真假猴王还是两者并存？安省卫生厅包庇造假的后果，什麽叫法律？为我所用？

半斤八两123

安省中医联合会 自设规管机构（图）

发布: 2012-11-21 06:33 |  作者: -- |   来源: 世界新闻网 |

(加拿大新闻商业网 www.newnews.ca2012年11月21日讯)安省中医联合会20日召开记者会宣布，将于下月初成立一个安省中医针灸自我规管机构，制定相关「注册条例」和「质量保障条例」，透过考试和评估两套方法审定中医师和针灸师的执业资格。

在记者会上，联合会成员刘世极指出，最近中医针灸界举行了声势浩大的游行示威行动，抗议安省中医过渡委员会的行为，他表示，「安省中医规管的核心问题并非语言问题，而是行业标准问题，由过渡委员会制定的行业标准中，西医知识比例远远大于中医，而此标准将用于评估当前业者是否能够继续在安省执业，由于此要求是共同项目，所以他们认为绝大部分中医师和针灸师都无法继续执业」。


安省中医联合会20日召开记者会宣布，将于下月初成立一个安省中医针灸自我规管机构。（记者乔森林／摄影）

联合会成员袁晓宁表示，「过渡委员会制定的条例中不允许中医卖中药，但是本地的中医师收取病人的诊断费并不多，主要是靠卖中药来维持，如果不允许中医卖中药，中医就无法生存」。

联合会成员李嘉指出，日前举行的游行示威行动中，安省保守党和新民主党都派出重要人物参加，他们都表示关注安省中医针灸立法议题，李嘉说，目前情况是安省省长已经辞职，省议会也休会，预计明年可能会有省选，中医针灸界人士将在省议会复会之后，向安省两个反对党提出建议，要求在省议会设立一个联合调查委员会，调查过渡委员会的工作并调查业界人士提出的相关问题。

联合会指出，安省中医针灸界人士已经决定，下月6日正式成立一个中医针灸自我管理机构，自我管理委员会将由六到九个专业委员和五到八个非专业委员组成，在未来三到六个月内制定一个行业标准，并在行业标准的基础上制定「注册条例」、「质量保障条例」，通过考试和评估两套方法审定中医师和针灸师的执业资格，保障民众安全、有效的享受到中医、针灸治疗和服务，自我管理委员会还将广泛听取业界意见，举办公听会，拟定一个得到业界大多数人支持的规管条例。

本报联络安省中医针灸过渡委员会注册总监张关亮冰，请她就有关议题作出回应，过渡委员会工作人员表示张关亮冰因为开会无法当日回应，稍后回应相关问题。

半斤八两123

安省中医联合会 自设规管机构（图）

发布: 2012-11-21 06:33 |  作者: -- |   来源: 世界新闻网 |

(加拿大新闻商业网 年11月21日讯)安省中医联合会20日召开记者会宣布，将于下月初成立一个安省中医针灸自我规管机构，制定相关「注册条例」和「质量保障条例」，透过考试和评估两套方法审定中医师和针灸师的执业资格。

在记者会上，联合会成员刘世极指出，最近中医针灸界举行了声势浩大的游行示威行动，抗议安省中医过渡委员会的行为，他表示，「安省中医规管的核心问题并非语言问题，而是行业标准问题，由过渡委员会制定的行业标准中，西医知识比例远远大于中医，而此标准将用于评估当前业者是否能够继续在安省执业，由于此要求是共同项目，所以他们认为绝大部分中医师和针灸师都无法继续执业」。

安省中医联合会20日召开记者会宣布，将于下月初成立一个安省中医针灸自我规管机构。（记者乔森林／摄影）

联合会成员袁晓宁表示，「过渡委员会制定的条例中不允许中医卖中药，但是本地的中医师收取病人的诊断费并不多，主要是靠卖中药来维持，如果不允许中医卖中药，中医就无法生存」。

联合会成员李嘉指出，日前举行的游行示威行动中，安省保守党和新民主党都派出重要人物参加，他们都表示关注安省中医针灸立法议题，李嘉说，目前情况是安省省长已经辞职，省议会也休会，预计明年可能会有省选，中医针灸界人士将在省议会复会之后，向安省两个反对党提出建议，要求在省议会设立一个联合调查委员会，调查过渡委员会的工作并调查业界人士提出的相关问题。

