说气功香功治好多少人,瑞士外交官的儿子听了带功表演一下子就从轮椅上站起来了这些报导,针灸推拿如何使植物人醒过来等等,我那时信惨了,中专时非要考中医,进了学校就被高年级的同学嘲笑又上当一个,读了半年退学读普高去了,后来考上医科大学。

  用个例代表整体本来就没多大意义,中医从来认为病是要治,不治不会好,
[tr]可是西医认为(错了,不是认为,是认识到,我们祖国医学爱用认为这词儿),
认识到很多疾病尤其是一些还搞不清楚的疾病有一定的自限性,比如说感冒,谁
敢说能治好感冒马上去领诺贝尔奖,这病都是自己好的,药物只是让人减轻症状
地顺利度过,能攻克感冒的话爱滋肝炎也不在话下了,病毒感染是人类还无法解
决的痛。

  再比如说肩周炎,具有明显的自限性,一般一年之内自己会痊愈,超过一年
的肩痛就不是肩周炎了,很可能是慢性劳损或肌筋膜炎或颈椎病等等,可江湖医生包括很多老百姓哪个不是说唉呀我肩周炎已经好多年了,于是投入大量的钱财去医病,好了当然归功于药物,于是到处现身说法,没效也没谁到处说中药效果不好,因为有良知的西医会说你这病很难治好,但是通过锻炼营养有时病情会自动痊愈,这样的说法老百姓可不喜欢听,于是就不信赖。我相信说中药治好病的人都不是昧着良心乱说的,可是学过西医的人会告诉你,世上千千万疾病,70%有自限性,尤其是一些治疗比较麻烦但是又不是很致命的病种,真正的病来如山倒的大病,很难有自限性。这时中医药的效果也和消失的自限性同时消失了。
  
  伟哥的临床试验进行了十几年才推出市场,开发经费达27亿美元,而我国大
量中成药全部研发经费每年也不到几亿元,临床试验更是可怜,几个月到一两年
就上市了,凭什么你就敢说你的疗效更好?西药从来不敢在名称上说治病功能
当初拜糖平(降糖药)进入中国时不得不改为拜唐萍这个可笑的名字只是因为名
字里有个糖字,朴雪口服液为什么不敢叫补血口服液,因为它是西药!国家禁止
药名取功能(一个题外话,我厌恶死了这个口服液的厂家,几毛钱一百片的硫酸
亚铁做成口服液可以卖到几块钱一支,这也从另外一个角度说明了国家为什么现
在对那些没有治疗效果或无重大意义的药品的暴利市场的纵容的原因,包括大量
中成药,有钱便是娘!!!)可是中成药里什么排石灵,癌必治,仙草胶囊,补
肾壮药药物,什么名字不敢取??老百姓能不被误导吗??
  
  国家的纵容还有一个原因,这些中药无毒无副作用,尽可以不用医生开药,
老百姓放心采购,数万家药厂,几百万人的生计就能够解决,可是真正的中药怎
会无毒?神农尝百草中的毒还少吗?许多中药及保健品开口闭口我的药经临床试验即使一百一千倍计量也无毒副反应(我不知道脑白金的这个试验是怎么做的?脑白金一次是喝一支吧,一千支就是一万毫升一个人怎么才能喝的下去?)可是学过医的人,学过化学的人,学过拳击的人你们能从药物动力学上解释这个现象的原因吗?我轻轻的抚摸你的脸,你一笑置之,但是我用抚摸你的脸的力量一千倍的力量打在你的脸上你还会笑吗?如果你没感觉到我的力量,我只能说我这一下没挨上,很多药物宣称无毒副作用,这是真的,但你能说出这些药和大米白菜的区别吗?是药三分毒,古今中外西药中药莫不承认,可是到现在中医已进化的无毒无味,既然如此,那么多草药在国外被禁是何道理都说西药毒副作用大,可是在美国每年被禁的药物里很多其实发生率只是几万分之一就被禁了,可以看出毒副作用是不是有老百姓想象的那么大,我只知道老美是特重视生命的,没哪个药厂敢生产出副作用特大的药物,出了事可没人赔的起的。
沙发
发表于 2010-3-17 18:18:04 | 只看该作者
问得好!有启发。希望精通中医的人士来答辩一下。
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板凳
发表于 2010-3-17 19:20:57 | 只看该作者
文章太長,適合寄去嚇張關亮冰。
以一個非中醫的公眾身份看,邏輯是這樣的:
中醫歷史記錄已經幾千年,今天還存在,它就一定有存在的理由!這理由就是它可以治病,而且效果足以讓人習以為常,才至今仍被使用。
這個道理很簡單,人要缺錢就自然上銀行,領或搶一定有;比較少的人缺錢買彩票,因為機率低。又狗吃了幾千年的屎,至今仍然樂此不疲而狗族興旺,可以證明屎是有營養價值的!這就是分析事理的邏輯!

