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标题: 请论坛上各位保险经纪,不要再指责传教人士在“恐吓”和“诅咒” [打印本页]

作者: 大炮二世    时间: 2015-1-27 13:46
标题: 请论坛上各位保险经纪,不要再指责传教人士在“恐吓”和“诅咒”
这个话题,一半是轻松调侃,不是有意招惹各位做保险经纪的网友,所以不要太take it personally

有人攻击在论坛上传教的网友,有些话说得很难听,其他人说也就算了,可是做保险经纪的网友也这么说,我就觉得实在不应该。

保险两个主要作用,一是避险,二是投资。避险是基本功能,所以才叫“保险”。不太夸张地说,保险经纪就是吃“恐吓人”这碗饭的。车险、房屋保险、旅行保险、人身意外险...通通都是用灾难“恐吓”客户以达到目的的。

我出国十年,前后也换了好几位保险broker了,现在大部分保险经纪人既做财产险、也做人寿险。据说加拿大一半以上的人都买人寿险,但我迄今没买。于是每接触一位保险broker,他(她)都会给我讲一个某位可怜女士的“恐怖故事”。这位女士当然是华人,和老公工作稳定,有孩子、有房子,一家其乐融融,不成想天有不测风云,一天他丈夫意外去世,留下大笔贷款没还,由于没有买人寿险,她一位弱女子如何叫天天不应、叫地地不灵。这个故事具体细节有出入,但主要情节在不同人那里基本是一致的。所以我猜大概是保险员培训教材里标准化套路。

去年买了一辆新suv,dealer强力向我推荐一款轮胎的保险。少不了又“恐吓”我一番,说不久前有个客户,新车开出去一天,轮胎就被扎爆了。结果换个轮胎几大百,一分钱都不少。还“诅咒”我说,多伦多市区的路很烂,你说不定哪天胎就被扎坏了,到时候你就后悔莫及没听我的话了。我不为所动,不过我太太最终受不了推销员的“恐吓”和“诅咒”,买了一个我觉得完全不需要的轮胎的保险。

老实说,在我一个非保险从业者看来,卖保险和传教手法上没有太大区别,所受的训练也大体一样。更推广一步说,要敦促别人采取行动,少不了要说之以利、惧之以害。也就是无非“引诱”和“恐吓”两造。

传教人士以天堂“引诱”之,地狱“恐吓”之。卖保险的以安全感和投资回报“引诱”之,以各种意外灾祸和损失“恐吓”之。所以说传教,可以说是在销售一种更长期的“保险”,而保险,也是在宣传某一种“信念”。

所以,我觉得论坛上正在做、和以前做过保险经纪的网友,不要再为难传教的网友,这样实在有点不地道,大家的工作都是同一性质的。
作者: 克 飞    时间: 2015-1-27 13:58
你别看其实的, 这些都是买卖。。。人家都是要挣钱的.。。而且仅此而已.。。而教会是吸引人来教堂, 扩大战斗队伍的.。
作者: weinberger    时间: 2015-1-27 14:41
本帖最后由 weinberger 于 2015-1-27 15:07 编辑

说得不错,保险经纪第一招是恐吓,还有一个绝招就是挑拨家庭关系,比如夫妻,子女如果大家一起听保险经纪推销的话,他们就会暗示‘你不给妻子儿女买多少多少人寿保险,那好像证明你不怎么爱他们哦’。或者‘你不给老公,父母买那么多大病,伤残保险,说明你对他们有点不负责任哦’。 听到这话的人为了避免家庭成员的误解,只好急急的下单买了很多其实并不那么需要的保险。所以保险经纪干得时间长了,后来即使改行作其他的,这恐吓挑拨的职业病也改不了,老是这个国家要崩溃了,那个国家经济被摧毁了的危言耸听吓唬人,还喜欢挑拨国与国,人民于人民之间的关系。
作者: 大炮二世    时间: 2015-1-27 14:53
呵呵,这话是意有所指呀...

说得不错,保险经纪第一招是恐吓,还有一个绝招就是挑拨家庭关系,比如夫妻,子女如果大家一起听保险经纪推销的话,他们就会暗示‘你不给妻子儿女买多少多少人寿保险,那好像证明你不怎么爱他们哦’。或者‘你不给老公,父母买那么多大病,伤残保险,说明你对他们有点不负责任哦’。 听到这话的人为了避免家庭成员的误解,只好急急的下单买了很多其实并不那么需要的保险。所以保险经纪干得时间长了,后来即使改行作其他的,这恐吓挑拨的职业病也改不了,老是这个国家要崩溃了,那个国家经济被摧毁了的危言耸听吓唬人,还喜欢挑拨国与国,人民于人民之间的关
weinberger 发表于 2015-1-27 14:41

作者: 宇宙洪荒    时间: 2015-1-27 15:44
不知道传教的同不同意你的这个阐述,人家那是信仰。
作者: 大炮二世    时间: 2015-1-27 15:57
这话主要不是说给传教人士听的,是说给保险经纪网友听的。
不管是传教的、还是卖保险的,我其实不认为那真的是“恐吓”。不管恐吓,还是胁迫,是必须有外在的强制力量存在的。假如他说:“你要是不听我的,我就要把你如何如何,我就要把你的家人如何如如何”,这算是恐吓。

