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标题: 美国“汽车城”底特律终于破产了! 看你怎么说? The largest bankruptcy in US! [打印本页]

作者: 华人岛主 时间: 2013-12-5 11:39
标题: 美国“汽车城”底特律终于破产了! 看你怎么说? The largest bankruptcy in US!
本帖最后由华人岛主于 2013-12-5 12:39 编辑

有苦的诉苦, 有冤的诉冤.

没苦没冤的, 胡乱侃... ....

美国“汽车城”底特律破产了. 看你怎么说? :thinking:

http://rt.com/files/news/21/5c/d0/00/detroit-bancruptcy-court-ruling.si.jpg

http://images.hemmings.com/wp-content/uploads//2013/06/Packardplant_03_1500.jpg

作者: 8号 时间: 2013-12-5 11:44
30年前我刚来，华人社区已经说它要破产了，30年后，华人社区继续说。。。。。。。。。

作者: 华人岛主 时间: 2013-12-5 11:54
回复 2# 5号

以前只是喊 "狼来啦"... ...

现在, 狼真地来啦 ! 看你怎么说?

作者: 讨厌汉奸 时间: 2013-12-5 12:03

30年前我刚来，华人社区已经说它要破产了，30年后，华人社区继续说。。。。。。。。。
5号发表于 2013-12-5 11:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你两处都在胡说。

30年前底特律蒸蒸日上，何来“破产”之说？

30年后的今天，美国法院确实宣布底特律市“破产”，你似乎一点不领行情？

作者: 华人岛主 时间: 2013-12-5 12:05
http://storage.canoe.ca/v1/suns-prod-images/1297444751603_ORIGINAL.jpg?quality=80

作者: 华人岛主 时间: 2013-12-5 12:06
http://www.msnbc.com/sites/msnbc/files/2013/07/rtr2i2um.jpg

作者: 华人岛主 时间: 2013-12-5 12:36
http://www.thestar.com.my/~/media/Images/TSOL/Photos-Gallery/Business/2013/11/19/det.ashx?w=620&h=413&crop=1&

作者: 华人岛主 时间: 2013-12-5 12:42
http://blogs.reuters.com/great-debate/files/2013/07/denis.jpg

作者: 8号 时间: 2013-12-5 12:44

你两处都在胡说。

30年前底特律蒸蒸日上，何来“破产”之说？

30年后的今天，美国法院确实宣布底特律市“破产”，你似乎一点不领行情？
讨厌汉奸发表于 2013-12-5 12:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

1。底特律破产不破产，没有我的事。
2。30年来，华人社区说过多少次底特律破产。

我真的对这个mid west城市没兴趣，不明白大陆移民为什么对这个跟自己无关城市能天天说，可能他们认为，看美国衰落了。

作者: 华人岛主 时间: 2013-12-5 12:54
本帖最后由华人岛主于 2013-12-5 13:02 编辑

1。底特律破产不破产，没有我的事。
2。30年来，华人社区说过多少次底特律破产。

我真的对这个mid west城市没兴趣，不明白大陆移民为什么对这个跟自己无关城市能天天说，可能他们认为，看美国衰落了。
5号发表于 2013-12-5 12:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

底特律曾经是美国的脊梁, 今天终于被压断了. 问题是那里有几十万掌握高科技的走投无路的失业工人呀. 从底特律到多伦多只是几个小时的事. 到邻居温莎则只是举步之劳.

没听说过 "城门失火, 秧及池鱼" 这典故?

作者: 8号 时间: 2013-12-5 12:59

底特律曾经是美国的脊梁, 今天终于没压断了. 问题是那里有几十万掌握高科技的走投无路的失业工人呀. 从底特律到多伦多只是几个小时的事. 到邻居温莎则只是举步之劳.

没听说过 "城门失火, 秧及池鱼" 这典故?
华人岛主发表于 2013-12-5 12:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

放心，他们还有lansing，都搬了，留下的哪会掌握高科技？
屎加饱沦陷，留下的都是不会英语国移，有能力的向北跑了。

作者: 一块 时间: 2013-12-5 13:11
城市的兴衰很正常啊，美国不少城市在流失人口，处于衰败过程，比如水牛城，美国也有许多城市在流入人口，处于蒸蒸日上的情况。

居然破产了，就按破产法执行市政府的资产，不破不立，随着美国经济的复苏，汽车工业又会有一轮新的发展，底特律可能过几年又繁华起来了。

作者: 华人岛主 时间: 2013-12-5 14:43
回复 12# 一块

问题是那里有几十万掌握高科技的走投无路的失业工人呀. 他们闹事怎么办?

