震撼! 负利率时代来临, CIBC发行负0.9%收益率六年期债券!

加拿大老张

目前，许多国家发售的公债收益率已经转为负值。加拿大帝国商业银行也开始加入此行列，成为加拿大第一家出售负收益率债券的银行。

该银行这个星期以负0.9%收益率出售六年期债券，购买者现在支付100元5分4厘，到2022年兑现时只拿回100加元。可这种债券却很畅销。帝国商业银行已经总共卖出了18亿元这种负利率债券。

目前全世界售出的负收益率债券总额折合美元已经几乎达到12万亿。其中大部分都是来自各国政府和央行。这已经颠覆了传统的投资理念：本来人们把钱交给银行，是要挣利息的，现在却成了付钱让人关照存款。

负利率的实施往往表示经济已经出现危机，是一种“绝望的迹象”。

看看开始出现的负利率, 还有多少人相信美国, 加拿大在左棍政府的领导下, 经济在改善吗? 小特总理不务正业, 玩俯卧撑自拍挨骂, 是自由党政府自暴自弃的一个例子。

弄舟

老张啊，看来你不太清楚债券销售价和面值的区别。100刀是面值，就是发行者还债时的本金。也是计息的本金。比如利率5%，年息就是5刀（假定一年付息一次）。但债券通常不按面值销售，可以高于，称为溢价；也可以低于，称为折价。而无论销售价为何，利息还是五刀。所以实际利率（利息除以售价）与以面值计算的利率是不同的，并且随着销售价格的变动而变动。

商业银行不太可能出现形式付利率，即公然表明的负利率，那样无法吸收存款。但可能出现实质负利率，即存款利率小于通胀率。

只有央行可能实施负利率。但那不是存款负利率，而是贷款负利率，即借款者不但不付利息，反而有利息收入。这种做法过于荒唐，所以很少见。

加拿大经济确实很糟糕，但在天量印钞的前提下，出现的不是低利率，而是通胀与经济衰退，高失业并存，经济学家称之为滞涨（stagflation)。这种情况美国于七十年代出现过，stagflation也是为描述这种情况应运而生的新词，因为以前从未出现过这种情况。目前还未出现大规模的滞胀，因为央行控制着利率。随着资产价格的疯涨，央行终究不得不提高利率（美联储就是在蓄势待发），那时滞胀就会爆发。

央行不是看不到印钞的负面作用，但总是沉浸在低利率可以刺激经济增长的迷思中。因此虽然时时在寻找收紧银根的时机，却总是因为经济不振而迟迟不下手。这种思维很奇怪。既然在天量流动性的情况下经济仍无起色，那就说明流动性的扩张完全无用。考虑到资产价格的疯涨，并且终究会引起全面的通胀，天量流动性带来的是天量的负作用。这种情形太明显了，央行行长们和主流经济学家却视而不见。他们已失去正常思维的能力了。还有政治因素不容忽视。政府天量开支和天量流动性谁得益？华尔街的投机家和与政府关系密切的奸商。这从奥巴马和希拉里的政治献金的最大来源可以看得清清楚楚。

加拿大老张

新豬 发表于 2016-7-25 10:06
这里面必定另有蹊跷，
我还是搞不懂。
欧洲负利率，

CIBC这个星期以负0.9%收益率出售六年期债券，购买者现在支付100元5分4厘，到2022年兑现时只拿回100加元。可这种债券却很畅销。CIBC已经总共卖出了18亿元这种负利率债券。而CIBC却劝你买利率是正1%以上的GIC, 让你比那些负0.9%收益率债券持有者多赚钱, 还"保证"GIC本金绝对不亏, 有没有不符合逻辑的地方?

新豬

搞不清楚，
这不是有病吗，
CIBC刚刚才鼓动我存钱到储蓄户口，
利率超过1%，
谁解释一下这样做的来龙去脉。

加拿大老张

新豬 发表于 2016-7-25 09:41
搞不清楚，
这不是有病吗，
CIBC刚刚才鼓动我存钱到储蓄户口，

负收益率六年期债券基本是政府债劵, 比如购买者现在支付100元5分4厘，到2022年兑现时只拿回100加元, 但是这100加元是100%有保证的(不行了, 央行可以印钱借给政府还旧债, 保证还清那100元, 台面上说, 这叫讲信誉! 台面下说, 这叫流氓无赖. 再发行150元的新政府债劵, ...).  你那1%利率的储蓄, 如果CIBC破产的话, 没人保证你能拿回本金. 老张的浮动贷款利率只有百分之1点几, 银行给你1%储蓄利率, 还没风险的话, 你让银行赔本赚吆喝吗?

