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台网友热议:台湾人才留在大陆回不去了

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楼主
发表于 2013-11-11 09:49:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

记者真心话:台湾的人才,就这样留在对岸回不去了


参观支付宝带来的冲击,不仅仅是对产业的忧虑,某天采访之馀,和几位阿里巴巴集团的台湾员工吃宵夜,我问其中一位:"想回台湾工作吗?"她毫不犹豫:"不想回去,也回不去了。"我好奇: "什麽回不去了?"



她说,"薪水,回不去了。"

其实,也不是第一次听见这样的回答,曾有驻大陆多年的台湾人告诉我,大陆的美,绝不是出差一两天就能感受出来,那种国际化的野心丶与世界时时接轨的脚步丶城市陆续规画完善,以及为挖角人才开出的薪水,不是台湾人能想像。

对那些长年在大陆工作的人,我多少期待听见他们对台湾的眷恋,只是,当那句"薪水回不去了"如此斩钉截铁时,我明白,真正让他们失望的,是台湾的薪资未能展现对人才的支持。

在台湾,许多二丶三十岁的年轻人都历经22K的冲击(注:台湾政府为降低失业率,提出企业提供实习机会的2万2000元薪资,後各界仿效),7年级生领低薪(注:7年级相当於90後的年轻人)丶加班,不敢松懈,主计处公布的平均薪资已倒退回16年前水准,但工时之长,却高居世界第三。但放眼对岸,年均薪资5年狂涨近70%。那几个在大陆网路界工作的台湾年轻人,只要有能力丶被公司赏识,租的是每月人民币4500元至8500元间的单人套房,这可能仅只是月薪的四分之一。

因此,当阿里巴巴集团高层直言,"我们看到经济发达的台湾,政策却落後这麽远…我相信台湾一样需要支付宝"时,我真想回答,台湾也能创造自己的第三方支付品牌,但确实,落後这麽多丶人才又外流,产业的艰辛和劳工的无奈,政府听见了吗?

以下是台湾网友的讨论:



bluevirus01

没错,薪资人才都回不去了

但为什麽要去大陆才有国际化以及与世界接轨的野心

直接走出去到美国丶英国丶德国不是就国际化了吗?

为什麽还要再透过大陆转接出去呢?

小弟不太懂.



7-Moon

理由很简单

第一是进步国家普遍来说也面临就业市场饱和的问题,加上由於社会秩序行之有年,要创造新的领域是相对不容易。

第二就是说大陆是全世界聚焦的庞大新兴市场,所谓新兴就是代表机会多,固定的产业版图也还没有僵化,容易创造新的机会。

第三方面就是大陆对人才的招募与争取是全世界范围的,台湾仅有的优势只是语言文化的部分共通而已。在大陆工作职场接触很多国外的人才相当常见。

所以重点是,如果妳是人才,自然走到全世界都抢着要,若妳不是,只有被这个竞争日渐激烈的时代淘汰掉。



因为妳的竞争对手不只是小小台湾的两千三百万人,而是应该放眼到全世界去跟30,50亿的对手竞争。

不竞争,就只有被淘汰,哪里有什麽绝对安稳的生活可以依靠?

南依海

语言文字文化这麽相近 为什麽要跑去欧美?

欧洲不提 美国对黄种人的歧视其实很严重@@ 现在的美国已经不是当年有着"美国梦"的美国了

最後...中国跟台湾这麽近 上海台北飞一趟才两小时 为什麽不去 回家方便的~"~



ha81

台湾或许有不好的地方,不过一旦统一了,大多数台湾人民不会比较快乐

因为,中国对国外人才之所以可以开出这麽优渥的条件,是牺牲了无数平民的利益换来的

你知道吗?中国的基尼指数(一种表示贫富差距的方法)在2012年高达0.47,0.4是一条分界线,基尼指数超过0.4就很容易引起社会动荡(当然,中国例外,谁敢对着坦克车搞社会动荡?),中国的人年均收入是9210美元,在这样的情况下,中国政府却投入了这麽多钱在招揽外国人才上,国力提高了没错,

但是有谁看到小人物的辛酸?为什麽这些钱不是花在社会福利上,改善底层人民的生活呢?

如果你有财有能,在中国绝对可以过得很好,因为中国的大多数资源集中在少数菁英身上。但是一般人呢?如果你没有在某方面具有高度才华,就乖乖的炮灰吧!



GERRY0626 (独派?)