天堂、地狱,来生祸福,这都是一种劝说的方式,有时候语气比较强,也可能不招人喜欢,但那不是恐吓。

还有一点呢,我个人觉得,有人向你传教,采用的方式你可能不喜欢,但他(她)不是恶意的。他(她)不是希望你下地狱,而是希望你接受她的说教,从而摆脱下地狱的危险。

相反,如果我们因为不喜欢她的方式,用污辱、用恶意去回应是不好的。

在这个论坛上,有个别流氓跟在屁股后面骂人,动机完全是恶意的,很多人不闻不问。而传教的网友,她并没有恶意的动机,却有这么多人去辱骂她,我觉得不太公平。

不知道传教的同不同意你的这个阐述,人家那是信仰。
落日浮云 发表于 2015-1-27 15:44

作者: 宇宙洪荒    时间: 2015-1-27 16:27
这话主要不是说给传教人士听的,是说给保险经纪网友听的。
不管是传教的、还是卖保险的,我其实不认为那真的是“恐吓”。不管恐吓,还是胁迫,是必须有外在的强制力量存在的。假如他说:“你要是不听我的,我就要把你如何如何,我就要把你的家人如何如如何”,这算是恐吓。

天堂、地狱,来生祸福,这都是一种劝说的方式,有时候语气比较强,也可能不招人喜欢,但那不是恐吓。

还有一点呢,我个人觉得,有人向你传教,采用的方式你可能不喜欢,但他(她)不是恶意的。他(她)不是希望你下地狱,而是希望你接受她的说教,从而摆脱下地狱的危险。

相反,如果我们因为不喜欢她的方式,用污辱、用恶意去回应是不好的。

在这个论坛上,有个别流氓跟在屁股后面骂人,动机完全是恶意的,很多人不闻不问。而传教的网友,她并没有恶意的动机,却有这么多人去辱骂她,我觉得不太公平。
大炮二世 发表于 2015-1-27 15:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


只有你亲自感受到个别传教人士的恶毒,你才能理解为什么人们恶意的回敬。
卖保险的如果不停的跟着你罗嗦,你可能不止会烦。
作者: 字一行    时间: 2015-1-27 18:09
本帖最后由 字一行 于 2015-1-27 18:14 编辑

完全将两件不同性质的事搅在了一起。举个实例,
比如说二炮有一座房子贷了三十五万,每个月工资有三千。
那么做为职业的保险经纪就会说服他,你是一台印钞机,如果停止工作了,那么这房子怎么办,你的妻儿老少怎么办呢?所以最好购买一份人生保险,如果有可能,加重病和残疾的,如果再有钱,可以加分红的,这样自己有保障,家庭有保障,未来有保障。因为死是一个人的必然归宿,而残疾和重病,每个健康的人士都有可能要遇到这个风险。百分之八九十的人在生命晚期都会得这样或者那样的疾病的,而因为受伤而失去工作能力的人也有一些,这些都是客观存在的事实,是在讲道理。
但如果对二炮说,你如果不购买保险,你明天就会死掉,你后天就会撞上车子,你下辈子会变成猪,你今年全家今年会倒霉,这就叫做诅咒和恐吓。这都属于基于恶意的恐吓。
两者是截然不同的,前者,是以事实为根据(包括讲一些悲伤的事),利已利人; 而后者是威逼,在保险教材中说是恐吓,一旦查实,就会被取消经纪资格的。
如果你认为保险经纪靠恐吓就能拉到客户,也太低估了客户的智商吗?
作者: 共产党    时间: 2015-1-27 18:31
我是不卖任何人寿保险的,即使好朋友来推销。我问那些经纪,你们的佣金,你们公司高管的工资奖金哪里来的?我把付给你们的佣金存起来应付意外就够了。我认为需要人寿保险的是西人,他们通常是钱还没有挣到就已经花掉了,根本没有储蓄,所以买人寿保险是他们自我强制的储蓄备灾措施。中国人都有危机意识,有积蓄,他们其实不需要人寿保险之类。

我愿意和这里的保险经纪网友辩论这个问题。
作者: 字一行    时间: 2015-1-27 19:11
本帖最后由 字一行 于 2015-1-27 19:31 编辑

回复 9# 酒中仙

如果房贷三十万,你要存多少年呢?加拿大存钱不容易的,至少对于我来说是这样的。再说,如果家庭的一台印钞机每个月工资三千,突然停摆了,那么靠储蓄够吗?
我到加拿大不久,当时生活还很困难,自动就找经纪,两人购买了六十万的人身保险,就是为了防止万一(其实是百分百,因为天下没有不散的宴席,另外,还为了孩子在继承我们遗产时,不至于被政府收去遗产费)。
记得,有位华人在超市做工时,被意外的枪弹击中,捐了许多日,也就不到二十万,已经算是很好了;还有一位跳高速的,只捐了不到十万,如果有份保险何至于此呢?
至于佣金,这也很正常的,讲句最最实在的话,我们也是人,也得吃饭。再说你在购买苹果的时候,有没有想到这里面,总经理赚了多少,工人赚了多少,商家赚了多少。有需要的该掏多少就是多少,不需要的,掏一分也是浪费。
说到储蓄,你可以看看我的博客。有专门讲银行储蓄与保险的不同之处的,有什么疑问,欢迎交流。http://blog.51.ca/u-156293/2014/ ... %E4%B8%80%EF%BC%89/
作者: 无忧了    时间: 2015-1-27 19:30
多伦多的漂亮建筑,如果不是教堂那肯定是保险公司大楼了。
偏偏这两组织,都是哭着喊着粘在人屁股后要给人谋福利的。
作者: 共产党    时间: 2015-1-27 19:57
回复
字一行 发表于 2015-1-27 19:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


谁能享受保险的好处呢?第一是保险公司,他的员工和老板,这些人士是旱涝保收的,他们拿大头;第二是极少数遭到不幸的人。

你们推销保险通常使用这万分之一的不幸来说服人。但是对于勤劳节俭的中国人来说,即使一家夫妇只有最低时薪收入,他们仍然能每月有一些节余,假如每月存一千元,(差不多就是买人寿保险的钱吧?),五年之后,就有六万存款,用这笔钱做首付,可以买24万的房子,你买条件差一点的,自己一边住,一边用周末的时间把它修起来。。。。。。一万个家庭,九千九百九十九个可以用这种办法成功,可能有一个家庭不幸遇到意外,那会有一些困难。但是这种机会太少了,真摊上了认倒霉就行了,也不会活不下去。
作者: 共产党    时间: 2015-1-27 20:05
本帖最后由 酒中仙 于 2015-1-27 20:06 编辑