新豬

加拿大老张

说实话, CIBC发行负0.9%收益率六年期债券, 这种消息, 老张看了也很吃惊, 没想到经济恶化的这么快! 自由党政府统计的GDP数据, 是不是有做假的嫌疑? 否则, 怎么解释加拿大出现负收益率债券?

加拿大老张

新豬 发表于 2016-7-25 09:59

如果CIBC破产的话, GIC保证任何情况下你都能拿回全部本金吗? 你的偿还顺序, 应该在优先股的债权人后面.

新豬

这里面必定另有蹊跷，
我还是搞不懂。
欧洲负利率，
民众存款也是负利率。

加拿大老张

加拿大开始出现负0.9%收益率债券, 对房市有什么影响, 要想想了. 加拿大经济肯定是在恶化.

从来没有救世主

加拿大老张 发表于 2016-7-25 10:36
加拿大开始出现负0.9%收益率债券, 对房市有什么影响, 要想想了. 加拿大经济肯定是在恶化. ...

房市义无反顾地涨

加拿大老张

加拿大老张 发表于 2016-7-25 10:36
加拿大开始出现负0.9%收益率债券, 对房市有什么影响, 要想想了. 加拿大经济肯定是在恶化. ...

本文发表4天后， 消息说，加国经济5月萎缩严重 下半年表现影响利率走势。 印证了老张的判断， 加拿大开始出现负0.9%收益率债券, 说明加拿大经济肯定是在恶化， 自由党混混们再怎么吹， 都是在骗人.

有些人对提前N年买投资房的人赚到钱自己等跌损失惨重愤愤不平， 其实那就是预见性的区别带来的贫富分化， 是你父母不争气基因不好，不是别人投机取巧·。俺的负收益率债券帖子有多少人读了， 有没有领悟到加元要贬值？

加拿大老张

弄舟 发表于 2016-8-1 07:29
老张啊，看来你不太清楚债券销售价和面值的区别。100刀是面值，就是发行者还债时的本金。也是计息的本金。 ...

粥呀， 你知道美国政府债务达到18T（1T = 1000G =  1万亿 )元了吗？！ O8上台前，美国200年的政府债务累计才到8T， O8八年增加10T。 加拿大人均政府债务也达到5万多元， 其他私人债务(信用卡债务， 房贷， 学生贷款。。。加起来）人均6万。严格说， 西方国家政府早就资不抵债了！ 你说， 政府狂印钞票， 导致货币贬值， 再玩个低利率还旧债借新债， 相当于什么都不干就减少了政府债务， 可以借更多的债去花了。

什么时候是瓶颈呢， 就是百姓手里的财富以货币贬值和交税的形式流失完了， 除了吃政府QE的的巴菲特所罗斯们之外， 都变成穷人了需要政府救济， 没有交税的中产阶级了。这个游戏就结束了。

加拿大老张

弄舟 发表于 2016-8-1 07:29
老张啊，看来你不太清楚债券销售价和面值的区别。100刀是面值，就是发行者还债时的本金。也是计息的本金。 ...

“商业银行不太可能出现形式付利率，即公然表明的负利率，那样无法吸收存款。但可能出现实质负利率，即存款利率小于通胀率。”。 实质负利率早就开始了. 现在GIC利率1%左右， 实际通货膨胀率低于5%吗？别忘了， 1%的GIC利息， 还要100%申报纳税呢！存RRSP， TSFA的百姓， 赔死！

弄舟

加拿大老张 发表于 2016-8-2 08:40
粥呀， 你知道美国政府债务达到18T（1T = 1000G =  1万亿 )元了吗？！ O8上台前，美国200年的政府债务累 ...

还是没有证明你说的债券是负利率。

你的观点我大部分是赞成的。有时指出一些你的错误，是希望你能为你的观点提出坚实的论据和做出严密的论证。没有这两条，观点难具说服力。