作者: 讨厌汉奸 时间: 2013-12-5 14:44

1。底特律破产不破产，没有我的事。
2。30年来，华人社区说过多少次底特律破产。

我真的对这个mid west城市没兴趣，不明白大陆移民为什么对这个跟自己无关城市能天天说，可能他们认为，看美国衰落了。
5号发表于 2013-12-5 12:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这说明华人社区的预言还是很准的。

作者: 华人岛主 时间: 2013-12-5 14:57

城市的兴衰很正常啊，美国不少城市在流失人口，处于衰败过程，比如水牛城，美国也有许多城市在流入人口，处于蒸蒸日上的情况。

居然破产了，就按破产法执行市政府的资产，不破不立，随着美国经济的复苏，汽车工业又会有一轮新的发展，底特律可能过几年又繁华起来了。
一块发表于 2013-12-5 13:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这叫饱汉不知饿汉饥, 站着说话不害要痛.

你要是敢在底特律那几十几万失业大军面前说这样的风凉话, 估计下场就不象这里那么平静啦.

作者: 8号 时间: 2013-12-5 15:11

这叫饱汉不知饿汉饥, 站着说话不害要痛.

你要是敢在底特律那几十几万失业大军面前说这样的风凉话, 估计下场就不象这里那么平静啦.
华人岛主发表于 2013-12-5 14:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

chapter 11小菜一碟，就是你们这些人不懂北美洲，以为什么了不起大事。
联合航空chapter 11了2次，AA都有1次，员工都过得好好的，人人该干嘛干嘛去。
加航都receivership2次。
惨，又chapter 11又receivership，一时用美文一事用加文，忘记你们用中文的。

作者: 华人岛主 时间: 2013-12-5 15:18

chapter 11小菜一碟，就是你们这些人不懂北美洲，以为什么了不起大事。
联合航空chapter 11了2次，AA都有1次，员工都过得好好的，人人该干嘛干嘛去。
加航都receivership2次。
惨，又chapter 11又receivership，一时用美文一事用加文，忘记你们用中文的。
5号发表于 2013-12-5 15:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那些都是零打碎敲, 小打小闹的零星散户破产, 犹如放个编炮, 就是这, 也有跳楼的.

作者: 一块 时间: 2013-12-5 15:38

回复一块

问题是那里有几十万掌握高科技的走投无路的失业工人呀. 他们闹事怎么办?
华人岛主发表于 2013-12-5 14:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

底特律早就不行了，许多人都逐渐迁出找到工作了，这次宣布破产又不是等于马上让几十万人失业。破产主要的影响是债权人和可能会影响到一部分政府雇员的薪水或退休金（这个影响还不能完全确定，只是某些政府雇员的担心而已，还得看美国政府有关退休金制度规定和破产法律关于债务处理的判决）。

美国三大汽车厂破产都没什么大问题，最后还不是一样挺过来了。

当然如果你对那些人的痛苦感同身受，欢迎对他们进行捐款或声援。

给你看一些基本资料，别什么都不懂就乱发感慨：
================================
北京时间12月4日凌晨消息，在底特律各处，灯光真的已经熄灭。目前，有40%的街灯已经不再照明，而这只是许多例子中的一个，表明该市已经无法满足其居民最基本的需求。底特律市的长期债务总额预计在180亿美元到200亿美元之间，这种沉重的债务负担让人很难看到该市的情况能如何在短期内得到改善。

今年早些时候，底特律已经按照美国破产法第9章的规定申请了破产保护，创下美国历史上规模最大的市政破产案。在当地时间12月3日，法官史蒂文·罗德斯（Steven Rhodes）作出判决称，底特律将可执行其破产程序。对于监狱服刑者、债券持有人乃至普通居民来说，这一判决都将造成重大影响。

无论是从政府收入还是从支出方面来看，底特律都面临着令人感到目眩的严重挑战。从与该市破产有关的文件来看，当前形势令人颇感绝望。以下是与底特律破产相关的19个惊人事实：

