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美国小贩不怕“城管”(美国的“城管”经验简介)

 
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楼主
发表于 2013-9-29 13:18:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
洛阳大叔在美国摆摊,生意好时可日赚800美元

来自河南洛阳的谢云峰不会说英文,只能听懂one、two、three,连four都听不懂,但是这不妨碍他在哥伦比亚大学门前做摊车小贩。他在摊车上贴上“中国西北名吃”,卖肉夹馍、凉皮之类,很受欢迎。

不懂英文不仅不妨碍他卖货,甚至不妨碍他拿到摊车厨师的执照,他参加的是中文考试。整个摊车就他一个人料理,既是厨师又是售货员。生意好的时候一天可以有七、八百美元的销售收入,现在学生放假了,生意稍淡。

网友“排长卫华”的这条微博近日在网上引起围观,成为网友争相议论的热点话题。在城管与小商贩冲突事件层出不穷的当下,不少网友调侃,在我们这里,“洛阳大叔”得时时盯着城管,想取得如此高的收入绝对是奢望。对许多游客来说,街头路边的小商贩是纽约难忘的一景;但对许多新移民来说,摆摊是他们赖以谋生的手段。那么在纽约究竟有没有“城管”,美国政府又是如何管理这些小商贩的?

美国政府能够清晰认知到,街头摊贩现象,是政府在社会保障和就业扶助上的不力所致——用美国媒体的话说,造成非法摊贩现象的,最根本原因还是就业岗位缺乏,是政府之责。而街头摊贩除了能解决一部分人的就业和创业问题之外,事实上也在解决市民吃穿行等民生问题。除了卫生部门等“以罚代管”行使“城管”之责,美国对待小商贩的态度是非常宽厚的。在经济低迷就业率较低的情况下,加之新移民不断增加,这样的态度不但能够带动经济发展,同时减少社会不稳定因素。

街头合法经营准入门槛低

小商小贩在纽约曼哈顿街头集市设摊的手续十分简便。在纽约消费局的公告栏、政府网站和报刊杂志,每年度街头集市的时间表与地点均有明示。目前,曼哈顿主要街道的街头集市都由意大利人“控制”,这是历史原因,他们是最早有组织地在街头摆摊的。几十年来,他们每年向政府预先申请主要街道的街头集市许可证。

美国的小商贩或农民要上曼哈顿的街头集市摆摊,先向街头集市组织填表申请,价格根据摊位大小、所在位置、月份季节而有所不同。一般一个10英尺见方的摊位收费80-300美元,提前一个月登记有10%-20%的价格优惠。摊主一口气登记20场街头集市的摊位,价格更优惠。类同商品在一个街头集市中只能有两个摊位,以防止商品单调、降低市场吸引力。

摊位申请人在登记时要出示身份证与报税卡,约10天左右,会收到集市组织公司的批准信与摊位编号。申请人持批准信到纽约消费局领取临时(30天)摆摊许可证。出售如饮料、瓜果、糕点、烧烤等食品的摊位申请人,还要到卫生局领取临时卫生许可证。摊位深度统一为10英尺,宽度10-20英尺不等。由于每个摊位可销售三种产品,因此,两三个小贩合租一个摊位,成本便可大大降低。

街头经营税收反哺社会

除曼哈顿外,纽约市的皇后、布洛克林、勃朗斯、史坦伦岛等四个区,也有民间团体组织向政府申请路段举办街头集市。华人较集中的皇后区每年都要举办几次亚裔传统的街头集市。同样,非洲人聚集区举办非洲传统的;荷兰人举办荷兰特色的;意大利人举办意大利风情的;文艺界举办艺术街头集市;体育界举办运动街头集市;出版界举办书报音像街头集市……街头集市几乎每个周末都活跃在纽约的每个街区。

小商贩在美国被称为“自雇业者”,每年的前四个月,他们都会主动向政府上报所得税。政府有关部门根据摆摊次数和所经销商品,大体可以了解他们的应缴税额。对于他们这些风里来、雨里去的小摊贩,市政当局也都有一定的优惠。执照费不高,每季度只要三四百美元,如果年销售额达不到最低标准,还会减免部分税收。