联合会指出，安省中医针灸界人士已经决定，下月6日正式成立一个中医针灸自我管理机构，自我管理委员会将由六到九个专业委员和五到八个非专业委员组成，在未来三到六个月内制定一个行业标准，并在行业标准的基础上制定「注册条例」、「质量保障条例」，通过考试和评估两套方法审定中医师和针灸师的执业资格，保障民众安全、有效的享受到中医、针灸治疗和服务，自我管理委员会还将广泛听取业界意见，举办公听会，拟定一个得到业界大多数人支持的规管条例。

本报联络安省中医针灸过渡委员会注册总监张关亮冰，请她就有关议题作出回应，过渡委员会工作人员表示张关亮冰因为开会无法当日回应，稍后回应相关问题。
laogui 发表于 2012-11-21 12:56

Limnos

新手上路

帖子18 主题2 精华0 注册时间2009-3-25

2#
发表于 1 小时前 | 该作者此主题的帖子 | 该作者所有的帖子
又要出什么妖蛾子？领头的这几位难道真的是为了安省公众利益吗？恐怕未必吧！他们一是为了自己的面子，二是为了自己的私利。据说几年前他们就自己成立了安省中医考试委员会，花了不少钱从美国买了一套考试系统，以此蒙骗了不少人。他们多次游说政府要承认他们的这一套，最终未得逞。他们一开始就打着极端的口号反对立法，后又一次次的干扰和取闹。他们能代表广大的中医界吗？能保护安省公众利益吗？鬼才会相信！他们想自我管理不监守自盗才怪呢！现行的中医管理局是安省政府指定和认可的中医监管机构，对安省公众利益负责，我相信！我放心！

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lilianali51

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帖子694 主题146 精华0 注册时间2008-4-28

1#
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发表于 3 小时前 | 该作者此主题的帖子 | 该作者所有的帖子
《安省中医联会质疑逼中医考试合法性》的相关评论

中医, 考试, 过渡委员会, 合法性
相关文章内容摘要

「安省中医联合会」昨举行新闻会，就中医规管及注册问题再度炮轰安省中医师及针灸师管理局过渡委员会，并表示另起炉灶，将于下月初成立自己的管理委员会。 安省中医联合会指出，根据安省于2006年出台的中医法，省督 ... [ 查看全文 ]
§ 发表于 5 小时前
这个过渡委员会是否都是西医组成的？他们能否通过咱国内的中医考试？

半斤八两123

本人建议由中文媒体摆个擂台公开辩论，对保障公众安全最有力

半斤八两123

华荣

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帖子2754 主题482 精华4 注册时间2011-4-16

7#
发表于 2012-11-2 15:18 | 该作者此主题的帖子 | 该作者所有的帖子
东西自由谈：中医在海外的困境和生存

本帖最后由 华荣 于 2012-11-2 16:21 编辑


童尿还能活血化瘀，壮骨生津呢。如果要防止冠心病就喝吧。你愿意吗？
昨天是经验，今天是生活，明天是追求。
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华荣

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帖子2754 主题482 精华4 注册时间2011-4-16

8#
发表于 2012-11-2 15:21 | 该作者此主题的帖子 | 该作者所有的帖子
不能分析出所以然，怎么能信服大多数人呢？这就是今天中医的窘境。
昨天是经验，今天是生活，明天是追求。
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哈里法斯

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帖子125 主题17 精华0 注册时间2002-6-24

9#
发表于 2012-11-2 22:08 | 该作者此主题的帖子 | 该作者所有的帖子
楼上几位不懂中医就不要发言,还要用科学的实验方法证实其(中医)存在的合理性??? 当今的科学还没有那个能力,中医到可以来证明西医治疗的无效,比如慢性肾炎,当西医不能使患者康复的时候，数千人数万人的肾炎被中医治好了,比如高血压,糖尿病,抑郁症,腰间盘突出等等,等等......你还要用西医的方法证实中医存在的合理性?太可笑了!
另外,有个非常有趣的数据。当然，普通人根本得不到除非你是医生。每年都有1000多名主治癌症的医生(西医)被诊断出癌症。但是只有不到10%的人选择接受他们给病人进行的那套治疗方案,为什么??? 不到25%的儿科专家会给自己的孩子接种疫苗，因为因接种而导致猝死和各种副作用的风险远比患病本身的风险高得多。不是说西医很科学马 ???
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华荣