加拿大人和中国人不一样, 年薪十几万,存折里只有2000元。今天丢掉工作,明天就得卖车卖房很常见,更不要说其他意外。人寿保险是为这样的人设计的产品。
作者: 大炮二世    时间: 2015-1-27 20:08
本帖最后由 大炮二世 于 2015-1-27 20:16 编辑

我来回复一下你的这个回复
因为你从事这一个行业,你认为有充足的理由来反对我将推销保险和传教相比较,我完全能够理解。如我一开头所说,本来也没打算冒犯从事保险行业的朋友。而且因为你认为自己对这一行了解的多,所以对他人“无厘头”的对比感到不能接受。

而我需要提醒你的是,以他人的立场,你的很多judgement同样是基于不了解的武断评判。
在这里我还是要提出,从逻辑上讲,卖保险和传教仍可比。先指出你的一个错误,你说的意外险,说服客户的理由“这些都是客观存在的事实,是在讲道理”。要指出,风险不是“事实”,而是事实发生的一个概率。购买保险的客户是在为一个概率而预先买单,事实上,当灾害已经发生以后,就不存在保险的概念了。对相当大一部分来讲,他们只是在为一个不会发生在自己身上的灾害而买单,而他们收获的是一种心理安全感。

其次,保险的种类很多,你刚刚只讲了人身险,还有财产险。像我举的我买车的例子,对方向我推销车轮胎保险的情况,那就完全是在用一种或然性很低的风险在“恐吓”我了。

其实我本人并不排斥、也并不反感这种“恐吓”,虽然保险经纪经常把风险夸大,而且夸大了风险的现实性,以敦促我买保险。我至少认为这是揭示出了生活的另一面的真实,生活本身就是包括风险的。所以我心理上不排斥保险经纪,你不用感到受到冒犯。你可以有你解释的理由,我也会认真听。但是现实你也要承认,在很多人听来,就是在用一个不必然发生的灾害来“恐吓”他,你可以问问这里与保险经纪打交道的网友的感受。当你在指责别人在“恐吓”的时候,却从来没有想到你们自己的职业,时常也带给别人同样的感受。所以我觉得你相比起另一些人,应该有更open的mind

第三,就算是传教,也是在讲道理。天堂地狱、来生后世,有人能证明它没有吗?也可以说是一种更长远的保险,避免一种更长远的风险。在加拿大,没有人能用任何外在的力量来强迫你信某教、或不信某教。那么,你不信某教,是不是就一定会死后下地狱呢?不同的宗教有不同的解释,基督教、伊斯兰教、犹太教是这么说。东方的宗教:印度教、佛教、道教,和中国民间信仰不这么绝对。要这么绝对的话,那基督教产生之前几千年,所有民族的祖先都在地狱里?

我是有神论,我是相信因果,凡是本人做恶,以及从心理上认同巨奸大恶之辈的,接受他们的”理念“的,来生不会有好的去处。这也是在讲道理。你可以不认同这个道理,可以提出疑惑和讨论,但因为我说了这样的话,就说我是在恐吓,肯定是言过其实了。

相比之下,我是觉得卖我轮胎保险的那位,更是在玩弄人的恐惧心理了。


完全将两件不同性质的事搅在了一起。举个实例,
比如说二炮有一座房子贷了三十五万,每个月工资有三千。
那么做为职业的保险经纪就会说服他,你是一台印钞机,如果停止工作了,那么这房子怎么办,你的妻儿老少怎么办呢?所以最好购买一份人生保险,如果有可能,加重病和残疾的,如果再有钱,可以加分红的,这样自己有保障,家庭有保障,未来有保障。因为死是一个人的必然归宿,而残疾和重病,每个健康的人士都有可能要遇到这个风险。百分之八九十的人在生命晚期都会得这样或者那样的疾病的,而因为受伤而失去工作能力的人也有一些,这些都是客观存在的事实,是在讲道理。
但如果对二炮说,你如果不购买保险,你明天就会死掉,你后天就会撞上车子,你下辈子会变成猪,你今年全家今年会倒霉,这就叫做诅咒和恐吓。这都属于基于恶意的恐吓。
两者是截然不同的,前者,是以事实为根据(包括讲一些悲伤的事),利已利人; 而后者是威逼,在保险教材中说是恐吓,一旦查实,就会被取消经纪资格的。
如果你认为保险经纪靠恐吓就能拉到客户,也太低估了客户的智商吗?
字一行 发表于 2015-1-27 18:09

作者: 大炮二世    时间: 2015-1-27 20:11
这也是我为什么没有买人寿保险的原因。
就算人寿险里有分红储蓄的险种
但我认为我有其他更好的投资方式来运用这笔资金。
在我等到能享受这种分红人寿险的好处之前,对我来说是每个月的现金流出
而事实证明,我认为我的选择是对的,在我现金流很紧张的情况下,集中有限的财力做收益更高的投资,我认为这几年来我已经见到实效了。