留在台湾真的看不到未来,台湾经济繁荣的景象已成过去式,过了山头就是下坡了

现在大陆的薪资也不一定比台湾低,当两岸的薪资水平越差越大,台湾民众再怎样不愿意

为了更好的待遇也只能出国赚钱

eric811126

台湾光政策就卡死一堆新兴领域的开拓



以文中的支付宝为例

支付宝是所谓『第三方支付』的交易模式

从1998年开始,PayPal即开始提供这样的服务,至今已经15年

2004年,支付宝提供服务,已经9年

台湾,有网路教父之称的PChome董事长詹宏志,原本在2005年开始有意要推动此项目

但因为政府不肯松绑,这一吵就弄了八年



我们的金管会2013年的现在"正要开始研究",预计今年底才会通过相关法规,过去十五年根本就不知道在干嘛

详看当时2013年6月詹志宏的文章:

有政府如此,何需敌人?

max4705

中国高薪挖脚我们的技术和人才阿 或许以後我们的机会和前景反而在那呢!!

XiaoChunDan



政策落後?

我看到的根本不是这一块,而会指责政策落後的人.其实才是导致台湾衰败的真正祸首.

台湾人最大的问题是从上到小从大企业到老百姓,都没有远见,且把责任踢到别人身上

之前有个新闻,台电停电,某地区红绿灯完全消失.结果有人发生车祸,然後家属怪政府要求国赔

但真正的问题是.为什麽停电没有红绿灯了,台湾人还能自顾自的当没红灯就猛催油门?

难道没有自律能力,大家轮流过或降低车速吗?



没有!反正路小,反应快我就过,慢的人被撞活该.

这就是台湾人的心态

另外,买菜还要拿一两只葱,这算啥?贪小便宜短视近利.

别怪企业介不留人才,企业界的大老也是在这样短视近利的环境下成长的

大环境如此,人人都不尊重专业人士,而假装专业人士的人也一堆

之前还在新闻看到质询时问为何要罚外资.难道是要封锁外资吗?



拜托,人家用投资的名义把资金放入却不投资,有炒汇嫌疑.

有点水准就不要问这问题

要问之前也请先搞清楚状况.

台湾人的未来,都在这些搞不清楚状况的人手上毁了.

完全不意外

再看看网路,一堆人骂政府22K



就让我想到很好笑的事情,政府不补助,人民要骂,政府补助,人民更骂

好笑的是政府明明多掏钱出来作事了

但人民到企业就是很会钻漏洞

补助的22K变成大家齐头式都22K起跳

这是哪门子道理?

很多东西,不完全是政策错误,而是人民到企业,都不重视信誉和守法



有漏洞就钻,当然到後来就变成现在这样

一山还有一山高,人民会钻漏洞,企业当然更会钻

搞到後来就变成大家死一骗了

请问没有补助还是有补助好?

补助之前大家都说要补助,等到补助之後发现没想像好就再来骂政府

奇怪~政府出钱要来减少失业率,没想到反而造成企业摆烂!



雷同的问题在台湾层出不穷.

请问是谁搞烂台湾的?

从选举不就知道了?

每次选举都吵同样的话题,但选完了,话题就结束了,没人关心那些选举被拱出来的弱势族群

台湾人,各人自扫门前雪,只有被意识型态激动时才会跳出来说话

然後大骂政府,



等到时间过了,就啥都忘记了.好像事情都没有一样

杨淑君事件,菲律宾事件,现在谁讨论了?

但~这不是原则问题吗?

为什麽原则都可以丢掉,却只紧抓的无意义的论述在那里自己打自己呢?

对内讨论,对外一致.不是一个企业最基本的态度吗?

但台湾不是.



自己人打自己人,打到出国互拉别人帮忙打自己人

实在~太没远见了

台湾死在台湾人手上...别再怪人了!

不反省,只会继续堕落下去

hao12456

说实话拉,我很羡慕中国



虽然他们很贪

但是至少他们的人民走出去可以很嚣张

他们有一个强大的政府

他们贪污 内政腐败 但是至少对外会打肿脸充胖子,我们只能嘴炮他们没素质

他们看谁不爽可以外交封杀丶经济制裁丶军事威吓

咱们可以干嘛= =



丢鞋子吗?