中醫既然因為治愈率被信任,而被歷史保留,那就一定有學問有原因在裡頭,有因果必然性就是科學。不論什麼理由不明白科學道理,都不能作為推翻科學真理的存在,只能謙卑自省學藝未精。這道理很簡單,就好像,神父傳不傳教,人信不信教,神不都一直在那麼?祂只是以不同形式呈現而已!
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地板
发表于 2010-3-17 20:43:13 | 只看该作者
本帖最后由 西北狼 于 2010-3-17 23:05 编辑

因为时间问题,我只回答几个问题,而且也是基础问题。

首先,任何一个问题,不仅仅有一个解释。这是最基本的逻辑哲学问题。比如,同样的世界,牛顿和爱因斯坦的解释就不一样。同样,一个病理变化,从化学和物理上的解释也不一样。所以,认为任何事物之存在一种解释的想法,是完全错误的。而且犯的是基本逻辑错误。
第二,黄帝内经、伤寒论有没有用。这取决于使用这些理论的人。如果是读懂了,而且落到实处的人,就是有用的。反之,如果没有读懂,而且也没有完整的临床训练的人,就是没有用的。可以说,能够使用几千年的实用技术不多,但是,内经、伤寒,就是这样的实用技术书籍,千万不要以为几千年以来,人人都是傻子,只有你聪明。可能因该反向思考,也就是你可能很笨,有很多人很聪明。
我学了很多年医学,包括西医,最后还是认为,经典的东西比较可靠,又走回来了。而且随着年龄的增高,越来越喜欢了。

要想学好中医,有三点要点,第一你是这块料,第二有好的老师指路,第三勤奋。否则,根本入不了门。

我在心内科时,经常使用中医方法跟西医的急救方法,进行比较,结果你们都会猜到。前两天,还给一个多伦多的家庭医生上了一课,针刺治疗精神疾病的效果。我原来喜欢比较,因为实用技术,只有比较才能见真象!现在发现很得罪人,也就不弄了,自娱自乐比较好。

不懂中医者,就要说自己不懂,不可以妄下结论,否则就是学术轻浮了。

我可以负责的告诉你,对于中医理论概念的认真研究,和研究后的信任,我是可以以生死相托的。
所以,如果有谁敢说,他对中医无效性的认识,也能以生命担保,我倒愿意跟他以性命相赌,输了的自杀,或者最少砍下一只手,以表示自己学术不认真,没有把救人于生死的医术,认真研究到家!!!!!!!!

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5#
发表于 2010-3-18 01:05:12 | 只看该作者
因为时间问题,我只回答几个问题,而且也是基础问题。

首先,任何一个问题,不仅仅有一个解释。这是 ...
西北狼 发表于 2010-3-17 21:43


这个答复有启发。但我是学自然科学的,我知道所有的科学都是发展的,人们不断发展更深刻更具普遍性的理论来代替原来比较肤浅的或者错误的理论。相对论之与牛顿力学,并不是对世界的不同的解释而是对世界的一个更有普遍适用性的解释。那么中医的核心理论,为什么几千年没有发展?今天的人类上天入地,比几千年前的人类不知要强大多少倍,为什么今天的中医,如果不算他们被西医的设备和理论给与的武装,和几千年前的中医一样呢?何况秘方和绝活儿还常常可能失传?
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6#
发表于 2010-3-18 08:45:44 | 只看该作者
一根筋!
你买了一个自行车,对你来说,这是一个工具;对于商家来说,这是一个牟利工具;对于制造工人来说,这是一个产品;对于收钢铁废品的人说,这是一对钢铁。。。。
对于物理学家,对于化学家,这都不是同样的东西!
中医很高深,也很圣洁,不是思维浅薄的人所能理解的。对于大多数人来说,你只要知道结果就可以了!!!
因为你们不是专业的精英,你们只是市场消费者!
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7#
发表于 2010-3-18 09:26:42 | 只看该作者
一根筋!
你买了一个自行车,对你来说,这是一个工具;对于商家来说,这是一个牟利工具;对于制造工人 ...
西北狼 发表于 2010-3-18 09:45



   谢谢比喻恰当, 一针见血,但要留意不要跑题,当前我们的大方向还是管理局的问题,不要被有心或无心的人改了方向。第二次握手的问题与见解等把中医的生存问题解决了和他专题辩论,也是弘扬中医的普及教育。
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8#
发表于 2010-3-18 09:30:06 | 只看该作者
中医就是太讲普及了,最后恶俗化了!
本来专业的精英,与世俗的消费者,没有太多的事情可以沟通!
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