谁能享受保险的好处呢?第一是保险公司,他的员工和老板,这些人士是旱涝保收的,他们拿大头;第二是极少数遭到不幸的人。

你们推销保险通常使用这万分之一的不幸来说服人。但是对于勤劳节俭的中国人来说,即使一家夫妇只有最低时薪收入,他们仍然能每月有一些节余,假如每月存一千元,(差不多就是买人寿保险的钱吧?),五年之后,就有六万存款,用这笔钱做首付,可以买24万的房子,你买条件差一点的,自己一边住,一边用周末的时间把它修起来。。。。。。一万个家庭,九千九百九十九个可以用这种办法成功,可能有一个家庭不幸遇到意外,那会有一些困难。但是这种机会太少了,真摊上了认倒霉就行了,也不会活不下去。
酒中仙 发表于 2015-1-27 19:57

作者: weinberger    时间: 2015-1-27 20:13
买不买保险和各人的经济和家庭情况有关,不能一概而论,中国人也不是一上班就能存下很多钱的,要经过多年的积累。如果还没有存够很多钱就碰到什么意外,家人或自己都是很惨的。除非已经有了丰厚的积蓄,本着对家人负责的态度还是应该买一点,但是不要听信经纪忽悠买得太多。
作者: 5 past 6    时间: 2015-1-27 20:21
加拿大人和中国人不一样, 年薪十几万,存折里只有2000元。今天丢掉工作,明天就得卖车卖房很常见,更不要说其他意外。人寿保险是为这样的人设计的产品。
酒中仙 发表于 2015-1-27 20:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



老酒这样说本人不同意。
挣十几万没存款的人有,
但是百分比肯定是个位数的,
白人没你想得那么蠢,
男男女女没有房子也有各种各样的投资,
特别是白人的教育和养老的概念要远远胜于ASIAN,
白人多有给小孩的trust fund,
白人的单位几乎都有pension fund。
再说了,
能挣十几万,就算是七八万以上的人情商智商都不会太低。
作者: 稀泥派 老刘    时间: 2015-1-27 20:23
本坛一直拒绝广告的,所以也认同炮关于这两件事情的解释。想想他们的方式确实很相像的,这么久了,我只见到吵架的,告状的,哭天喊地的,。。。。所以啊,,谈谈时事可以,就别推销了吧
作者: 大炮二世    时间: 2015-1-27 20:25
我觉得可以把这种意外的比例更量化,更直观一些。
比如,在20-60岁的劳动人口中,由于受到意外伤害而失去劳动能力、和收入来源的人,在加拿大同样年龄段劳动人口中有多少呢?有3%吗?有2%吗

如果保险经济给我提出这样的数字,然后告诉我,你愿意为2%的概率而付这么多钱吗?那就是一种很客观的态度了。

但问题是,保险经纪不是大学教授,他一定不会用这种方式和我交谈,他不会告诉我这个概率的数字是多少,他只会笼统的告诉我有这种风险,而这种风险变成事实后,当事人家庭多么的惨。而且一定要让我意识到这种风险的现实性,它如影随形地伴随着我的生活,直到我买下保险那一刻,我才能解脱。

well,你可以说是在”讲道理”,但是肯定没有提供给客户全部的信息,而是比较有利于保险销售员的信息。保险经纪可以不断重复自己是在做理性的说服,而在另一些“钻牛角尖”的人听来,就是恐吓了。呵呵...


买不买保险和各人的经济和家庭情况有关,不能一概而论,中国人也不是一上班就能存下很多钱的,要经过多年的积累。如果还没有存够很多钱就碰到什么意外,家人或自己都是很惨的。除非已经有了丰厚的积蓄,本着对家人负责的态度还是应该买一点,但是不要听信经纪忽悠买得太多。
weinberger 发表于 2015-1-27 20:13

作者: 字一行    时间: 2015-1-27 20:33
回复 12# 酒中仙


    应该是投保的人,因为你忽略了最终的收益者是投保人,拿大头的也是他们。举个例子,A保人寿十万,最终家人都会拿到这十万(不算分红的),这可是百分之百,。而保险公司与保险经纪怎么可能拿到十万呢?当然,便宜的十年,十二年之类的保险除外。而华人大多数都是保终身和分红的,而部分擅长投资风险产品的,如投资外汇,股票,共同基金的,就喜欢短期的,但他们自己赚的钱会不会超过保险,就不一定的,投资与保险一样存在着二八效应,既百分之二十的人赚了市场的百分之八十的份额。
    购房如果是自住,建议先购房,因为有了房子生活的质量就不一样。但如果说投资的话,那其中的学问就不是那么简单的呢?这需要用公式来计算,如果你兴趣的话,我们可以对着电脑面谈。因为它需要数字来证明,而不是感情。
作者: 共产党    时间: 2015-1-27 20:38
老酒这样说本人不同意。
挣十几万没存款的人有,
但是百分比肯定是个位数的,
白人没你想得那么蠢,
男男女女没有房子也有各种各样的投资,
特别是白人的教育和养老的概念要远远胜于ASIAN,
白人多有给小孩的trust fund,
白人的单位几乎都有pension fund。
再说了,
能挣十几万,就算是七八万以上的人情商智商都不会太低。
5 past 6 发表于 2015-1-27 20:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


老五你说得不错。假定白人有5%年薪十几万没有存款的,但是华人这样的有多少?我估计是0%!所以我说人寿保险是为白人设计的。
作者: 字一行    时间: 2015-1-27 20:43
本帖最后由 字一行 于 2015-1-27 20:53 编辑