1. 经通胀调整后，底特律2012年的政府收入比1962年下降了40%。

2. 目前该市仅有9700名在岗职工，却有2.1万名退休人士正在领取养老金。

3. 底特律的人口自1950年以来已经减少了63%，其中自1950年以来减少了20%。截至2012年12月份为止，底特律的人口总数为684799人，远少于1950年时的184.96万人。

4. 自2000年以来，底特律的失业率已经增长了两倍。截至2012年6月份为止，该市的失业率高达18.3%，比全美平均值高出一倍还多。

5. 自1970年以来，底特律在岗居民的人数已经减少了53%以上。

6. 过去五年时间里，底特律的财产税收入已经减少了19.7%左右。

7. 底特律的人均课税负担在密歇根州各个城市中是最高的，而该市居民的收入水平却相对较低。

8. 经通胀调整后，底特律物业的总估定价值在过去50年时间里缩水了77%。

9. 如果不采取重组措施的话，则预计在2014财政年中，底特律的现金流将为-1.985亿美元。

10. 底特律的长期债务预计在180亿美元到200亿美元之间。

11. 底特律无备用基金支持的养老金债务总额为35亿美元。

12. 底特律无备用基金支持的养医疗保险债务总额为57亿美元。

13. 在2012年中，底特律的暴力犯罪比率在所有人口逾20万的美国城市中是最高的，其整体犯罪率则相当于全美平均值的五倍。

14. 在底特律，每平方英里（约合2.6平方千米）范围内可正常运作的街灯数量仅为370个；与此相比，克利夫兰为812个，圣路易斯为785个。

15. 过去十年时间里，底特律每年都会发生1.1万到1.2万次火灾。

16. 底特律的凶杀率目前正处于40年以来的最高水平。过去20多年时间里，底特律一直都认为是美国最危险的城市之一。

17. 底特律的市民平均要等待58分钟以上，才能等到警方对其求救电话作出响应；与此相比，全美平均值仅为11分钟。

18. 底特律市内有7.8万栋已被废弃的建筑物。

19. 自2008年以来，底特律市内半数以上的公园都已被关闭。

==============
联邦法官3日正式批准底特律破产申请，令这个曾经一度繁荣昌盛的汽车城成为美国历史上最大的破产城市。法官还裁定，底特律市可以利用破产地位削减僱员的退休金及纾缓沉重的债务负担。

　　综合《纽约时报》及美联社报道，法官罗德斯在正式批准底特律破产的裁定中指出，底特律符合资格按照联邦的破产法重组。他指出，底特律在每一个有关破产的测试中均符合破产的条件，其中包括无力偿还巨额债务、高达两位数的失业率、大量房屋空置、一波接一波的人口迁移，以及该市68万居民未能获得最低程度的基本服务。罗德斯说，这个曾经一度被引以为豪的繁荣城市，现在没有能力偿还债务。不过，罗德斯同时指出，底特律也有机会重新开始，并要求市府在明年3月1日前提交退出破产保护的计划。

　　罗德斯同时接纳工会及退休金基金的说法，指该市的紧急管理人奥尔在7月份提出破产申请前没有与工会进行很好的谈判。不过，他也承认，超过10万的债权人以及涉及范围广泛的利益冲突，令良好愿望的谈判难以进行。

　　罗德斯同时不理会工会、退休基金和退休人士的反对，裁定底特律市可以使用破产地位削减僱员的退休金以及舒缓高达180亿元的债务。这一裁定为该市奠定基础，令市府可以实施一个计划，以一元债务仅偿还几分钱的方式，向债权人偿还共180亿的长期债务，其中包括35亿未付出的退休金供款，同时与工会就2.3万退休人士及9000僱员的退休金问题进行谈判。

　　底特律在申请破产前，每一元税收中约有40分钱用于还债。如果情况没有改变，在破产程序期间，这一数字将上升至65分钱。汽车城底特律曾提供薪水可观的蓝领职位，上世纪50年代最兴旺时期，人口高达180万，但人口自此开始流失，迄今已历时超过100万。底特律市幅员辽阔，面积比曼哈顿、波士顿及三藩市面积的总合还多数平方哩。该市没有足够的税收支付退休金、退休人士健保的开支，及偿还为保持预算开支而销售的债券。

作者: 华人岛主 时间: 2013-12-5 15:48

:bhuhhh: 哇, 这不就象一棵定时炸弹吗? 还是原子的. :bhuhhh:

作者: 讨厌汉奸 时间: 2013-12-5 15:53

chapter 11小菜一碟，就是你们这些人不懂北美洲，以为什么了不起大事。
联合航空chapter 11了2次，AA都有1次，员工都过得好好的，人人该干嘛干嘛去。
加航都receivership2次。
惨，又chapter 11又receivership，一时用美文一事用加文，忘记你们用中文的。
5号发表于 2013-12-5 15:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

半桶水晃荡。刚会一点英语的人，最怕别人不知道他会一些ABC了。

作者: 一块 时间: 2013-12-5 15:58
估计楼主什么都不懂，把底特律市政府的破产和几十万汽车工人失业等同起来:laugh:

其实美国三大汽车公司现在好过的很，汽车销量最近2年大增，汽车工人又痛快了。

作者: 讨厌汉奸 时间: 2013-12-5 16:02

估计楼主什么都不懂，把底特律市政府的破产和几十万汽车工人失业等同起来

其实美国三大汽车公司现在好过的很，汽车销量最近2年大增，汽车工人又痛快了。
一块发表于 2013-12-5 15:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

丧事喜办专家来了。一块，这次事情办妥，一年口粮一个有保证了吧？:laugh:

作者: 一块 时间: 2013-12-5 16:08
:laugh:

丧事喜办专家来了。一块，这次事情办妥，一年口粮一个有保证了吧？
讨厌汉奸发表于 2013-12-5 16:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不要眼红人家汽车工人，综合时薪70多元呢，干一小时等于你干一个月:laugh:

作者: 讨厌汉奸 时间: 2013-12-5 16:12

不要眼红人家汽车工人，综合时薪70多元呢，干一小时等于你干一个月
一块发表于 2013-12-5 16:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

在你的吹鼓声中，底特律失业工人、失去保障的公职人员，哭丧的脸立马抽筋了。

作者: 一块 时间: 2013-12-5 16:19

在你的吹鼓声中，底特律失业工人、失去保障的公职人员，哭丧的脸立马抽筋了。
讨厌汉奸发表于 2013-12-5 16:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我个人看这一两万人退休金最终100%没问题（大家可以拭目以待），债权人可能要损失，但是没什么，既然能放债给别人，应该还是有点钱的，出点血是应该的。

作者: 一块 时间: 2013-12-5 16:33
底特律经过这次破产重组，免除市政府的巨额债务后，应该能恢复起来。

破产并非都是坏事。

作者: xuxi 时间: 2013-12-5 17:05
底特律破产对无忧是个好消息，可以去囤积土地，建土地房。

作者: xuxi 时间: 2013-12-5 17:07
多伦多应该从底特律的破产，吸收点教训，不要部其后尘。

作者: 华人岛主 时间: 2013-12-6 09:46
:thumbu::thumbu::thumbu:

作者: 一块 时间: 2013-12-6 10:05
楼主如果实在是担心，赶快贱卖小岛，再等就来不及了:laugh:

作者: 紫黄 时间: 2013-12-6 16:55
底特律当政者应该向世界有钱国家求援，不要坐以待毙。（呼吁！）

作者: xuxi 时间: 2013-12-6 18:20

底特律当政者应该向世界有钱国家求援，不要坐以待毙。（呼吁！）
紫黄发表于 2013-12-6 16:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不用向世界有钱国家求援，请51网著名大地主无忧了去购买土地建土地房就可以了。

作者: 一块 时间: 2013-12-6 20:03
这些倒霉的债权人估计七拐八拐，会连到土共在美国的投资。

作者: 讨厌汉奸 时间: 2013-12-7 15:32

这些倒霉的债权人估计七拐八拐，会连到土共在美国的投资。
一块发表于 2013-12-6 20:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你的，出来的干活，不要在地下室的躲了的干活。

你良心大大地坏了，为了中共投资人的一些损失，宁可美国整个城市破产。你是太傻不啦叽，还是前来卧底滴？

作者: 一块 时间: 2013-12-7 18:27
在美国投资也是有风险的，这个底特律破产估计也给土共上了一课:laugh:

作者: xuxi 时间: 2013-12-7 18:37

在美国投资也是有风险的，这个底特律破产估计也给土共上了一课
一块发表于 2013-12-7 18:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

在那里投资没有风险呢？

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