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长寿的婴儿潮,短缺的养老金

 
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楼主
发表于 2014-12-20 18:35:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 tgz2000 于 2014-12-20 18:36 编辑

先聊一聊,婴儿潮指的是1946年二战结束后,

1964年避孕药发明之前,

这短短的10来年时间里,美国总共有7800万人出生,

婴儿好像潮水一样,涌现在美洲大地,

加拿大的婴儿潮是1945-1965年有860万人左右出生,

现在能左右美加两国走向的人基本多是这一批。

而在2012年财长就公布,加拿大2023年起逐步将退休年龄自65岁提高至67岁,

2029年前全面实施。从2013年开始,

联邦公共服务部员工(即公务员),

正常退休年龄将上调,由60岁调高至65岁。

为何,钱不够了。

美国10几年的婴儿潮,第一年出生的人,

2013年,已经68岁了。这意味着从2013开始,

此后的数年里,美国每年都要新增400万老人,

而加拿大会每年有新增42万老人。

实际你了解到这,在未来安省会出现所谓的安省CPP也就不足维奇了(暂且不提收税问题),

但是有个必要的条件就是,其经济必须是健康和上升的,其就业必须是充沛和稳定的,

这样年轻人的钱才能注入到这个池子,

老人才能从池子中取水(钱)用。

但是今天的条件是这样吗?显然不是。

不过人是活的,也的确想出了其他方法------投资

这些人的现金保有量(储蓄率)并不高。

在受“主流社会”的理财思维引导,他们的财产,

大多数是以股票,地产,期货甚至艺术品,游轮,

月球上的土地,等等投资方式存在,

但是人老了,就必须面临着一个“变现”的问题,

就是必须把手上的“投资产品”变换成现金,

这样才能支付以后养老期间的费用,

并舒舒服服的过完这辈子。

只要这群人开始无意识的有序资产抛售,

导致资产贬值也就是必定的,

别说房市了,就是股市下跌也不意外。

有办法解决资产不下跌吗?

有,找个逗B接盘,不就成了。

可人人精明的今天,还有“真逗B”吗?

沙发
发表于 2014-12-20 21:11:41 | 只看该作者
养老问题,其实和婴儿潮关系不大。
养老金是每个人自己注入这个池子,用来给自己防老的。
假设正常时期有10个小孩出生,到工作时期就应该有10个人往池子里注水,往外兑现的是前一轮缴过钱的10个退休老人。--持平
婴儿潮时期有20个小孩出生,到工作时期就应该有20个人往池子里注水,往外兑现的是前一轮缴过钱的10个退休老人。--盈利10人
婴儿过后回归到10个小孩出生,到工作时期就应该有10个人往池子里注水,往外兑现的是婴儿潮时缴过钱的20个退休老人。--只是拿回自己的部分,没缴钱的没钱领,总值依然持平
如果这个池子没水了,只能说明政府对池子的管理有问题。-- 一定是哪里漏水了!

没找出漏水的原因,盲目再开一个省级的蓄水池,以后再开一个市级的蓄水池,地区级的蓄水池,养老金还是会不够用。
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板凳
发表于 2014-12-20 21:25:06 | 只看该作者
本帖最后由 克 飞 于 2014-12-20 21:26 编辑
养老问题,其实和婴儿潮关系不大。
养老金是每个人自己注入这个池子,用来给自己防老的。
假设正常时期有10个小孩出生,到工作时期就应该有10个人往池子里注水,往外兑现的是前一轮缴过钱的10个退休老人。--持平
婴儿潮时期有20个小孩出生,到工作时期就应该有20个人往池子里注水,往外兑现的是前一轮缴过钱的10个退休老人。--盈利10人
婴儿过后回归到10个小孩出生,到工作时期就应该有10个人往池子里注水,往外兑现的是婴儿潮时缴过钱的20个退休老人。--只是拿回自己的部分,没缴钱的没钱领,总值依然持平。
如果这个池子没水了,只能说明政府对池子的管理有问题。-- 一定是哪里漏水了!