金牌会员

帖子2754 主题482 精华4 注册时间2011-4-16

10#
发表于 2012-11-3 01:05 | 该作者此主题的帖子 | 该作者所有的帖子
能否提供文献报道的实例？谢谢。
当今的科学还没有那个能力,中医到可以来证明西医治疗的无效,比如慢性肾炎,当西医不能使患者康复的时候，数千人数万人的肾炎被中医治好了,比如高血压,糖尿病,抑郁症,腰间盘突出等等,等等.
昨天是经验，今天是生活，明天是追求。
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哈里法斯

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帖子125 主题17 精华0 注册时间2002-6-24

11#
发表于 2012-11-5 21:07 | 该作者此主题的帖子 | 该作者所有的帖子
现在是信息爆炸时代,什么文献报道你都可以查到,关于实例在网络上也有不少,但是,更重要的实例是我用中医的方法治好了我的家里人和身边的亲戚朋友,比如一位已经吃了30多年高血压药的老人,在我用中医方法的治疗下已经停止服药一年多,血压仍然正常,他的家庭医生对这事百思不得其解.另外,用中药治好了抑郁症患者,短期患者(2-3年的抑郁症患者),长期的患者(16-17年的抑郁症患者),3-5付药,不再服药,不再复发.另外,我用中医方法治好了自己的坐骨神经痛,憋尿引起的前列腺有排尿障碍,尿无力,尿不尽等等........
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华荣

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帖子2754 主题482 精华4 注册时间2011-4-16

12#
发表于 2012-11-6 01:04 | 该作者此主题的帖子 | 该作者所有的帖子
东西自由谈：中医在海外的困境和生存

本帖最后由 华荣 于 2012-11-7 08:28 编辑


慢性肾炎，高血压, 糖尿病, 抑郁症等等，目前是医学的疑难疾病。如果你能治好这些病，那么请你不要客气，申请若贝尔奖。拿若贝尔医学奖非你莫属。


再者，腰间盘突出症的病人90%只需要Physical-therapy和注意相关事项就能痊愈。另外10%的病人则需要Surgical Treatment。别告诉世人Physical-therapy和Surgical Treatment是属于中医的范围哈。
昨天是经验，今天是生活，明天是追求。
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哈里法斯

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帖子125 主题17 精华0 注册时间2002-6-24

13#
发表于 2012-11-7 21:10 | 该作者此主题的帖子 | 该作者所有的帖子
谢谢楼上.能治好这些病,我并非第一人,中医高手太多了,我只打算尽可能的帮助那些;需要帮助的人已经足够了......谢谢 !
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骑兵连连长

金牌会员

帖子2642 主题250 精华7 注册时间2005-12-30

14#
发表于 2012-11-8 08:13 | 该作者此主题的帖子 | 该作者所有的帖子
中医是能够治病、促进健康的好事，如果希望在海外的土壤生存——不仅是生存，更是发扬广大，就需要融入当地社会，放弃凡事争斗的心态，以协商和参与解决问题。
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加拿大老张

安省中医联合会 自设规管机构（图）

发布: 2012-11-21 06:33 |  作者: -- |   来源: 世界新闻网 |

(加拿大新闻商业网 年11月21日讯)安省中医联合会20日召开记者会宣布，将于下月初成立一个安省中医针灸自我规管机构，制定相关「注册条例」和「质量保障条例」，透过考试和评估两套方法审定中医师和针灸师的执业资格。
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安省中医联合会20日召开记者会宣布，将于下月初成立一个安省中医针灸自我规管机构。

联合会成员袁晓宁表示，「过渡委员会制定的条例中不允许中医卖中药，但是本地的中医师收取病人的诊断费并不多，主要是靠卖中药来维持，如果不允许中医卖中药，中医就无法生存」。