回复 15# 大炮二世


    对于有投资天赋,或者觉得投资收益高的人,我只建议他购买十年或者二十年的保险。因为该品种很便宜且防止了出现的万一对家庭造成的冲击,达到了避险的目的,即便是白投了也是合算的。就像你炒股,你不可能从头赚到尾,一波中,能有百分之六十的赚头就很成功了。建议你将资金放在免税帐户中进行股票投资。
   保险所讲到的都是现实生活中存在的风险,有具体的案例。你不能否定吧。而对于传教,我从来没有反对过,因为有人需要信仰,信仰可以让有些人活得充实。但是我反对恐吓的方式来胁迫别人。像来世怎样怎样,你不信如何如何,我是最反感的。而真正传教的人不会去说这些话的,他们是以自己的行动和修为来征服人心的,而不是用虚妄的灾难和诅咒来威胁别人。就你所说,谁见过来世?就一个最简单的问题,古代有多少人,现在有多少人,如果有来世的话,那么现在这么多的人来自何方?只要这个问题就足以让所有宗教狂们闭嘴了。
作者: 孙参001    时间: 2015-1-27 20:46
不管是买保险还是信教,都要看你有没有这个需要。
楼主反感保险,可能是卖保险的不专业、且自私;
楼主反感信教,可能是传教的人的一知半解、且有私心;
that is my point
作者: 大炮二世    时间: 2015-1-27 20:47
哥们,我前面说的话,不要太take it personally,
我的本意是提出另一个看待问题的角度,也许有所启发。


回复  大炮二世
很高兴,你能明智地避开将保险与恐吓诅咒相提并论这一话题。
    第二高兴的是你投资很成功。对于有投资天赋,或者觉得投资收益高的人,我只建议他购买十年或者二十年的保险。因为该品种很便宜且防止了出现的万一对家庭造成的冲击,达到了避险的目的,即便是白投了也是合算的。就像你炒股,你不可能从头赚到尾,一波中,能有百分之六十的赚头就很成功了。建议你将资金放在免税帐户中进行股票投资。
字一行 发表于 2015-1-27 20:43

作者: 宇宙洪荒    时间: 2015-1-27 20:49
不管是买保险还是信教,都要看你有没有这个需要。
楼主反感保险,可能是卖保险的不专业、且自私;
楼主反感信教,可能是传教的人的一知半解、且有私心;
that is my point
Itrust??? 发表于 2015-1-27 20:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    Good point!
作者: 宇宙洪荒    时间: 2015-1-27 20:51
只要感觉舒服,买不买信不信都随缘吧!
作者: 共产党    时间: 2015-1-27 20:56
回复  酒中仙


    应该是投保的人,因为你忽略了最终的收益者是投保人,拿大头的也是他们。举个例子,A保人寿十万,最终家人都会拿到这十万(不算分红的),这可是百分之百,。而保险公司与保险经纪怎么可能拿到十万呢?当然,便宜的十年,十二年之类的保险除外。而华人大多数都是保终身和分红的,而部分擅长投资风险产品的,如投资外汇,股票,共同基金的,就喜欢短期的,但他们自己赚的钱会不会超过保险,就不一定的,投资与保险一样存在着二八效应,既百分之二十的人赚了市场的百分之八十的份额。
    购房如果是自住,建议先购房,因为有了房子生活的质量就不一样。但如果说投资的话,那其中的学问就不是那么简单的呢?这需要用公式来计算,如果你兴趣的话,我们可以对着电脑面谈。因为它需要数字来证明,而不是感情。
字一行 发表于 2015-1-27 20:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


简单的推理就可以考查出你说法的漏洞。如果投保人人人都受益(这是你说的),保险公司和她的员工必定受益(这是这种生意之所以生存的必定),而极少数遭遇不幸的人得到大笔赔偿,那末这朵出来的钱从哪里来的呢???推销员必定说,那是公司投资得到的利润。那麽你投资的钱是从哪里来的?只有一个来源,就是投保人的保费。这笔保费,要分为三部分:1。工作人员佣金,工资,奖金;2。为极少数人支付赔偿;3。其余的基金用于投资获利。

既然如此,我为什麽不把用作保费的钱交给专业投资公司获利?那还能少一些分享利润的人,比如你和你上级的那份工资。
作者: 5 past 6    时间: 2015-1-27 20:58
老五你说得不错。假定白人有5%年薪十几万没有存款的,但是华人这样的有多少?我估计是0%!所以我说人寿保险是为白人设计的。
酒中仙 发表于 2015-1-27 20:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



本人不懂保险,
但有点common sense并不难,
life insurance是给某人种设计的这种话,
不光听着不靠谱,
跟事实也不符。
本人认为这种保险主要针对中低收入阶层,
因为该人群抗突然灾难的能力最弱。
但事实上,
中低收入者并没有多少闲钱去花在看起来并不紧要的开销上,
倒上中高收入者有能力负担这种中远期隐性投资。
各族群里买寿险的比例不一,
但通过购买者的收入水平分析也许更有代表性。
本人说得不对请酒兄批评。
作者: 孙参001    时间: 2015-1-27 21:00
“人寿保险是为白人设计的”--呵呵,很有勇气说出来。
作者: 孙参001    时间: 2015-1-27 21:04
本人不懂保险,
但有点common sense并不难,
life insurance是给某人种设计的这种话,
不光听着不靠谱,
跟事实也不符。
本人认为这种保险主要针对中低收入阶层,
因为该人群抗突然灾难的能力最弱。
但事实上,
中低收入者并没有多少闲钱去花在看起来并不紧要的开销上,
倒上中高收入者有能力负担这种中远期隐性投资。
各族群里买寿险的比例不一,
但通过购买者的收入水平分析也许更有代表性。
本人说得不对请酒兄批评。
5 past 6 发表于 2015-1-27 20:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

对于普通30-40岁的男人,上有老、下有小,每个月花20-50刀,买一个100万的保险life insurance,it is a good thing。
作者: 字一行    时间: 2015-1-27 21:11
回复 13# 酒中仙

“年薪十几万,存折里只有2000元。”