没找出漏水的原因,盲目再开一个省级的蓄水池,以后再开一个市级的蓄水池,地区级的蓄水池,养老金还是会不够用。
从来没有救世主 发表于 2014-12-20 21:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


漏水在资本主义国家现在是常态。。。。人被债逼的没有选择了, 只能干这些无耻的事了.
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地板
发表于 2014-12-20 22:25:55 | 只看该作者
漏水在资本主义国家现在是常态。。。。人被债逼的没有选择了, 只能干这些无耻的事了.
克 飞 发表于 2014-12-20 21:25



这里再进一步分析漏水的原因:

我们假设这个蓄水池是坚固稳定的,里面的投资也是健康安全的,人的平均寿命计算合理(工作到死的那天的人弥补了多活几个月的人的支出)。那么漏水的主要环节在哪里呢?凭直觉我看到两个主要漏水口:

第一:政府的机构运营费用。
要保证每个缴税人的帐目清晰,退休的人地址准确,退休金支票能安全准确按月准时送达每个活着的老人手中。这个运营管理机构需要全国范围的认证和审核,雇佣大量专业人士,包括财务、出纳、电脑、网站、电话支持、投资专家、安全顾问、上门核实等等。这些维护蓄水池的人员开支就会吃掉水池中的不少油水。当然,对政府来说,是创造了就业机会的业绩。

第二:养老投资的盈利无法保障。
大家投进水池的钱,在退休以后将要连本带利的提走,如何保障10年、20年之后有能力在扣除营运损耗还高于银行利息?
省政府真有这些赚钱项目,自己就不会背一身债了。自己没有这么能快速高效来钱的路子,拿着收来的养老金,省府还是只能缴给银行或专业机构去操作投资。这样的增值又如何保证高过银行?且不说还有前面臃肿的政府机构要负担?

美国的联邦养老金,从30年代开始,经历了60年代生育高峰的黄金时代,在2014年终于变成了美国政府除了军费开支以外的第一大支出,大约是17万亿美元(trillion-dollar)!

我们加拿大的联邦养老金同样入不敷出,这些都是血淋淋的事实,所谓养老金就是政府运作的庞氏!安省2017年实施省养老金,将会是压垮安省经济的最后一根稻草。届时年轻人内迁,企业南移,这将是送给魏省长最直接的新年礼物。
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5#
发表于 2014-12-20 22:34:59 | 只看该作者
这里再进一步分析漏水的原因:

我们假设这个蓄水池是坚固稳定的,里面的投资也是健康安全的,人的平均寿命计算合理(工作到死的那天的人弥补了多活几个月的人的支出)。那么漏水的主要环节在哪里呢?凭直觉我看到两个主要漏水口:

第一:政府的机构运营费用。
要保证每个缴税人的帐目清晰,退休的人地址准确,退休金支票能安全准确按月准时送达每个活着的老人手中。这个运营管理机构需要全国范围的认证和审核,雇佣大量专业人士,包括财务、出纳、电脑、网站、电话支持、投资专家、安全顾问、上门核实等等。这些维护蓄水池的人员开支就会吃掉水池中的不少油水。当然,对政府来说,是创造了就业机会的业绩。

第二:养老投资的盈利无法保障。
大家投进水池的钱,在退休以后将要连本带利的提走,如何保障10年、20年之后有能力在扣除营运损耗还高于银行利息?
省政府真有这些赚钱项目,自己就不会背一身债了。自己没有这么能快速高效来钱的路子,拿着收来的养老金,省府还是只能缴给银行或专业机构去操作投资。这样的增值又如何保证高过银行?且不说还有前面臃肿的政府机构要负担?

美国的联邦养老金,从30年代开始,经历了60年代生育高峰的黄金时代,在2014年终于变成了美国政府除了军费开支以外的第一大支出,大约是17万亿美元(trillion-dollar)!

我们加拿大的联邦养老金同样入不敷出,这些都是血淋淋的事实,所谓养老金就是政府运作的庞氏!安省2017年实施省养老金,将会是压垮安省经济的最后一根稻草。届时年轻人内迁,企业南移,这将是送给魏省长最直接的新年礼物。
从来没有救世主 发表于 2014-12-20 22:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


美国的最大支出好象不是养老金, 是医疗福利金, 占了总收入的70%,剩下的30%, 有政府活动,军费, 社会福利, 无论如何是不可能够的啊!