联合会成员李嘉指出，日前举行的游行示威行动中，安省保守党和新民主党都派出重要人物参加，他们都表示关注安省中医针灸立法议题，...., 中医针灸界人士将在省议会复会之后，向安省两个反对党提出建议，要求在省议会设立一个联合调查委员会，调查过渡委员会的工作并调查业界人士提出的相关问题。

laogui 发表于 2012-11-21 12:56

联合会成员李嘉指出，日前举行的游行示威行动中，安省保守党和新民主党都派出重要人物参加，他们都表示关注安省中医针灸立法议题，

看来安省自由党政府这几年花公款搞的"中医规管"和什么"考试"就是想把绝大多数中医赶出安省. 不是有帖子说可能有90%的中医不能通过自由党省府支持的什么"委"的考试吗? 安省保守党和新民主党是反对干掉90%中医的什么"委"的.

跟2006年前联邦自由党政府独家反对平反华人人头税和排华法案是多么的相似呀, 只是这次是安省自由党政府要干掉90%的中医.

有必要看看什么"委"里有多少自由党人.

加拿大老张

有意思的是出钱让什么"委"干掉90%中医的安省卫生厅, 也是自由党省府中腐败丑闻最多的厅, 不知道是不是巧合?!

加拿大老张

Limnos

新手上路

帖子18 主题2 精华0 注册时间2009-3-25

2#
发表于 1 小时前 | 该作者此主题的帖子 | 该作者所有的帖子
又要出什么妖蛾子？领头的这几位难道真的是为了安省公众利益吗？恐怕未必吧！他们一是为了自己的面子，二是为了自己的私利。据说几年前他们就自己成立了安省中医考试委员会，花了不少钱从美国买了一套考试系统，以此蒙骗了不少人。他们多次游说政府要承认他们的这一套，最终未得逞。他们一开始就打着极端的口号反对立法，后又一次次的干扰和取闹。他们能代表广大的中医界吗？能保护安省公众利益吗？鬼才会相信！他们想自我管理不监守自盗才怪呢！现行的中医管理局是安省政府指定和认可的中医监管机构，对安省公众利益负责，我相信！我放心！
laogui 发表于 2012-11-21 13:00

看来Limnos是企图干掉90%中医的什么"委"的吧, 你不说大家也知道什么"委"是自由党省府多年来出钱的打手.

半斤八两123

有意思的是出钱让什么"委"干掉90%中医的安省卫生厅, 也是自由党省府中腐败丑闻最多的厅, 不知道是不是巧合?!
加拿大老张 发表于 2012-11-21 14:28

胡商：中医管理局使用中文与中医师/公众交流（图）
发布: 2012-11-05 11:44 |  作者: 胡商 |   来源: 加拿大新闻商业网 |  

胡商：谈谈安省中医抗争的策略

(加拿大新闻商业网 www.newnews.ca2012年11月5日讯) 为了争取一个公平合理的，符合中医特点的，并能起到保护公众的监管制度，为了实现一个由中医界积极参与决策的，真正是属于行业自我管理的，按民主规则运作的中医管理局/委员会，安省中医已经抗争了多年。虽然抗争已引起华社的关注，但在实际效果上与上述的抗争目标仍然相差甚远；因而中医抗争该考虑策略问题。

首先来说，提出的目标与口号，应该要能击中要害。反歧视的旗号应该能建立在一定的事实和法律依据上，否则最好不提。笔者在前不久的一篇文章里已讨论了中医游行活动未能表明在现行的“医疗行业管理法”（RHPA）体系下，中医是怎样受到歧视的。有关利益冲突的指控，也是很难证明。总之，那些歧视/利益冲突之类的指控，对人家并不构成真正的威胁。至于中医游行提出的解散过渡委员会的口号，虽然有“踢开党委闹革命”的气派，但在这个阶段提出并不现实，反而还会给人一个反对中医监管的感觉，可能造成公众的误会。

在争取政界支持方面，支持中医的合理要求应该是各大政党的共同立场，无党派之分。所以中医抗争应尽量争取各个政党的支持，不宜太深卷入党派之间的政治斗争，尽量避免将矛头指向特定政党。

从指导思想上讲，中医的抗争应该是理性的，其目标应该既要能击中要害，又现实可行，还能引起公众的共鸣。现在中医提出的具体要求很多，但很难能一时全部立即实现。所以抗争运动要有重点，分阶段进行，从基本的着手。根据这一原则，笔者认为中医抗争目前应从中医管理局使用语言的问题着手，并以此为突破口向前推进。