纽约市的街头集市组织公司仅把摊位费收入的20%交给政府,政府拿这部分钱来补贴加班维护秩序的警察。旧金山卡斯特罗街头集市将部分摊位费用于贫困家庭孩子上学的助学金,从2000-2005年,共计31万美元。西雅图弗里蒙特街头集市的组织公司也将部分收入捐给了防治艾滋病、孤儿院等机构。

暴力执法和暴力抗法后果都很严重

从延安城管爆头事件,到从北京小贩打晕城管,城管人员与小贩的冲突频繁出现在国人的视野。但在美国,暴力执法和暴力抗法都是鲜见的,如果出现类似情况,实施暴力的后果将相当严重。

2010年8月15日《新京报》报道,一名7岁的俄勒冈州女孩不久前在一个地方集市上售卖柠檬水,但因为没有卫生执照,被地方卫生管理员驱逐。这名女孩的遭遇引发媒体关注,很多人指责当地管理机构无权将小女孩赶走,称其扼杀了小女孩的创业热情。在舆论压力下,地方官亲自向这名女孩的母亲道歉,并要求卫生管理机构在执行相关法律时倍加谨慎,鼓励而非阻碍公民创业。

2009年12月12日《信息时报》报道,25岁的商贩雷蒙德马丁内斯和他的兄弟,常年在纽约时代广场向游客非法强行兜售光盘,后被41岁的便衣警察钮瑟姆发现。钮瑟姆向他们索取街头商贩的缴税证明——印花税票,马丁内斯见状不妙,拔腿就跑,钮瑟姆在后紧追不舍。在马丁内斯向钮瑟姆开枪未中后,训练有素的警察钮瑟姆将其击毙。

严格执法

纽约市政府对街头小贩有明确的规章制度来规范他们的行为,所有的管理规定全部在网站上公布。例如对于提供食品的个人,需要得到卫生局的售卖许可,相当于一个个人执照。卫生局要求必须本人亲自提交材料,不能通过邮件寄送也不能让其他人代领。各种申请规定纷繁复杂,比如申领者必须有社会保险号或者个人税务号码、政府颁发的带照片的ID、纽约州销售税证书、符合环境控制部门的各项规定。

卫生局规定申请者如果有孩子并且离婚,必须缴纳一个孩子抚养执行表格,证明没有拖欠孩子的抚养费。最后,申请者必须通过食品处理课程的考试。

在申领人获得了卫生局颁发的ID执照之后,才有资格去申领餐车执照。关于餐车执照的申领,也有繁复却清晰的程序。

据统计,纽约目前有两万家街头商贩。这些商贩平均每年接到4万张罚单,支付的罚款超过他们年收入的5%。小贩们对此物议汹汹,还组织到市政府广场前集会抗议,

在某种程度上可以说,美国式城管经验,其实只是一般商业管理的一种延伸而已。如小商贩也要获得执照,达到卫生标准,这与普通经营行业的规定是一致的。

可见,其对于小商贩的管理,并非首先着眼于“市容”的需要。这样的管理理念下,小商贩的管理,有着固定的管理原则和惩戒措施,不至于造成难以裁决的执法冲突。更值得注意的是,相较于城管,卫生局等部门的执法权限清晰,执法的合法性,也强于自行赋权的城管。
沙发
发表于 2013-9-29 13:19:27 | 只看该作者
街头摆摊煳口 罚单吃不消
记者洪群超纽约报导
April 13, 2013 06:05 AM | 2651 次 | 0 http://d2uh5w9wm14i0w.cloudfront.net/images/comments-icon.gif | 3 http://d2uh5w9wm14i0w.cloudfront.net/images/thumbs-up-icon.gif | http://d2uh5w9wm14i0w.cloudfront.net/images/email-this.gif | http://d2uh5w9wm14i0w.cloudfront.net/images/print_icon.gif


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布碌崙8大道社区的街头小商贩,饱受罚单之苦。(记者洪群超/摄影)



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布碌崙8大道社区的街头小商贩,饱受罚单之苦。(记者洪群超/摄影)



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布碌崙8大道社区的街头小商贩,饱受罚单之苦。(记者洪群超/摄影)



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布碌崙8大道社区的街头小商贩,饱受罚单之苦。(记者洪群超/摄影)