所以奥巴马搞医疗改革是对的.。。但这个毒瘤涉及到方方面面, 已经修入体内, 成为身体的一部分, 无数的利益集团.。。。他是现在的唐吉诃德, 是注定会失败的.

当医疗支出是人饮食十倍的时候, 不是人是病人, 是整个社会病了, 是人类病了.。。

当西医说现在的癌症越来越多时, 我得说, 人类现在最大的肿瘤正是西医本身!
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6#
发表于 2014-12-20 22:38:49 | 只看该作者
美国的最大支出好象不是养老金, 是医疗福利金, 占了总收入的70%,剩下的30%, 有政府活动,军费, 社会福利, 无论如何是不可能够的啊!

所以奥巴马搞医疗改革是对的.。。但这个毒瘤涉及到方方面面, 已经修入体内, 成为身体的一部分, 无数的利益集团.。。。他是现在的唐吉诃德, 是注定会失败的.

当医疗支出是人饮食十倍的时候, 不是人是病人, 是整个社会病了, 是人类病了.。。

当西医说现在的癌症越来越多时, 我得说, 人类现在最大的肿瘤正是西医本身!
克 飞 发表于 2014-12-20 22:34


呵呵,谢谢纠正,应该是医疗第一,军费第二,养老第三。

其实由政府管理的,都会成为吸血的产业。这买房养老,每个人管好自己就够了,越来越支持无政府主义了。
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7#
发表于 2014-12-20 22:55:34 | 只看该作者
呵呵,谢谢纠正,应该是医疗第一,军费第二,养老第三。

其实由政府管理的,都会成为吸血的产业。这买房养老,每个人管好自己就够了,越来越支持无政府主义了。
从来没有救世主 发表于 2014-12-20 22:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


偷偷地告诉你, 光这些就超支一个大堆了.。。还有天文数字的国债利息需要支付, 到期国债需要偿还。。。。这部分的钱也是毒药, 而且没有任何经济活动发生.。。如果不借更多的国债, 不仅国债到期还不出, 这个利息更还不出.。。。所以欠债没有更少, 只有更多, 而且呈指数增长.。。。

如果是一个家庭, 早就破产了, 信用降低, 不可以再借钱了.。。而美国的国会已经100多次提高债务上限了,也就是说, 这一百次后来的上限与以前的理论上的上限已经差了十万八千里了 , 今年初刚甚至通过不设上限了.。。美国给其它国家制造标准, 唱衰他国时, 这样国家早被认为是破产了, 但自己却可以大大地超越这个金融标准, 没道理啊!
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8#
发表于 2014-12-20 22:59:48 | 只看该作者
偷偷地告诉你, 光这些就超支一个大堆了.。。还有天文数字的国债利息需要支付, 到期国债需要偿还。。。。这部分的钱也是毒药, 而且没有任何经济活动发生.。。如果不借更多的国债, 不仅国债到期还不出, 这个利息更还不出.。。。所以欠债没有更少, 只有更多, 而且呈指数增长.。。。

如果是一个家庭, 早就破产了, 信用降低, 不可以再借钱了.。。而美国的国会已经100多次提高债务上限了,也就是说, 这一百次后来的上限与以前的理论上的上限已经差了十万八千里了 , 今年初刚甚至通过不设上限了.。。美国给其它国家制造标准, 唱衰他国时, 这样国家早被认为是破产了, 但自己却可以大大地超越这个金融标准, 没道理啊!
克 飞 发表于 2014-12-20 22:55


大哥,这个叫没天理!
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9#
发表于 2014-12-21 00:07:04 | 只看该作者
呵呵,谢谢纠正,应该是医疗第一,军费第二,养老第三。