回复

要是在中国没关系,又没能力,我看你应该不会想在中国混才对。

在穷人的世界说真的台湾算不错了。

沙发
 楼主| 发表于 2013-11-11 09:50:31 | 只看该作者
回复
hao12456
你要这麽说也没错啦
以普通人的情况来说,台湾确实不错
但是我想抱怨一下
所以贫穷的人会继续往台湾跑
有才的人会一直往对岸跑 冏!
这是一个毁灭台湾的概念~
9144022
台湾停滞不前的原因
我认为是在立院...
看过一篇很有趣的报导 台湾每年法案通过件数 只有韩国10分之一 日本的3分之1..
常看新闻又可知道...台湾法案通过效率最高的时候 就是在每年时间最後关头...挤一推法案在哪挑灯夜战..
最好是这样审拉.....
该死的协商制度....少数人可以直接绑架立院 这样哪个执行者能做事阿..
mozom7
这只证明了台湾老板太小气,还有政府的眼光短浅,左岸的政府确实非常腐败,但是大政策与方向都是正确的,也许他们还没有碰到所谓的不景气,可能也不尽然公
允,但台湾老板小气而且经常性的违法,但是政府却视而不见,也不修法拿出有效政策好好管制,每天蓝绿都在桥(商量)事情,民众也是脑子进水,明明是既得利
益者在桥事情被抓到,民众还可以跟着既得利益者上街抗议监听,思想完全被政客牵着走,难怪民众被这些狗官奸商看虽
小....................
(注:看衰小,闽南语指被人看轻)
tiramisu11
如果有钱真的该去大陆置产了~~~~不然以後可能买不起喔 !!!!!!!!!!!
manpowerhu
又来一篇怪政府文
就针对薪资部份,这个你问我就好啦,你知道上海近期薪资保障是多吗吗
每个月人民币1620
而且是该省的才有最低薪资保障,其他省份在那工作是不保障的
连我请个大陆经理也才给到人民币3千(我还给的比他们自己陆公司还要多5百)
需做报表,点货,收丶寄货,上架,售後服务问题处理,你告诉我同样的工作给台湾人我要给多少钱
重点是....值得给吗,我想请台湾人帮忙,但我请不了(这个没来个3~5万,我看台湾人都不愿意帮我工作)
所以你说保障,只有针对外来人士~像台湾丶像别的国家的人,才有这种薪资~
其他的,不好意思~来讲背景...後面没人你别傻了
如果台湾发展出支付宝,这个我天天在摸的东西,我可以告诉你
如果台湾真的有支付宝...台湾就倒了,你知道支付宝在大陆是个灰色地带东西吗
假设A和B在大陆做买卖,用支付宝交易,你知道其实国家是查不到你们的买卖
也不会知道你里面的金钱,更不会知道你做什麽样的交易丶连做非法的都可以用支付宝
这不叫发展,这叫失控~大陆政府已经无法管了,一处理不好~马上大陆的网路交易可以归零
台湾政府不是没看到呀,但怎麽办,现在如果像大统案,他的钱都在虚拟帐户
他可以在案子暴发之前,转给任何人,再经任何人可以再汇给别人
在打到地下金流户头,在汇钱到海外~这不叫发展这叫失控
加上现在大学文凭满天飞,来就先跟我谈条件丶谈周周休丶要不然就希望薪资多少...不是我不给
麻烦问问自己你值吗,对岸的剩下的80%人是穷想赚钱,像我用我大陆经理她都觉得我是明灯了
动不动我都在CALL IN她,连假日有时候都在忙,如果身为台湾人的你愿意吗
在来说个你们都不知道的部分,这个记者都忘了问他们如果他们生病看医生要多少钱
上海针对非该省人医疗费用是X2,上海一般门诊是300~400左右人民币,急诊是500~600人民币
看个怀孕检查要一千左右人民币,
(在那没看过医生~到真的不知道~是不是那麽贵,但那里的台湾朋友丶跟他们员工确实都这样跟我说过)
不要人在褔中不知福呀~22K不是政府的问题,是企业已经觉得...现在大学生都满天飞了
不再像以前大学生是稀有品,硕士丶博士是绝种品,要高高捧着了丶小心对待
现在是你先证明你自己行不行,再来跟我谈薪水问题
台湾现在为什麽会这样子,就是因为蓝绿不合作...一直内斗~什麽法案丶什麽建设都卡在那
台湾需要的是合作...不是单打独斗,但台湾人非常希望自己做大丶不希望对方或假想敌比自己大
不是台湾人不好,是台湾人不会去想着怎麽发展丶让台湾更好,只会针对对自己有利益的去做
天做孽犹可为 自造孽不可活,这是台湾人自己制造出来的问题...不改变丶只会怪别人,是看不到未来的
P.S.有人说我用的人住深山~我不知道深圳福田是深山呀...原来跟香港的连结的关口是深山呀~喔~我受教了