不论严寒酷暑、颳风下雨,在街头摆摊养家煳口已是不易,而还要应付卫生局、市警局、消费者事务局等频开罚单,更是让辛苦工作的小摊贩们叫苦不迭。华人聚居的布碌崙8大道上,不少华裔新移民通过摆摊卖水果、蔬菜或熟食谋生,尽管市政部门在8大道的执法没有像在曼哈坦华埠那么苛刻,但频吃罚单,动辄成百上千元,还是让风吹日晒、小本生意的华人摊贩们苦不堪言。

在8大道上经营流动熟食车的王女士熟练地把刚出锅热气腾腾的肠粉倒入一次性饭盒中,加料、洒酱油一气呵成,完全不理会一名路过熟人的提醒:「卫生局又来检查啦!」

「来就来呗,还能怎么办。」王女士夹了两个鸡腿放入热油中炸,说,「我们已经尽力做到最好了,但每次来还是这里挑一处错,那里指出不对,我们实在是没办法了,想开(罚单)就开吧。」王女士说,卫生局时常来检查,几乎每次都能找出毛病,开出几百元罚单。要么是水温不够,要么是肉炸的时间不足,要么说摊位不够乾净,连灯泡太脏都可以罚。

王女士说,不锈钢的餐车她每隔几分钟做完一批熟食后,都会立即擦乾净油渍、收拾脚料,但做熟食的怎么可能保持一尘不染?而卫生局每次来检查都说不够乾净,但又不指出具体的要达到何种标准才叫乾净,自己实在是不知所措。而水温油温不够高,自己生意繁忙,无法实时精确监控,有时来检查时一量,差了几度,也立马罚单奉上。她表示,在这里卖熟食两年,已经习惯了,每个月都得拿上几百元的罚单,甚至有时还会上千元。上庭去打官司,偶尔能打掉几张,其余只好缴罚款,几天风里来雨里去的辛苦钱,就算为市政府捐款了,不然「执照被吊销,我也做不来别的,怎么过生活?」

「做熟食是被罚得最惨的。」摆摊卖水果的梁女士说。她表示,自己摆水果摊,境况好一些,但还是难免被罚。「比如说这个摊位,在人行道上摆放的位置非常严格,离公路那边距离至少要三呎,离街边店面距离至少要14呎,还要和路基线对齐。」梁女士表示,有时候赶上一丝不苟的卫生局执法人员,还会拿著尺子仔仔细细去量,差了几吋立马就开罚单。而且执法人员都是便衣,有时候一时大意,装完水果后一些包装箱、袋子等垃圾没有及时收好,他们一经过立马开单,少则二、三百元,最多还被罚过1000元。梁女士说,卫生局规定,街边水果摊卖榴槤不能切开,以免味道扰民,自己也遵守规定。但有时候顾客买了个榴槤要求切开回家吃方便,自己也不好拒绝,但没想刚手起刀落,守候一旁的便衣执法人员立即现身,掏笔开罚单。

摆摊卖菜的高先生更表示,有的罚款著实很冤。他说,有的顾客来买菜,挑挑拣拣,不免会有菜叶烂豆掉地上。顾客太多一忙起来,就没法兼顾顾客弄掉地上的垃圾,而执法人员一见,不由分说便开出罚单。

对于市议会最近力推对小摊贩的最高罚款额,从每次1000元降至500元的434-A号提案,8大道上的华人小摊贩们都表示,虽然体现了市府开始照顾摊贩的权益和境遇,但实际影响并不大,并没有对现状改变多少。卖水果、蔬菜的小摊贩们表示,之前也没有被罚超过1000元,而被罚情况较重的熟食摊贩们则表示,就算没有一次开1000元以上罚单,但执法人员愈来愈严苛,每次都挑几处小问题开上几张二、三百元的罚单,境况并无甚区别,还是希望卫生局的执法人员不要过于严苛,对日晒雨淋的小摊贩们略为网开一面。




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板凳
 楼主| 发表于 2013-9-29 13:25:12 | 只看该作者
哥们,遇事请勿强辩,先看看人家说了什么,got the point,不好么?我上面的内容里,本来就就有“严格执法”这一条