有关中文使用的问题包括两个方面，一个是中医管理局使用中文与中医师/公众交流；另一个是中医师开业使用中文的问题（如写病历）。中医抗争的重点应首先放在前者上。

在中医管理局使用语言方面，目前的状况是只用英文，而拒绝使用中文与中医师及公众打交道。结果是人们给中医管理局打电话如果用中文，是得不到服务的；而且中医管理局对外的所有交往都只用英文，包括网站，信息发布，会晤，管理条例的征求意见会（consultation）等等。毫无疑问，一个中医管理局不能提供中文服务是不符情理的。

中医抗争如能迫使中医管理局使用中文，它的意义远非局限在改变这一不合理现象的本身。这一语言变化还会为实现中医其它要求/目标，创造更为有利的条件。

第一，目前中医管理局只用英文发布管理条例及有关规章，只用英文搞consultation，只用英文搞提问解答。这些在表面上好像是没有违反法律，但在中医师英文不好的情况下，他们不仅在搞懂条文，提问方面都有困难，而要想与中医管理局辩论，自由表达，那更是难上加难。最终他们只有沉默与默认。由于语言障碍，说不定还有许多不利于中医的条条框框，他们连发现都没发现，连搞懂都没搞懂。总之，这种形式的consultation不能满足法律规定的充分consultation的要求。

一旦可以使用中文，广大中医师就可以有效地与中医管理局交流，改变在语言上的被动局面。从中医管理局的角度来说，在政策/规则的制定/解释方面，管理局也失去语言上的优势。简之，中文的使用会为中医的抗争提供一个重要的工具。

第二，中医管理局使用中文的改进，也会导致权力结构的变化。管理局用中文解释条文，发布信息，与中医对话等，有利于懂中文（特别是国语）的人士在管理局/委员会发挥更大的作用，与此同时，也会削弱不懂中文的强硬派/当权者的影响及权威，并且最终会导致他们的边缘化。

综上所述，由语言带来的上述两点变化，可为提出/解决其它要求/目标创造有利的条件。具体来说，作为中医抗争的紧接的下一步，中医界可以提出重新consultation的要求，借机提出/解决大家关心的一些问题，如祖辈法因此终生，中医卖药，中文病历，管理局/委员会法定人数构成，中医师参与管理局/委员会民主决策/监督等。当然，见形势如有可能，上述两部（即要求中医管理局使用中文和用中文重新搞consultation）可以合二为一，以加快改革步伐。

要求中医管理局使用中文的目标，不仅具有重要的战略意义，而且具有现实可行的一面。第一，从法律上看，英/法文的使用只是基本要求；法律并不阻止其它语言的使用。换句话说，法律为中医管理局采用中文，提供的是绿灯。第二，中医管理局使用中文也是保护公众的需要。如果只会中文的华人要投诉，而管理局却无能用中文受理，这从保护公众的的角度上说也很难行得通。

第三，要求中医管理局使用中文，较容易获得社会（特别是华社）的共鸣与支持。拒绝使用中文实际上反映的是对华社的一种不屑一顾的态度；因而要求加以纠正，不仅是中医界也应该是其他华人的共同呼声。第四，中医管理局毕竟是一个服务单位，提供中文服务符合潮流。现在国税局（CRA），工人安全保险局（WSIB）以及其它政府部门都能提供中文服务。所以，一个中医管理局拒不使用中文，按理应该不会顶得住多久。

当然，强调上述有利因素绝非意味着，要求管理局使用中文是一件容易的事。这一要求肯定是会遇到相当的阻力。不说别的，就是管理局/委员会的那些不会中文的“局级干部”，他们肯定是不愿看到自己的影响/权威削弱而被边缘化。他们肯定会千方百计地利用各种资源及借口（如经费不够；人手不够；中医不仅只是中国人，还有日本人/韩国人怎么办等等），加以百般的阻挠，设置障碍，阻挡历史的进步。

总的来说，安省中医界的抗争仍然是任重道远；能否成功/求得自由，还得靠广大中医自己的努力，特别是要靠团结与得法。最后，欢迎大家与笔者交流，有兴趣的可发件到：[email protected]。

