日媒称：南京大屠杀为捏造 因为系空城

windny

真想骂一句楼上王八蛋

光荣啊，汉奸！

这段历史事件需要我们抛开所有已知的结论,先清空大脑里各种来源的所谓"铁一般的历史事实",重新审视各方面证据,来逻辑推理,以彻底了结各说各话的无休止争议.

我花了近5年的时间,大量阅读双方的原始资料,不得不说,中方的结论相当夸大,日方也承认有屠杀非战斗人员的战争罪行发生,但人数的确没那么多,中方统计方法有误,极不科学,证据污点太多,很多作为证据的照片与屠杀本身无关.

其中,日军破城前后约两天的最有力的证词是来自国军将士在事后的回忆录,从中可以看到大量令人耳目一新的旁证(市民及政府已提前1个月撤离/市内大火基本由国军自燃,城外的的三光也是国军自己的防御战术行为/大量国军换装冒充老百姓躲进安全区/出城的门口国军自相残杀,尸体如山/士兵、市民大量逃亡/街头尸体主要由炮袭所致等等)希望大家都以诚实科学的态度研究那段历史,如果你不研究,就先别接受任何一方的既成结论,你接受了,就是被洗脑了,因为你并不知道里面是否有水分,有多少水分.

总之,抛弃成见,重新审视,方为正途.

光荣啊，汉奸！

windny 发表于 2015-2-17 11:04
真想骂一句楼上王八蛋

抬杠开始，侮辱人格过渡，进攻生殖器结束。

骂而不驳是无知+心虚
驳而不骂是理性+谦虚

跋扈

本来很相信党，很相信党给出的事实。后来发现党给出的事实不一定就是真的。

光荣啊，汉奸！

跋扈 发表于 2015-2-17 11:33
本来很相信党，很相信党给出的事实。后来发现党给出的事实不一定就是真的。 ...

继续相信也无妨,因为你会觉得自己一直很清楚,很幸福
否则,肥皂泡破灭之时,也是你开始痛苦,羞愧之时.

活在党的谎言里与活在春梦里的感觉是一样的,很美很纯.
现在,你要选择是猛醒?还是继续做春秋大梦?

捉鱼小子

你的观点挺新颖，给出了一种逻辑上的可能性。不过逻辑上的可能性可以有很多很多，需要推翻既定的结论，你得给出大量充分的证据，才能有事实上的说服力。

光荣啊，汉奸！

捉鱼小子 发表于 2015-2-17 13:49
你的观点挺新颖，给出了一种逻辑上的可能性。不过逻辑上的可能性可以有很多很多，需要推翻既定的结论，你得 ...

澄清3个问题:
1,有无命令性的屠杀?还是个别士兵或战斗团体局部的暴行?
答:并无自上而下的指令性屠杀,纯属局部偶然现象.

2,是否大屠杀平民百姓?
答:有,但为数不多,主要是屠杀从和平区辨认出来的冒充百姓的国军逃兵,这不属于战争罪行,并不违反《日内瓦公约》。因为这些逃兵并未主动投降,仍属战斗人员。

3，屠杀的数字是否有30万？
答：应该没有。破城前政府人员及其家属以及上流人士基本都已撤退完毕，留下的都是没有亲友可投靠的小市民，留守的市民及军队不及当时南京总人口的1/5。中共是用平时的总人口减去破城后的留守人口，得出的估计屠杀数字；但却没有减去已撤退人口，也没有减去日军占领前在整个破城过程中已战死的军民人口。

光荣啊，汉奸！

按国际法，屠杀平民有罪，但屠杀未投降的战斗人员无罪；所以，那个杀百人竞赛的照片就无可指责，因为那是在占领南京前的战场上杀死的国军战士。此照片不能作为任何战争罪行的证据。

况且，当时的南京留守市民中的大多数也都躲避到安全的使馆区了，留在家中不愿躲避的大都是顽固的老人，舍不得离开自己的家业。这就是为什么破城后，街头只见已经战死的士兵尸体（其中，有相当数量是国军督战队杀死的同胞逃兵）


其实，“通州事件”与南京屠杀是因果关系！请GOOGLE“通州事件”！

谁先滥杀无辜呢？谁先屠杀平民呢？

谁先在道德上失去制高点呢？中国人屠杀在先，日本报复在后，怎么变成中国是清白无辜的君子了？

换了你是日本军人，听到通州屠杀的新闻后，你怎么想？攻入南京后，你怎么做？

for2009

谎言太多了，就是真的我也不信
要争做第一，连这个也要第一

windny

通奸党万岁！ 发表于 2015-2-17 14:40
按国际法，屠杀平民有罪，但屠杀未投降的战斗人员无罪；所以，那个杀百人竞赛的照片就无可指责，因为那是在 ...