街头摆摊煳口 罚单吃不消
记者洪群超纽约报导
April 13, 2013 06:05 AM | 2651 次 | 0
克 飞 发表于 2013-9-29 14:19
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地板
 楼主| 发表于 2013-9-29 13:28:00 | 只看该作者
纽约小贩交的罚单,可能超过其年收入的5%,这个数字是有的。

不过纽约小贩没有被砸车、被没收财物、没有被欧打、没有被毁坏财产。这也是有的。纽约小贩可以找媒体、可以组织抗议请愿、可以打官司、可以找议员。实事求是嘛。
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5#
发表于 2013-9-29 13:43:47 | 只看该作者
楼主没有基本的法律常识,在中国杀人是要偿命的,更何况杀的还不是一条命。

如果是城管杀人,没有判死刑,还可以讨论讨论,这有什么好讨论。。

别是杀的是城管了,就是神经病,大部分情况也是要判死刑的。。。当然在加拿大不一样,警察杀人是连监狱都不用去的。。。。因为他们杀人是合法的。。。在中国,如果匪徒不是已经杀过人的,或者不是匪徒先开枪的,警察这个枪就不允许开。
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6#
 楼主| 发表于 2013-9-29 13:50:09 | 只看该作者
阁下似乎不了解中国国情。也不了解法律。

在中国,城管和警察杀人,鲜有被判重刑。而百姓杀官,则是从重处罚。从来就是双重标准。官杀民,总是情有可缘,民杀官是罪无可赦。

1)2008年湖北省天门市城管打死一拍照男子(该男子对城管行凶进行拍照),打死人的城管被判有期徒刑6年
2)2011年辽宁省辽阳市城管打死人,主犯判刑11年,两从犯获刑3年
3)2013年6月贵州警察枪杀两村民,获刑8年,法院说是防卫过当。

古开来故意杀人,罪名成立了吧。死没有呢?没死。克飞兄,你的“杀人偿命”的理论work不work呀?
夏俊峰提出“正当防卫”的抗辩,法院连辩方证人都不让出庭、

阁下的法律意识是不是也该扩搌一下啊。杀人偿命,但正当防卫不用偿命。我一再向你重复。夏俊峰案的关键是,“正当防卫”理由是否成立。



楼主没有基本的法律常识,在中国杀人是要偿命的,更何况杀的还不是一条命。

如果是城管杀人,没有判死刑,还可以讨论讨论,这有什么好讨论。。

别是杀的是城管了,就是神经病,大部分情况也是要判死刑的。。。当然在加拿大不一样,警察杀人是连监狱都不用去的。。。。因为他们杀人是合法的。。。在中国,如果匪徒不是已经杀过人的,或者不是匪徒先开枪的,警察这个枪就不允许开。
克 飞 发表于 2013-9-29 14:43
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7#
发表于 2013-9-29 13:53:34 | 只看该作者
本帖最后由 克 飞 于 2013-9-29 14:56 编辑
阁下似乎不了解中国国情。也不了解法律。

在中国,城管和警察杀人,鲜有被判重刑。而百姓杀官,则是从重处罚。从来就是双重标准。官杀民,总是情有可缘,民杀官是罪无可赦。

1)2008年湖北省天门市城管打死一拍照男子(该男子对城管行凶进行拍照),打死人的城管被判有期徒刑6年
2)2011年辽宁省辽阳市城管打死人,主犯判刑11年,两从犯获刑3年
3)2013年6月贵州警察枪杀两村民,获刑8年,法院说是防卫过当。

古开来故意杀人,罪名成立了吧。死没有呢?没死。克飞兄,你的“杀人偿命”的理论work不work呀?
夏俊峰提出“正当防卫”的抗辩,法院连辩方证人都不让出庭、

阁下的法律意识是不是也该扩搌一下啊。杀人偿命,但正当防卫不用偿命。我一再向你重复。夏俊峰案的关键是,“正当防卫”理由是否成立。
克虏伯大炮 发表于 2013-9-29 14:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