半斤八两123

衛生庁不要“因噎廢食”！

发布: 2012-11-07 13:15 | 作者: 骑马海 | 来源: 加拿大新闻商业网
中醫在西方國家並不是西方傳統醫學，而被視為一種另類醫學，一向都受到質疑和不信任，這是文化上的差異，是正常的。所以中醫一向只為華人社區服務，但隨著時間增長，這種有數千年經驗的優良醫學逐漸為西方人所認識，求醫日眾，引起西方醫療界側目，及政府注意，作出反應。有些保守的國家，就加以嚴厲禁止，理由是保護民眾的安全，其實真正的目的是保護他們的傳統醫療專業利益。這種狹隘主義者並沒有真正為民眾著想，日後必定後悔。

另一些移民較多的國家比較開放，認識到中醫學能補助西方醫學的不足，沒有副作用而又非常經済，就嘗試採取接納態度，希望能為民眾帶來另類優質醫療保健系統，以利大眾。卑斯省和安省政府就是如此，本來這是個非常正確的抉擇。

但是一些較保守的人士和傳統醫學界就會感覺到這是一種入侵者，而有所抗拒。1983年成立的加拿大中醫藥針灸學會就以爭取立法為創會目的，而1994年的安省醫療專業法案RHPA就加上一條醫療專業人員必須精通英法語的條例，這是以前沒有的，這是扼殺中醫的最佳利器，中醫立法直到現在還如此困難重重，可能失敗，完全由此而起！我不由得佩服提議這條款的人的“深謀遠慮”。

除了我們中醫界和凡是華人都要團結力爭之外，更希望安省衛生廳要堅定中醫立法的立場，
盡力和中醫界合作完成任務，中醫立法的目的是保障民眾的利益，而民眾的最大利益是獲得中醫的優質而廉價的服務。如果中醫界為了語言問題受到摧殘，不能安心行醫，不能為民眾服務，民眾的利益何在？

我還要再問一下：中醫在沒有監管之下在安省行醫數十年，有多少宗因言語不通造成的個案？嚴不嚴重？衛生庁不要“因噎廢食”！

陆仁

联合会成员袁晓宁表示，「过渡委员会制定的条例中不允许中医卖中药，但是本地的中医师收取病人的诊断费并不多，主要是靠卖中药来维持，如果不允许中医卖中药，中医就无法生存」。

我看这个问题值得讨论。

西医师也是不允许自己买药的。为什么不能相提并论呢？

应该是中医师要是有处方权（和OHIP的钱）后，就可以不买药，卖药的就是中药店的事了。

陆仁

还有个问题，中药在最近几十年出现很大的变化，原来的药性不那么可靠了。
很多中药已经不在原生态的环境生长，污染大，处理的过程中也有掺假。

这对中医的生存是一个重大的打击。

加拿大老张

联合会成员袁晓宁表示，「过渡委员会制定的条例中不允许中医卖中药，但是本地的中医师收取病人的诊断费并不多，主要是靠卖中药来维持，如果不允许中医卖中药，中医就无法生存」。

我看这个问题值得讨论。

西医师也是不允许自己买药的。为什么不能相提并论呢？

应该是中医师要是有处方权（和OHIP的钱）后，就可以不买药，卖药的就是中药店的事了。
陆仁 发表于 2012-11-21 15:24

中医还是不纳入OHIP, 谁看中医谁出钱的好. 什么都要公费医疗包下来, 交多少税够政府花的? 没有本事的中医自然被淘汰, 有本事的中医也不用受什么大官僚主义的"规管"和考试, 病人是最好的考试!

加拿大老张

各行各业本来都是物竞天择才能健康发展, 吃饱了没事干的官僚插进来, 只能人为的添乱. 政府还是少管闲事的好.

半斤八两123

中医还是不纳入OHIP, 谁看中医谁出钱的好. 什么都要公费医疗包下来, 交多少税够政府花的? 没有本事的中医自然被淘汰, 有本事的中医也不用受什么大官僚主义的"规管"和考试, 病人是最好的考试!
加拿大老张 发表于 2012-11-21 16:08

    这才是正道，说到关键处了。