观点对立的两篇短文

共产党

第一种观点：

[转帖]此文仅240字，却把道理讲得如此透彻！

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333662 于 2016/8/10 3:03:15 发布在 凯迪社区> 猫眼看人

1，什么是法治？
17世纪英国思想家洛克说：权力不可私有，财产不可公有。
否则，人类将进入灾难之门。
个人可以做任何事情，除非法律禁止他去做；政府不能做任何事情，除非法律许可它去做。
法治，是给公民以最充分的自由，给政府以尽可能小的权力。
法治社会的真谛在于：公民的权利必须保护，政府的权力必须限制，与此背离的都不是法治社会。
2，民主与专制的区别
民主，就是民众把官员分成两拨，让他们为讨好民众而互相争斗，最后人民受益。
专制，就是官员把民众分成两拨，也让他们互相争斗，最后官员得利。

加拿大老张

“加拿大是全球公认经济自由度最高的国家之一”？ 呵呵， 独裁锁国的人， 最喜欢炫耀自己是最民主最自由的。房子作为市场交易的商品， 居然根据买家身份决定收多少税， 还要规定不同的贷款条件，快成了政府计划经济的产品了， 离社会主义国家发行房票布票只有一步之遥。

无忧了

这位17世纪的思想家隔空pia...pia...地打着加拿大人的脸。
这个号称民主自由和私有制的国家，养着一个庞大而无比威武的政府（民主？），有着上千万条法律约束老百姓的一举一动（自由？），巧立名目掏空老百姓口袋里的每一分钱然后贬值贬值再贬值（保护私有财产？）。这个国家因为政府过于强大而市场竞争机制苍白无力，老百姓普遍贫穷，但政府依然坦然的通过各种权威机构麻痹老百姓：“你们生活在一个世界最宜居的国家，你们是世界上最幸福最富裕的一群人”。。。。。。直到老百姓发现，他们的房子都让第三世界国家的“穷鬼们”现金拍光了，而他们口袋里的钱只能去第三世界国家买一个厕所。目瞪口呆的加拿大人至今不明白，这个世界肿么啦？

共产党

第二种观点

[原创]国家和公司一样 私有才能治理好 民主是国家大锅饭
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中华不败19 于 2016/8/11 9:26:43 发布在 凯迪社区> 猫眼看人
   一个国家就像是一个公司一样，只有私有化才能管理好。因为皇帝对于亡国，比资本家怕破产还恐惧得多。资本家破产可以成为平民，皇帝亡国就是家破人亡。所以皇帝当政，就会找出一个最合理的治理国家的方法，既保证皇帝的利益，又保证臣民的利益，整个国家凝聚成一个利益共同体，就好像是我们的身体一样的。与此同时，还要保证国家强大，政治上，经济上，科学上不被其它国家欺负，不让自己国家吃亏。就像人一样，身体健康，肌肉发达，武功高强，没有人敢欺负是一样的道理。

    政客就不一样，国家亡了与我有个球的关系？所以政客千方百计上台，就是为了捞好处。像克林顿总统，一次讲演就60万美金，比一年多退休金还高得多，一年不知道有多少次这样的讲演，这就是当总统的好处。

    政客们都是先欺骗民众，千方百计的给老百姓许愿，上了台再说。老百姓选上去的，都是骗子手，没有一次的许诺是兑现了的。还有不少政客在台上就贪污，或为自己下台发财留后路。政客本身不自觉，依靠监督是不起多大作用的，就像是一个小学生，他不想学习，依靠监督就能让他好好学习？一个孩子想好好学习，你不让他好好学习，他就不好好学习了？国家社会的运作，一切是由本质和基本规律在其作用。在现阶段，人的觉悟很差的情况下，搞共和民主制，就是吃国家大锅饭，是违背国家社会生命的基本规律的，所以说，民主共和是祸国殃民。

    资本家管理自己的财产，需要别人监督吗？皇帝管理自己的国家，需要别人监督吗？资本家需要监督的是下面的工作人员，皇帝需要监督的是政府各级官员，不要让他们违法，胡作非为，因为他们手中有权力。

从来没有救世主

要讨论国家，先试想一下能不能去除国家？
一个人离开国家怎么活？

冬临城堡

从来没有救世主 发表于 2016-8-17 07:00
要讨论国家，先试想一下能不能去除国家？
一个人离开国家怎么活？

在欧洲移民到达北美之前，原住民一直没有建立国家吧，都生活了几千年。

新豬

煽情手，
有没有想过民众的弱智程度跟政客的狡猾是相辅相成的，
政客不在于许诺什么，
公众的信息平台非常透明再弱智的人都知道是怎么回事，
政治在民主制度下面才有大致平衡的局面，
你吹毛求疵最后只能让共产主义，伊斯兰国这样的极端势力有隙可乘，
最后必然就是动掸不得极度荒唐的结局。


第一种看法是思想家，
第二种是煽情手。

满嘴跑火车

从来没有救世主 发表于 2016-8-17 07:00
要讨论国家，先试想一下能不能去除国家？
一个人离开国家怎么活？

北海道,外兴安岭等许多地方,在200年前几乎没有任何国家或政府管理,难道他们都因没有统治者而夜夜失眠?!