谷开来不是直接杀人,不一定判死刑的。
你什么时候在加拿大在执法人员面前正当防卫试试呢?。。。你可不要有这种想法,你见不到法庭的。
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8#
 楼主| 发表于 2013-9-29 14:00:03 | 只看该作者
哈哈。。。阁下可知“买凶杀人”?买凶者不用直接动手,但买凶者是主谋、还是行凶者是主谋?
阁下的法律意识是不是需要修理一下啊?
这个问题到此结束吧。强辩无益。


谷开来不是直接杀人,不一定判死刑的。
你什么时候在加拿大在执法人员面前正当防卫试试呢?。。。你可不要有这种想法,你见不到法庭的。
克 飞 发表于 2013-9-29 14:53
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9#
发表于 2013-9-29 14:26:13 | 只看该作者
哥们,遇事请勿强辩,先看看人家说了什么,got the point,不好么?我上面的内容里,本来就就有“严格执法”这一条
克虏伯大炮 发表于 2013-9-29 14:25
错就错在“严格执法”这一条,谁家的法?
市场经济,就是要给老百姓更多的自由和生存选择。与生而为人的生存权比起来,其他什么家法王法都是狗屁。
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10#
发表于 2013-9-29 14:37:31 | 只看该作者
谷开来不是直接杀人,不一定判死刑的。
你什么时候在加拿大在执法人员面前正当防卫试试呢?。。。你可不要有这种想法,你见不到法庭的。
克 飞 发表于 2013-9-29 14:53


从谷开来的案件判决书看,谷开来是属于有预谋的一级谋杀,在加拿大是要受最重的处罚的,在中国是要判死刑立即执行的。

但是。。。,就死缓,中国刑法就跟擦屁股的草纸一样。
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11#
发表于 2013-9-29 14:53:33 | 只看该作者
本帖最后由 克 飞 于 2013-9-29 15:58 编辑
从谷开来的案件判决书看,谷开来是属于有预谋的一级谋杀,在加拿大是要受最重的处罚的,在中国是要判死刑立即执行的。

但是。。。,就死缓,中国刑法就跟擦屁股的草纸一样。
一块 发表于 2013-9-29 15:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这个谷开来的事件不是在这儿讨论的。。。象你们,如果判了死刑,也会有说法的。。。比如说,杀人灭口啊,等等。。。凡是中国政府的东西,你们看来总是错的,也很有智商,总是能找出一些。
为批而批,也是没有头脑的表现。。。,因为你们并没有自己的想法,只是看着中国怎样做,你们反过来捣一下而已。
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12#
发表于 2013-9-29 14:55:40 | 只看该作者
纽约小贩交的罚单,可能超过其年收入的5%,这个数字是有的。

不过纽约小贩没有被砸车、被没收财物、没有被欧打、没有被毁坏财产。这也是有的。纽约小贩可以找媒体、可以组织抗议请愿、可以打官司、可以找议员。实事求是嘛。
克虏伯大炮 发表于 2013-9-29 14:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你认为有用吗?有用人家不会试。。。。只会让他们损失的钱从5%增加到50%中更多。Nothing else.
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13#
 楼主| 发表于 2013-9-29 15:13:53 | 只看该作者
判处谷开来死刑,我对死刑本身没有意见。
这是你的臆想了。
这个谷开来的事件不是在这儿讨论的。。。象你们,如果判了死刑,也会有说法的。。。比如说,杀人灭口啊,等等。。。凡是中国政府的东西,你们看来总是错的,也很有智商,总是能找出一些。
为批而批,也是没有头脑的表现。。。,因为你们并没有自己的想法,只是看着中国怎样做,你们反过来捣一下而已。
克 飞 发表于 2013-9-29 15:53
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14#
 楼主| 发表于 2013-9-29 15:18:23 | 只看该作者
兄台,讨论问题如果想有一定的被接受度,还是有一个准则的,就是要区分事实与观点、区分事实与你的期望。

“让他们的损失从5%增加到50%,或更多”——这只是你的想像,既不是事实,也不是纽约市政府的想法。实事求是一点更有说服力,不是吗

你认为有用吗?有用人家不会试。。。。只会让他们损失的钱从5%增加到50%中更多。Nothing else.
克 飞 发表于 2013-9-29 15:55
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15#
发表于 2013-9-30 16:09:49 | 只看该作者
目前中国最大的问题
是法制问题
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