a750726
台湾人才真的很多,可惜都不在台湾。
老实话,如果我有能力去国外工作,我也不想回来台湾了
国,还是爱的,但实在是越来越没有爱国的理由和能力
我要爱国还是要先喂饱自己的肚子?
工作时数越来越长,薪水却越来越少
wangtiger
大陆 有很多的问题
准备泡沫的房市
一胎二胎三胎的银行借贷游戏
还有地下钱庄借钱给银行
当一颗颗针刺破大陆大泡沫後
才能看清美丽的背後
hc91424313
真心要论 中国大陆那边是 有钱有才
你也不一定能出头天
甚至一夕之间你也有可能就被弄死 认真的
不要以为对岸官场小说的情节都是假的 那些都是真的
我有个亲戚在杭州是个处长 注意 只是处长而已
一堆有钱的要死的人都要巴结他
整天吃饭应酬 喝酒 都不用钱 都有有钱人请客
印象最为深刻的莫过於有个人他说叫他叫小刘就好了
在我面前点头哈腰的这位小刘却是杭州现在很火红的西溪湿地的大地主
那边一坪要多少钱? 不比台北精华地段也有台北普通地段的价格
那边是黑暗的 中国大陆的人民甚至有志一同地认为 贪污是不好的 但是当官的拿油水是很正常的
这是多可怕的教育 然後才把人教成这样??? 在那边你说党一句不好,你可能就会铐起来被抓去审问 几天再放你出来
台湾呢?? 你爱骂啥就骂啥 管你把政治人物 (或许说政客比较恰当?) 骂到连家畜都不如你也不会怎麽样
花高薪水请人才去,只不过是要学我们的技术,学完了就会把你一脚踹开
或许真的菁英薪水比我们高很多 但他们更多的几亿的人口领的那微薄薪水 几乎都要拿去巴结给官员
我有认识一位导演 之前才刚拍完精XX飞的电视剧 在那边你要上公立的 幼儿园 你都要送钱 送多少?
两万人民币
重点是 抱着钱 也不知道要送给谁?
这种可怕的社会 真心是台湾一堆人在那边喊着喊着多好多好的 我们要的社会???
看到只有两个字 可笑
纵使台湾现在政治有多烂多差
我还是爱着台湾
因为我看过对岸太多太可怕的事情
别被媒体给操控了 时常保有一双雪亮的眼睛观察这个世界才是现在的生存之道
okok8581
如果台湾的大老板有良心谁要在异乡
marskino
好笑的是,我认识很多年轻人,
被老板嫌爱作梦,被网友酸只配领22K,被老师骂不成材,
在台湾确实都不受到重视,职场学长都说慢慢熬,熬久就是你的,
主管说,你不做後面等着做的一堆,妳乖乖按照我的方法做就对了,别想东想西。
後来这些年轻人陆陆续续的跟着长辈,或着跟着朋友去了大陆,
现在薪水都有50K以上,而且平均才去了不到五年。(有些甚至只去一年多)
他们说,如果当初留在台湾,或许只能领到30K。
我不是说台湾不好,或者大陆很好之类的,去大陆很惨的也大有人在。
我想说的是,为何这些人明明是人才(不然无法去大陆这麽竞争的环境下成长),
在大陆可以得到发展,在台湾却只能受到打压。
然後讲述台湾社会环境哪里偏差,还会被冠上草苺之名,
他们不是不做,也不是不学,只是对於没有成长性的工作,很难提起热情。
尤其台湾常常棒打出头鸟,当你表现出比别人强的专业时,
就代表你开始要受到老鸟的攻击了。
(学习强或者专业强,不代表对人的应对会强,很多人才都是被人际搞掉的)
bill09091
虽然台湾是我的故乡~~但是我真的要说我们不过是只井底之蛙~~!!难过啊!!
mozom7
正确来说不是马政府,而是整个政府不分颜色都有问题,包括选民都有问题,轻易的就被人煽动,PTT上面就一堆在煽动的,所以才让这些狗官奸商看虽小~
tonycow
现在在那里领高薪!!!
几年後呢???
当他们的人才也培养出来了!!
就是你滚蛋的时候了!!
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板凳
 楼主| 发表于 2013-11-11 09:53:20 | 只看该作者
本帖最后由 满 江 红 于 2013-11-11 09:55 编辑

很有趣的话题。以前都是抱怨台商都跑大陆去。搞到台湾政府立法禁止企业投资大陆,以前在国内银行,台商为了规避都用个人名字几百万几百万汇过来,然后再办厂,真是挡都挡不住啊。现在大陆人自己有钱了,台商垮了一片。感觉最后一个评论也不无道理啊。
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