这种人会花钱买保险吗?吃喝玩乐都不够呢。会买保险的西人都是很保守的,很顾家的。
作者: 共产党    时间: 2015-1-27 21:12
本帖最后由 酒中仙 于 2015-1-27 21:18 编辑
本人不懂保险,
但有点common sense并不难,
life insurance是给某人种设计的这种话,
不光听着不靠谱,
跟事实也不符。
本人认为这种保险主要针对中低收入阶层,
因为该人群抗突然灾难的能力最弱。
但事实上,
中低收入者并没有多少闲钱去花在看起来并不紧要的开销上,
倒上中高收入者有能力负担这种中远期隐性投资。
各族群里买寿险的比例不一,
但通过购买者的收入水平分析也许更有代表性。
本人说得不对请酒兄批评。
5 past 6 发表于 2015-1-27 20:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我看,不是收入水平决定对保险的需求,而是节省钱的水平决定对保险的需求。至于具体到一个人买不买,那决定于他自己的判断力,对风险的心理承受能力,当然还有经纪的推销能力。
作者: 大炮二世    时间: 2015-1-27 21:13
本帖最后由 大炮二世 于 2015-1-27 21:17 编辑

呵呵,就像我之前所说的,任何宗教,都是关于来生的。
对于生命解束后的解释,是一切宗教的核心部分。
这也是宗教区别于世俗理论的地方。

anyway,我本人的态度,不主张把“灾难”这部分强调得太重,应该讲道理沟通更多一些。但是我知道这个问题也无法回避。
另外我认为还是要区分动机,不能因为讲到了“灾难”和报应,就认为是在诅咒和恐吓。相反,当对方这样说时,他的动机有可能是希望你避开这样的风险,其动机是善意的。只是他的说话方式你不接受,那么提出来,对方也应该反省,用一种大家都能接受的方式沟通。如果实在不能接受,也很正常,就期待以后再有机缘。

就像保险行业,提醒你人生的风险,也是一种善意。我如果只从经纪想从我身上赚钱的角度,这一条线出发固执地看问题,就会失之偏颇。

回复  大炮二世


    对于有投资天赋,或者觉得投资收益高的人,我只建议他购买十年或者二十年的保险。因为该品种很便宜且防止了出现的万一对家庭造成的冲击,达到了避险的目的,即便是白投了也是合算的。就像你炒股,你不可能从头赚到尾,一波中,能有百分之六十的赚头就很成功了。建议你将资金放在免税帐户中进行股票投资。
   保险所讲到的都是现实生活中存在的风险,有具体的案例。你不能否定吧。而对于传教,我从来没有反对过,因为有人需要信仰,信仰可以让有些人活得充实。但是我反对恐吓的方式来胁迫别人。像来世怎样怎样,你不信如何如何,我是最反感的。而真正传教的人不会去说这些话的,他们是以自己的行动和修为来征服人心的,而不是用虚妄的灾难和诅咒来威胁别人。就你所说,谁见过来世?就一个最简单的问题,古代有多少人,现在有多少人,如果有来世的话,那么现在这么多的人来自何方?只要这个问题就足以让所有宗教狂们闭嘴了。
字一行 发表于 2015-1-27 20:43

作者: 共产党    时间: 2015-1-27 21:13
本帖最后由 酒中仙 于 2015-1-27 21:21 编辑
“人寿保险是为白人设计的”--呵呵,很有勇气说出来。
Itrust??? 发表于 2015-1-27 21:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


只要认为有道理的就敢说,这是老酒一贯的风格啊!要不然怎麽会得到“三反分子”的帽子,得到跟班骂街员服务?
作者: 字一行    时间: 2015-1-27 21:20
本帖最后由 字一行 于 2015-1-27 21:28 编辑

回复 27# 酒中仙


    你认为专业投资公司人数会少吗?最少的可能是唐为真的公司呢,相当于只有一人,而最省钱的方法应该是每件事情你都去做,但是可能吗?
 你说保险公司和员工受益,这是肯定的。但你说极少数人得到大笔赔偿就不准确,对于短期保险或许是这样,但对于终身保险或者分红保险的人来说,他们是一定会得到这笔赔偿的。
作者: 共产党    时间: 2015-1-27 21:31
回复  酒中仙

。。。。。。。
但对于终身保险或者分红保险的人来说,他们是一定会得到这笔赔偿的。 
 
字一行 发表于 2015-1-27 21:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这笔账,保险公司是算得很清楚的。即便得到同样数字的赔偿,钱数虽然可能一样,但是价值是不一样的。你在30年间总共缴纳30万元保金,30年后你死去时,你的受益人即使得回30万,但是考虑到物价这30万只相当于你当年缴纳的20万。这个世界决不会有天上掉馅饼的事,保险公司的一切费用都必定是投保人支付的。
作者: 字一行    时间: 2015-1-27 21:33
本帖最后由 字一行 于 2015-1-27 21:36 编辑

回复 34# 酒中仙


    但是华人的保险意识现在也正在提高中,如果说购买力,白人可能还比不上我们华人,因为他们更乐意享受生活,投短期的保险可能会多些,但投人寿与分红的就不一定了,许多华人是把保险当做一种理财方式,而许多白人将其当做消费方式,理念的差异导致了购买品种的不同。不过,目前还没有一家公司根据族裔来分析投保的数量及所占族裔人口比例的。
作者: 字一行    时间: 2015-1-27 21:52
回复 36# 酒中仙


    数据相差太大了。我以一个45岁的不抽烟的男性为例子,用manulife的分红类终身保险为例,如果是保二十万的,每年交5637,二十年,要交112740,而二十年后,他总的收益是323135。如果你需要相关的资料,给我个你的电子信箱。因为理财保险最重要的是看它适合不适合你,所以最好要提供你岁数、健康情况,大致的收入情况,不然闭着眼睛给人下单,浪费大家的时间。
作者: 共产党    时间: 2015-1-28 00:59
回复  酒中仙