从来没有救世主

冬临城堡 发表于 2016-8-17 08:12
在欧洲移民到达北美之前，原住民一直没有建立国家吧，都生活了几千年。 ...

说的是今天啊，你不能生活在过去。

现在连南北两极都在争，离开一个国家，就算是难民也只能申请加入另外一个国家。

从来没有救世主

满嘴跑火车 发表于 2016-8-17 08:18
北海道,外兴安岭等许多地方,在200年前几乎没有任何国家或政府管理,难道他们都因没有统治者而夜夜失眠?! ...

我的问题是个人，不是土地。当年两王就是外逃兴安岭，公安掘地三尺也要击毙他们。

满嘴跑火车

民主自由法治人权可以简单地用一个圆来图解——

1，关于民主：把公权力放进圆内，圆外是民权，民权包围着公权，决定着公权，限制着公权，监督着公权，公权只能在圆内行事，这就是民主宪政；

2，关于自由：把法律禁止的行为放进圆内，则圆外即为自由，即法不禁则行，这就是自由；

3，关于法治：把所有人和组织的言行按司法程序分别放在圆内圆外，凡不属于圆内管辖的就无罪，凡不合程序的就不许放在圆内，凡圆外的人不得干预圆内的审判。这就是法治。

4，人权：依照宪法把人权放在圆内，任何圆外的人都不得越界侵犯圆内的人权，政府必须在圆外环卫圆内的每一项权利。这就是人权。

一句话，一个封闭的圆圈分出了文明的高下。
西方文明之所以进步，就是因为他们懂得要画这个圆，并终于画完了这个圆；东方文明（特指辫国）之所以落后，就是因为他们还不懂要画这个圆，并且拒绝画这个圆。而木木地区基本就是混沌的未开化世界。

这就是东西文明目前的差距，这就是东西事事冲突的根源，三观（世界观价值观审美观）截然不同罢了！

共产党

从来没有救世主 发表于 2016-8-17 07:00
要讨论国家，先试想一下能不能去除国家？
一个人离开国家怎么活？

一个人离开国家肯定可以活，鲁宾孙，白毛女都是实例。
但是要活得好，活在现代的生活水平，就需要有国家。个人需要国家的保护，这种保护提高他的生活质量；但是憎恨国家对他的限制，这种限制降低他的生活质量。好的国家制度，就是要对个人有最好的保护，最少的限制。

满嘴跑火车

从来没有救世主 发表于 2016-8-17 08:43
我的问题是个人，不是土地。当年两王就是外逃兴安岭，公安掘地三尺也要击毙他们。 ...

我的原话是——北海道,外兴安岭等许多地方,在200年前几乎没有任何国家或政府管理,难道他们都因没有统治者而夜夜失眠?!
你以为我这句话里的“他们”是指土地？

满嘴跑火车

从来没有救世主 发表于 2016-8-17 08:43
我的问题是个人，不是土地。当年两王就是外逃兴安岭，公安掘地三尺也要击毙他们。 ...

搞清楚兴安岭与外兴安岭再回复，搞清楚200年前和当代的区别再回复，

满嘴跑火车

共产党 发表于 2016-8-17 08:45
一个人离开国家肯定可以活，鲁宾孙，白毛女都是实例。
但是要活得好，就需要有国家。个人需要国家的保护， ...

要活得好，不一定需要国家。

但需要类似今天政府功能的议事决事机构。当这个机构所管辖的人口和地域足够大，功能足够复杂，管理项目足够多，且有外部竞争者时，国家就出现了；否则，仍不需要国家，只需自治机构。

新豬

只有国家才能养活巨量的人群，
没有国家土地的限制，
人类只能互相征战，
大片的土地只能生存极少的人群，
财富就是互相抢夺挥霍发挥最低的效应，
几千年的古文明就是如此，
如果国家没有管束，
世界大战就会爆发，
强势国家就会去吞并弱小国家，
然后强势国家之间周期性互相大战。
二战之后的局势是地球上迄今为止最好的局势。

共产党

满嘴跑火车 发表于 2016-8-17 08:52
要活得好，不一定需要国家。

但需要类似今天政府功能的议事决事机构。当这个机构所管辖的人口和地域足够 ...

这个世界至今，就是有外部竞争者嘛！建立联合国的构想，就是一个全人类的议事决事机构。但是人类文明的发展程度不一样。。。。。。我想提出一个新概念：既然可以承认有经济上的“发展中国家“，相应的就应该有政治文明上的“发展中国家”。