其实由政府管理的,都会成为吸血的产业。这买房养老,每个人管好自己就够了,越来越支持无政府主义了。
从来没有救世主 发表于 2014-12-20 22:38


支持你的想法。
这加拿大安省政府,就是万恶的国王政府。
可是很多人选了它。无奈啊。
政府就是黑社会。老百姓居然选一个黑社会政府,困惑啊。
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10#
发表于 2014-12-22 01:35:13 | 只看该作者
人类自己傻逼,活那么长老不死的祸害年轻人,现在的年轻人老了也继续祸害下一代,年轻人做牛做马供养老人,老人苟延残喘就是不死。

都他妈遵守自然规律,该走的时候别留恋,大家都好。
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11#
发表于 2014-12-22 08:33:15 | 只看该作者
本帖最后由 骑兵连连长 于 2014-12-22 08:37 编辑
养老问题,其实和婴儿潮关系不大。
养老金是每个人自己注入这个池子,用来给自己防老的。
假设正常时期有10个小孩出生,到工作时期就应该有10个人往池子里注水,往外兑现的是前一轮缴过钱的10个退休老人。--持平
婴儿潮时期有20个小孩出生,到工作时期就应该有20个人往池子里注水,往外兑现的是前一轮缴过钱的10个退休老人。--盈利10人
婴儿过后回归到10个小孩出生,到工作时期就应该有10个人往池子里注水,往外兑现的是婴儿潮时缴过钱的20个退休老人。--只是拿回自己的部分,没缴钱的没钱领,总值依然持平。
如果这个池子没水了,只能说明政府对池子的管理有问题。-- 一定是哪里漏水了!

没找出漏水的原因,盲目再开一个省级的蓄水池,以后再开一个市级的蓄水池,地区级的蓄水池,养老金还是会不够用。
从来没有救世主 发表于 2014-12-20 21:11


目前的养老金池子,只有联邦政府开了一个,叫CPP。已经有几十年没有变化。这里边有两件事情,非常没有“持平:

1. 这个池子有一个好处,那就是积小成多。因为它集中了很大批人每年往里边放的养老金储蓄,池子大。池子大才能有良好增值效应,超过私人资金,因此打工时放进的如果总共是10块钱,到退休时就可能变成了20块,供你生活20年。(我这些数字都是假设的)这就不是一个持平,而是正的增长。

2. 但是,谁都知道现代人生活的寿命在不断延长,这就造就了另外一个负面的不持平:原来的CPP如果只够养活一个老人20年,但是现在老人退休之后生活了25年、30年......。

人生最大的悲哀,是人活着,钱没了!

对这个问题,你CPP怎么办?

是告诉目前的婴儿潮,你们去早死吧,没钱给你们了?还是用庞氏,把现在打工族放进去的水先花掉?

联邦政府对这一问题采取不疼不痒的态度,任由目前的问题继续发展下去,就是对当今一代的打工族最大的不负责任。CPP池子的水不是没有了,而是不够用了,你责备政府管理不善漏水是没有用的。
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12#
发表于 2014-12-22 08:53:44 | 只看该作者
本帖最后由 骑兵连连长 于 2014-12-22 08:55 编辑
人类自己傻逼,活那么长老不死的祸害年轻人,现在的年轻人老了也继续祸害下一代,年轻人做牛做马供养老人,老人苟延残喘就是不死。

都他妈遵守自然规律,该走的时候别留恋,大家都好。
扫盲办 发表于 2014-12-22 01:35


也许哈珀保守党在很多事情上就是像您这么想的,只要不涉及自己就行。所以缺乏人性化的政策。
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13#
发表于 2014-12-22 09:08:06 | 只看该作者
人类自己傻逼,活那么长老不死的祸害年轻人,现在的年轻人老了也继续祸害下一代,年轻人做牛做马供养老人,老人苟延残喘就是不死。

都他妈遵守自然规律,该走的时候别留恋,大家都好。
扫盲办 发表于 2014-12-22 01:35



保守党这点很讨厌,
几次不肯讨论安乐死,
这明显是大势所趋嘛。
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14#
发表于 2014-12-22 13:57:23 | 只看该作者
保守党这点很讨厌,
几次不肯讨论安乐死,
这明显是大势所趋嘛。
5 past 6 发表于 2014-12-22 09:08



    安乐死?应该鼓励去练神功!
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