    数据相差太大了。我以一个45岁的不抽烟的男性为例子,用manulife的分红类终身保险为例,如果是保二十万的,每年交5637,二十年,要交112740,而二十年后,他总的收益是323135。如果你需要相关的资料,给我个你的电子信箱。因为理财保险最重要的是看它适合不适合你,所以最好要提供你岁数、健康情况,大致的收入情况,不然闭着眼睛给人下单,浪费大家的时间。
字一行 发表于 2015-1-27 21:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


与其你给我算,不如你给你自己算:我这一单生意,你能得多少佣金,你的公司能赚多少?这些都是我这一单生意给你们的。

从我自己这方面算,如果20年前我在多轮多买下一栋独立屋,价20万,首付五万,贷款15万,每月付款和你的保费差不多,20年之后的今天,我已经把贷款全部还清。拥有这栋现在价值60万的独立屋,对吧?如果这个钱付你的保费,20年后你总共付给我30万,另外25万就是你公司从我这一单获得的盈利,其中包括你的佣金。

卖人寿保险,你们告诉投保人可以避免意外灾难带来的困难,这是小概率事件。但你们不会说持有人寿保险也可能带来灾难,同样也是小概率事件,但也不是没有,比如受益人为了骗保谋害投保人的事件。
作者: 字一行    时间: 2015-1-28 09:59
与其你给我算,不如你给你自己算:我这一单生意,你能得多少佣金,你的公司能赚多少?这些都是我这一单生意给你们的。

如果你是客户,你最关心的是什么呢?举个例子,我给你五千投资,你说年底12.31连本带利六千,然后我接受了。那么在这种情况下,我最关心的是什么?一是资金的安全,二是到期能不能拿到六千。在这过程中,我只要知道这个投资高于其他投资,而且它是安全的,是适合我的投资产品就OK了。至于你赚了多少,赚的钱由多少人分,这是行业的事,与我无关。如果按我的思维,你赚得越多,我会越高兴,越安心,因为如果你赠了一千,就会为我提供(相对)更好的服务,如果你只赚了五十,我就担心着明天你会跑走,然后换一个对我财务不熟悉的人为我服务,甚至我会怀疑我的获利是不是能得到充分的保障(你的佣金都得不到保障,你还怎么可能保障客户的投资利益呢。)

从我自己这方面算,如果20年前我在多轮多买下一栋独立屋,价20万,首付五万,贷款15万,每月付款和你的保费差不多,20年之后的今天,我已经把贷款全部还清。拥有这栋现在价值60万的独立屋,对吧?如果这个钱付你的保费,20年后你总共付给我30万,另外25万就是你公司从我这一单获得的盈利,其中包括你的佣金。

前者只说对了一半,因为房子会增值,所以如果从投资角度看远不只60万。后面的错得就更离谱了,就如按前面的投入的资金,假设投保人四十五岁,投在保险中,20年后,起码要乘三,讲白点,到时,投保人可以享受120万以上的收益。

卖人寿保险,你们告诉投保人可以避免意外灾难带来的困难,这是小概率事件。但你们不会说持有人寿保险也可能带来灾难,同样也是小概率事件,但也不是没有,比如受益人为了骗保谋害投保人的事件。

意外是小概率,但死亡是百分之百。保险除了避险外,还有理财,避税、传承等多种功能。分红保险也并不是单单受益人享受,投保人照样也可以将里面的钱拿出来提前享用的,而且借出来的钱是可以免税的。如果需要,我可以给你完整准确的数据。相比与感性,我更喜欢让冷冰冰的数据来诉说一个让人信服(幸福)的结果。
作者: 紙紗窗.    时间: 2015-1-28 10:15
又不信上帝,哪里有上帝?

可一说审判和咒诅 又忽然有上帝了?

人心啊,到底想什么?要什么?楼主自己怕也是稀里糊涂的吧?更不要说满嘴跑火车的盆子了
作者: 共产党    时间: 2015-1-28 10:17
。。。。。。
假设投保人四十五岁,投在保险中,20年后,起码要乘三,讲白点,到时,投保人可以享受120万以上的收益。

。。。。。
字一行 发表于 2015-1-28 09:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


投人寿保险可以起码享受三倍以上的收益?而且是“起码”?
作者: 字一行    时间: 2015-1-28 11:31
回复 41# 紙紗窗.


    二炮啦,看看你的下场?福州有句话说,宁可为聪明人拧马桶,也不能为***人当军师。热脸往往是往冷屁股上贴的。
作者: 字一行    时间: 2015-1-28 11:36
本帖最后由 字一行 于 2015-1-28 11:42 编辑

回复 42# 酒中仙


    你如果兴趣,我可以将计算后的材料发送给你。我的邮箱是[email protected],你可以直接将资料发到我的电子邮箱中。
作者: aaazzz    时间: 2015-1-28 14:33
我是不卖任何人寿保险的,即使好朋友来推销。我问那些经纪,你们的佣金,你们公司高管的工资奖金哪里来的?我把付给你们的佣金存起来应付意外就够了。我认为需要人寿保险的是西人,他们通常是钱还没有挣到就已经花掉了,根本没有储蓄,所以买人寿保险是他们自我强制的储蓄备灾措施。中国人都有危机意识,有积蓄,他们其实不需要人寿保险之类。

我愿意和这里的保险经纪网友辩论这个问题。
酒中仙 发表于 2015-1-27 18:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这是我唯一的一次赞同老酒的贴子。我对保险的看法,特别是华人需不需要买保险,观点和老酒一模一样。
作者: aaazzz    时间: 2015-1-28 14:37
这个话题,一半是轻松调侃,不是有意招惹各位做保险经纪的网友,所以不要太take it personally