只有两个可能，一，你是日本鬼子或者汉奸，二，你的逻辑有问题，日本人侵入我们国家，杀我人民，抢我国土，难道不该杀？通州事件是发生在中国国土上的事，难道那些侵略者不该死吗？难道我们要等着做亡国奴吗？再说南京大屠杀到底有没有三十多万不是最重点，重点是有没有发生这种事，侵我国土，杀我人民可以理直气壮替自己辩说，我没有杀那么多人，简直是无耻至极。

windny

首页台湾正文  最近有台湾人拿通州事件来说事，我来说说通州事件真相！ 1909点击 | 12回复首页 | 末页 | 收藏 新一代大神雄起 2011-09-22 01:47 楼主 TA的主页 回复此楼 　　 　　日本方面，讨论和中国的战争，经常提到通州兵变，并每每提到“通州大屠杀”。 　　 　　那么通州兵变是怎么回事呢？ 　　 　　其实通州兵变过程简单，没有什么太多好写的。这是1937年7月29日在当时冀东防共自治政府首府通州发生的一起伪军反正事件。 　　 　　通州当时驻扎三支军队，二十九军的一个营，日军萱岛联队和细川特务机关，伪冀东防共自治政府的两个总队。起义的是张庆余、张研田指挥的两个伪军总队。事情的起因很蹊跷，一来是日军26日进攻二十九军一个营的时候，这个营顽强抵抗，让伪军很受刺激，日军的轰炸又误中伪军，引发其愤怒；二来当时南京的广播称在平津取得大胜，即将日军赶出华北（本是宣传），蒋介石讲话要攻打通县，消灭冀东伪军，伪军指挥官两张本来和二十九军就有联系，这时遂酝酿起义；三来，萱岛联队28日奉命出击南苑，留在通州的日军力量薄弱，给了两张起义的机会。 　　 　　结果，两张起义，消灭通州日本特务机关，活捉殷汝耕，摧毁日军弹药16辆汽车。部队撤退向北平时，因二十九军已经撤退（可见双方没有预先联系），被日军包围，遭到惨重损失。残余部队南下，后编入国民政府军。 　　 　　这样一起事件本来影响不大，但起义伪军中一些兵员顺手杀掉了若干当地的日本侨民（仅仅是部分侨民被杀，一半以上的日本侨民没有被杀，而几千起义伪军对五百侨民，若真有组织地屠杀，至少不会大半幸免），其中还疑有强奸等事件发生，故日本称为“通州大屠杀”。 　　 　　日本右翼至今以“通州大屠杀”为名，对这一事件大为渲染，甚至公开叫嚣“南京大屠杀列入日本教科书，通州大屠杀也应该列入中国教科书”。 　　 　　其实，分析一下，这种叫嚣毫无道理。 　　 　　第一，在这次事件中，日人究竟死亡多少呢？ 　　 　　日本方面宣称，通州事件中共死亡235人。其中包括细川特务机关、日军汽车队等军人。那么，就算军人只有50，剩余死亡侨民也不会超过200，而日本人又承认死亡侨民其中朝鲜人占一半。那么，日本人在通州死亡的侨民，实际只有几十人而已。若算妇孺，则人数更少，说来不过一次较大的交通事故死亡人数。 　　 　　而日军在中国造成几十人死亡的屠杀事件，何止千起？如果这样规模的事件日本教科书都要记载，怕日本学生的书包都要装不下吧。 　　 　　第二，日本居留民是否是普通平民。 　　 　　实际上，无论是九一八事变还是一二八事变，日本的居留民都是手持武器，和日军共同作战的。九一八因为日军兵力不足，居留民在其中作用很大。在日本这种照片很多，而且仿佛理直气壮。日本方面也承认当时的“居留民”都有枪支武器，事实上后来华北伪军很多都是日本“居留民”中的预备役军人训练的。既然你手持武器作战，又要求别人把你当作平民对待，不是很滑稽的事情吗？ 　　 　　日本方面至今有很强的声音为当年的扫荡辩护，称中国的老百姓给八路军提供补给和情报，所以被杀也是咎由自取。这个时候，日方很容易选择不一样的标准了。 　　 　　第三，除了规模，南京大屠杀与通州事件性质区别何在？ 　　 　　南京大屠杀的施暴者是日本正规军队，受日本政府指挥，奉日本政府命令入侵中国。而通州事件呢？施暴的并不是中国政府所属的军队。张庆余、张砚田所部，恰恰是日军入侵中国过程中建立并指挥的伪军。既然如此，让中国为此负责不是莫名其妙？就算通州事件中有暴行的存在，是不是正因为好人不肯干伪军，才使伪军中充斥了暴徒和流氓。与此相反，中国的正规军在抗战中并无确认的对日本侨民的暴行，即便是对日本俘虏也保持较好的待遇，这一点在日本的归俘多有描述。 　　 　　怎么说呢？都是中国人，在中国军队中，就有绅士风度，被日本人招收当了伪军，就变成了野兽。要真的把这件事写进教科书，是不是应该这个写法？“日军把我同胞训练成恶徒，以至奸杀日人……” 　　 　　不知道这件事上，皇军能怎样有理法。