有人攻击在论坛上传教的网友,有些话说得很难听,其他人说也就算了,可是做保险经纪的网友也这么说,我就觉得实在不应该。

保险两个主要作用,一是避险,二是投资。避险是基本功能,所以才叫“保险”。不太夸张地说,保险经纪就是吃“恐吓人”这碗饭的。车险、房屋保险、旅行保险、人身意外险...通通都是用灾难“恐吓”客户以达到目的的。

我出国十年,前后也换了好几位保险broker了,现在大部分保险经纪人既做财产险、也做人寿险。据说加拿大一半以上的人都买人寿险,但我迄今没买。于是每接触一位保险broker,他(她)都会给我讲一个某位可怜女士的“恐怖故事”。这位女士当然是华人,和老公工作稳定,有孩子、有房子,一家其乐融融,不成想天有不测风云,一天他丈夫意外去世,留下大笔贷款没还,由于没有买人寿险,她一位弱女子如何叫天天不应、叫地地不灵。这个故事具体细节有出入,但主要情节在不同人那里基本是一致的。所以我猜大概是保险员培训教材里标准化套路。

去年买了一辆新suv,dealer强力向我推荐一款轮胎的保险。少不了又“恐吓”我一番,说不久前有个客户,新车开出去一天,轮胎就被扎爆了。结果换个轮胎几大百,一分钱都不少。还“诅咒”我说,多伦多市区的路很烂,你说不定哪天胎就被扎坏了,到时候你就后悔莫及没听我的话了。我不为所动,不过我太太最终受不了推销员的“恐吓”和“诅咒”,买了一个我觉得完全不需要的轮胎的保险。

老实说,在我一个非保险从业者看来,卖保险和传教手法上没有太大区别,所受的训练也大体一样。更推广一步说,要敦促别人采取行动,少不了要说之以利、惧之以害。也就是无非“引诱”和“恐吓”两造。

传教人士以天堂“引诱”之,地狱“恐吓”之。卖保险的以安全感和投资回报“引诱”之,以各种意外灾祸和损失“恐吓”之。所以说传教,可以说是在销售一种更长期的“保险”,而保险,也是在宣传某一种“信念”。

所以,我觉得论坛上正在做、和以前做过保险经纪的网友,不要再为难传教的网友,这样实在有点不地道,大家的工作都是同一性质的。
大炮二世 发表于 2015-1-27 13:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


炮啊,轮子在褪裆这事上是不是也有“恐吓”和“诅咒”?比卖保险的要更直接,明显吧!
作者: 孙参001    时间: 2015-1-28 23:17
保险需要是计算出来的。
保多少年,保额大小等可以精确计算。
根据你的房贷数目、孩子、距离退休的年数。。。。。
哈哈。
作者: macrophagec    时间: 2015-1-28 23:57
呵呵,就像我之前所说的,任何宗教,都是关于来生的。
对于生命解束后的解释,是一切宗教的核心部分。
这也是宗教区别于世俗理论的地方。

anyway,我本人的态度,不主张把“灾难”这部分强调得太重,应该讲道理沟通更多一些。但是我知道这个问题也无法回避。
另外我认为还是要区分动机,不能因为讲到了“灾难”和报应,就认为是在诅咒和恐吓。相反,当对方这样说时,他的动机有可能是希望你避开这样的风险,其动机是善意的。只是他的说话方式你不接受,那么提出来,对方也应该反省,用一种大家都能接受的方式沟通。如果实在不能接受,也很正常,就期待以后再有机缘。

就像保险行业,提醒你人生的风险,也是一种善意。我如果只从经纪想从我身上赚钱的角度,这一条线出发固执地看问题,就会失之偏颇。
大炮二世 发表于 2015-1-27 21:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你太轻描淡写了。
如果卖保险的“善意”提醒你,不买他的保险,你出门就会撞车,你怎么想?“期待以后再有机缘”?
作者: 字一行    时间: 2015-1-29 11:05
100乘以1.06乘20次,看看结果
作者: 大炮二世    时间: 2015-1-29 11:35
资金的时间价值,是一切投资的基础理论,简单地说就是未来的一块钱不如现在的一块钱值钱。这里不仅考虑的是通货膨胀的因素,最要主的参数是社会平均投资收益率。

分红人寿保险当然是一种投资储蓄的方式,也有其优点,但是在我看来最大的问题在于变现性很弱,就是流动性弱。你不能中途停止,也不能转手卖出,要中途提现的话也会有损失。

对于那些需要流动性比较高的投资方式的人,就不适合。
作者: 稀泥派 老刘    时间: 2015-1-29 11:39
:yes:
资金的时间价值,是一切投资的基础理论,简单地说就是未来的一块钱不如现在的一块钱值钱。这里不仅考虑的是通货膨胀的因素,最要主的参数是社会平均投资收益率。

分红人寿保险当然是一种投资储蓄的方式,也有其优点,但是在我看来最大的问题在于变现性很弱,就是流动性弱。你不能中途停止,也不能转手卖出,要中途提现的话也会有损失。

对于那些需要流动性比较高的投资方式的人,就不适合。
大炮二世 发表于 2015-1-29 11:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

作者: 紙紗窗.    时间: 2015-1-29 17:26
楼主:

您说得显然不专业,基督教,从你没有诞生起,就告诉你 将从哪里来,去哪里?在世上这几十年该做啥?怎么做....一步一步,都是恩典之路啊

- 此帖来自无忧论坛手机版
作者: 字一行    时间: 2015-1-29 23:01
本帖最后由 字一行 于 2015-1-29 23:04 编辑

回复 50# 大炮二世


    这个缺陷可以通过取分红,保单借款,向银行贷款等方式进行弥补的。保险中的学问大着呢。




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